Конгресс США откопал топор войны

Мнения, новости, комментарии
Tugric
Уже с Приветом
Posts: 381
Joined: 07 Nov 2013 08:34

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Tugric »

Frukt wrote:Хорошо помню 2008, не было ничего особенного в России. Даже скорей наоборот, вполне благоприятная обстановка.
Т.е. если в России настанет время как было в 2008-м году - это будет хорошо и благоприятно для всех и каждого россиянина?
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Oleg_B »

Про полтора года, это не укро, это Рабинович цифру назвал еще в начале лета. С тех пор он, вроде, прогноз усугубил в сторону уменьшения, поскольку власть в сознание так и не пришла.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Мальчик-Одуванчик »

Tugric wrote:
Frukt wrote:Хорошо помню 2008, не было ничего особенного в России. Даже скорей наоборот, вполне благоприятная обстановка.
Т.е. если в России настанет время как было в 2008-м году - это будет хорошо и благоприятно для всех и каждого россиянина?
В США начались массовые сокращения персонала. Нашу контору неслабо затронуло.
Нечто похожее докатилось до России лишь в 2009 году.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7733
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Blender »

Oleg_B wrote:Про полтора года, это не укро, это Рабинович цифру назвал еще в начале лета...
А что за Рабинович такой? И почему все затаив дыхание должны внимать его прогнозам?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Frukt »

Oleg_B wrote:Про полтора года, это не укро, это Рабинович цифру назвал еще в начале лета. С тех пор он, вроде, прогноз усугубил в сторону уменьшения, поскольку власть в сознание так и не пришла.
Рабинович, это какой то очередной авторитет из недр альтеративной реальности?
Peace
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Oleg_B »

Blender wrote:А что за Рабинович такой? И почему все затаив дыхание должны внимать его прогнозам?
Не, ну Рабиновича-то как можно не знать? Вот последнее:
И вот эти правильные люди из ФБР говорят мне, что в ФБР создано оперативное управление (да-да, целое отдельное оперативное управление), которое занимается поиском похищенных денежных средств и других активов, бенефициарно принадлежащих руководству «Партии регионов», т.е. сбежавшему руководству Украины прежнего режима.
Для чего?
Для возвращения этих украденных денежных средств и других активов народу Украины.
Что ещё мне рассказали мои источники? Есть ли такое другое отдельное оперативное управление в ФБР, которое занимается тем же самым, по отношению к денежным средствам и другим активам, похищенных из России? Этого на Фейсбуке я ПОКА ЧТО не скажу.
Скажу только, что «жизни, как прежде» у руководства России не будет никогда.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Oleg_B »

Frukt wrote: из недр альтеративной реальности?
Альтернативная реальность - это в голове национального лидера (не уверен насчет его шайки, там прозаичнее может быть)
Ну и вы заразились зачем-то. Гигиену блюсти надо, знаете-ли.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Frukt »

Oleg_B wrote:
Frukt wrote: из недр альтеративной реальности?
Альтернативная реальность - это в голове национального лидера (не уверен насчет его шайки, там прозаичнее может быть)
Ну и вы заразились зачем-то. Гигиену блюсти надо, знаете-ли.
Некрасиво себя ведете. Как говорится, "кто про что, а вшивый... ".
Peace
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7733
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Blender »

Oleg_B wrote:
Blender wrote:А что за Рабинович такой? И почему все затаив дыхание должны внимать его прогнозам?
Не, ну Рабиновича-то как можно не знать? Вот последнее:
И вот эти правильные люди из ФБР говорят мне, что в ФБР создано оперативное управление (да-да, целое отдельное оперативное управление), которое занимается поиском похищенных денежных средств и других активов, бенефициарно принадлежащих руководству «Партии регионов», т.е. сбежавшему руководству Украины прежнего режима.
Для чего?
Для возвращения этих украденных денежных средств и других активов народу Украины.
Что ещё мне рассказали мои источники? Есть ли такое другое отдельное оперативное управление в ФБР, которое занимается тем же самым, по отношению к денежным средствам и другим активам, похищенных из России? Этого на Фейсбуке я ПОКА ЧТО не скажу.
Скажу только, что «жизни, как прежде» у руководства России не будет никогда.
Все равно нипонял каким образом эта цитата подтверждает правильность прогнозов этого Рабиновича? Отсюда только видно что у него есть мордокнижный аккаунт и он в мордокнигу пишет всякий бред. Или этот бред становится откровением оттого что он написан в мордокниге?
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Kolbasoff »

Frukt wrote:Извините, я после двух строчек не стал дочитывать. Чушь какая-то...
Это не чушь, это исторический факт. Все было под контролем и всё работало и все работали, и вдруг всё в момент развалилось и слилось со скоростью просто необычайной. .
Frukt wrote:Вы лучше дайте pls адекватные линки(если есть) , откуда берете 1,5года? А то очень похоже на укро-правду.
Про 1.5 года я прочитал у Алексашенко, я поищу ссылку. Там учитывается отток капитала, выплаты по долгам банков, по долгам корпораций, что надо иметь денег на пол года абсолютно необходимого импорта, что-то еще. Не так много резервов на самом деле.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by alex67 »

Kolbasoff wrote:Я же привожу вам исторические аналогии конца 80-х и начала 90-х. На каждом предприятии был 1-ый отдел - отдел гэбистов ответственных за пресечение любых инакомыслей. Хранение валюты для простых граждан - уголовное преступление. Контакты с иностранцами запрещены. В телевизоре т-щ Зорин об ужасах Америки и т-щ Сенкевич о красотах дальних стран где 99% советских жителей никогда не сможет побывать. И не смотря на все на это СССР рушится за год. Сливается все. По простой причине - в кошельке нет денег, а народ требует еды. На рынках еда есть, но у трудящихся банально нет денег это купить.
Факты все изложены в основном правильно, за исключением главного посыла - что "в кошельке нет денег". Проблем с деньгами в СССР никогда не было, печатай сколько хочешь, сколько печатный станок выдержит, никаких других ограничений. Наоборот, денег в конце существования СССР у населения было навалом, так что полки магазинов опустели - все было сметено гражданами, по горло заваленными деньгами, вся денежно-финансовая система была разрушена этим избытком ничем не обеспеченных денег. Однако к пустым полкам народу было не привыкать, как самим картошку выращивать да огурцы - на генетическом уже, небось, уровне это умение в России, народ из поколения в поколение передает, без этого нельзя. Так что не из-за денег СССР накрылся и не из-за еды, это уж вы нам не рассказывайте, точнее, не пересказывайте Радио Свобода. Голодающих в СССР не было, зато были жаждущие. Водка по талонам, одна бутылка водки на взрослого в месяц в огромную очередь - вот это, действительно, было ужасно, говорю вам без дураков, это озлобляло население гораздо больше, чем все остальное. Простому народу было глубоко плевать на всяких там диссидентов и правозащитников, на первые отделы и валюту - какие с этим были проблемы у продавца, врача или учителя? - а вот водку по талонам народ простить Горбачеву, конечно же, не мог. И сейчас не простил.

Однако Радио Свобода слушали очень и очень многие, особенно среди людей более или менее образованных, и вот здесь именно закрытость СССР и запреты на выезд за границу позволяли этим высококвалифицированным сладкоголосым певцам-пропагандистам без проблем вешать лапшу на уши насчет того, как хороша свобода и демократия в благословенной Америке, благо опровергнуть их было, в общем-то, некому, не то что сейчас. Народ слушал, раскрыв рот и развесив уши для лапши, пропаганда делала свое грязное дело - разложение страны изнутри, недовольство властью носило массовый характер, пока в конце концов не вылилось в полумиллионные митинги в Луже. На митингах о деньгах и о еде даже не заикались, все речи носили сугубо политический характер - долой КПСС! долой коммунизм! да здравствует та самая свобода и демократия! В Прибалтике митинги были за выход из СССР, ГКЧП тоже не из-за еды был создан. Конечно, если этого не знать или делать вид что не знать, то можно строить какие угодно фантазии насчет еды и денег, но факты говорят об обратном - что экономические причины распада СССР никак не просматриваются.

Тогда что же? Ответ, в общем-то, очевиден, я уже упомянул - разложение страны изнутри путем активной и искусной вражеской пропаганды, и Радио Свобода вам этого никогда-никогда не скажет, а будет плести что-то насчет кошелька и еды. Рецепт известен и неоднократно применялся у нас на глазах - и в Грузии, и на Украине, и упомянутый распад СССР, и даже революция 1917 года, схема всегда одна и та же - выращивай пятую колонну. Однако Россия - не СССР, совершенно другая информационная среда, и российские власти многому научились - что полное закручивание гаек работает только до определенного предела и только определенное время, а дальше идет срыв резьбы. Полная свобода слова, Людмила Алексеева встречается с президентом лицом к лицу, границы открыты, езжай куда хочешь, скатертью дорога, валюту покупай хоть вагонами, если есть рубли, жратвы навалом, благосостояние народа в целом неплохое, отсюда и рейтинг властей высокий, оппозиционеров народ воспринимает как клоунов, и власти не собираются делать из них мучеников, пусть себе паясничают. Так что аналогия с 80-ми совершенно неуместна, вообще ничего общего.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Ruger »

alex67 wrote:
Kolbasoff wrote:Я же привожу вам исторические аналогии конца 80-х и начала 90-х. На каждом предприятии был 1-ый отдел - отдел гэбистов ответственных за пресечение любых инакомыслей. Хранение валюты для простых граждан - уголовное преступление. Контакты с иностранцами запрещены. В телевизоре т-щ Зорин об ужасах Америки и т-щ Сенкевич о красотах дальних стран где 99% советских жителей никогда не сможет побывать. И не смотря на все на это СССР рушится за год. Сливается все. По простой причине - в кошельке нет денег, а народ требует еды. На рынках еда есть, но у трудящихся банально нет денег это купить.
Факты все изложены в основном правильно, за исключением главного посыла - что "в кошельке нет денег". Проблем с деньгами в СССР никогда не было, печатай сколько хочешь, сколько печатный станок выдержит, никаких других ограничений. Наоборот, денег в конце существования СССР у населения было навалом, так что полки магазинов опустели - все было сметено гражданами, по горло заваленными деньгами, вся денежно-финансовая система была разрушена этим избытком ничем не обеспеченных денег. Однако к пустым полкам народу было не привыкать, как самим картошку выращивать да огурцы - на генетическом уже, небось, уровне это умение в России, народ из поколения в поколение передает, без этого нельзя. Так что не из-за денег СССР накрылся и не из-за еды, это уж вы нам не рассказывайте, точнее, не пересказывайте Радио Свобода. Голодающих в СССР не было, зато были жаждущие. Водка по талонам, одна бутылка водки на взрослого в месяц в огромную очередь - вот это, действительно, было ужасно, говорю вам без дураков, это озлобляло население гораздо больше, чем все остальное. Простому народу было глубоко плевать на всяких там диссидентов и правозащитников, на первые отделы и валюту - какие с этим были проблемы у продавца, врача или учителя? - а вот водку по талонам народ простить Горбачеву, конечно же, не мог. И сейчас не простил.

Однако Радио Свобода слушали очень и очень многие, особенно среди людей более или менее образованных, и вот здесь именно закрытость СССР и запреты на выезд за границу позволяли этим высококвалифицированным сладкоголосым певцам-пропагандистам без проблем вешать лапшу на уши насчет того, как хороша свобода и демократия в благословенной Америке, благо опровергнуть их было, в общем-то, некому, не то что сейчас. Народ слушал, раскрыв рот и развесив уши для лапши, пропаганда делала свое грязное дело - разложение страны изнутри, недовольство властью носило массовый характер, пока в конце концов не вылилось в полумиллионные митинги в Луже. На митингах о деньгах и о еде даже не заикались, все речи носили сугубо политический характер - долой КПСС! долой коммунизм! да здравствует та самая свобода и демократия! В Прибалтике митинги были за выход из СССР, ГКЧП тоже не из-за еды был создан. Конечно, если этого не знать или делать вид что не знать, то можно строить какие угодно фантазии насчет еды и денег, но факты говорят об обратном - что экономические причины распада СССР никак не просматриваются.

Тогда что же? Ответ, в общем-то, очевиден, я уже упомянул - разложение страны изнутри путем активной и искусной вражеской пропаганды, и Радио Свобода вам этого никогда-никогда не скажет, а будет плести что-то насчет кошелька и еды. Рецепт известен и неоднократно применялся у нас на глазах - и в Грузии, и на Украине, и упомянутый распад СССР, и даже революция 1917 года, схема всегда одна и та же - выращивай пятую колонну. Однако Россия - не СССР, совершенно другая информационная среда, и российские власти многому научились - что полное закручивание гаек работает только до определенного предела и только определенное время, а дальше идет срыв резьбы. Полная свобода слова, Людмила Алексеева встречается с президентом лицом к лицу, границы открыты, езжай куда хочешь, скатертью дорога, валюту покупай хоть вагонами, если есть рубли, жратвы навалом, благосостояние народа в целом неплохое, отсюда и рейтинг властей высокий, оппозиционеров народ воспринимает как клоунов, и власти не собираются делать из них мучеников, пусть себе паясничают. Так что аналогия с 80-ми совершенно неуместна, вообще ничего общего.
Да не было такой уж активной вражеской пропаганды. Вернее так, не было разумного противодействия, даже минимального. В современной России многое заточено на то чтобы показать как здорово быть русским, русские - молодцы, русские - крутые парни. Вот этого как раз не было в позднем СССР. Всякие "комсомольцы-добровольцы " вызывали отвращение, тема ВОВ была заезжена дОнельзя, а альтернатив не предлагали. А нужны были фильмы типа Рэмбо. Помните как народ ломился на "Пираты 20 века"? А почему? Там были показаны крутые советские морпехи которые надрали задницы всем кого увидели! Вот такой пропаганды жестоко не хватало моему покалению восьмидесятых. А Запад этим банально воспользовался. Вернее даже не воспользовался, а просто ваккум был заполнен, им даже и напрягаться особо не пришлось
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by alex67 »

Ruger wrote:Да не было такой уж активной вражеской пропаганды. Вернее так, не было разумного противодействия, даже минимального. В современной России многое заточено на то чтобы показать как здорово быть русским, русские - молодцы, русские - крутые парни. Вот этого как раз не было в позднем СССР. Всякие "комсомольцы-добровольцы " вызывали отвращение, тема ВОВ была заезжена дОнельзя, а альтернатив не предлагали. А нужны были фильмы типа Рэмбо. Помните как народ ломился на "Пираты 20 века"? А почему? Там были показаны крутые советские морпехи которые надрали задницы всем кого увидели! Вот такой пропаганды жестоко не хватало моему покалению восьмидесятых. А Запад этим банально воспользовался. Вернее даже не воспользовался, а просто ваккум был заполнен, им даже и напрягаться особо не пришлось
Можно до хрипоты спорить о дефинициях - что такое активная пропаганда и что такое неактивная, была ли пропаганда активной или не очень или совсем не активной, проходилось ли им напрягаться или не очень - но зачем? Достаточно факта - что пропаганда была, а уж какая - это дело десятое, и падала эта пропаганда на хорошо подготовленную почву сплошного вранья советских СМИ. И Радио Свобода круглосуточно вещало, и Голос Америки, и Би-Би-Си, и Немецкая Волна, и даже Радио Канада, ныне прекратившее вещание на русском, как и прекративший выпуска глянцевый журнал Америка - цель достигнута, какой же смысл и дальше деньги тратить. А противодействие очень даже было, разоблачали и обличали капитализм-империализм с утра до вечера, как и Сахарова-Соженицина, но толку с этого противодействия было мало, поскольку людям предлагалось верить этим обличениям на слово, и все эти обличения имели обратный эффект - чем больше обличений, тем больше было веры Радио Свобода. Ну, а главное - что именно западная пропаганда внесла решающий вклад в падение коммунизма, а никакая не еда. Именно поэтому такое огромное значение сегодня придается контрпропаганде в российских СМИ, столь много политических передач и ток-шоу, в которых обязательно участвуют те, кто не согласен с сегодняшней российской политикой, включая украинцев, американцев и европейцев, им дают свободно высказаться и затем показывают несостоятельность их аргументации, чтобы каждый мог сам выработать свое мнение, кто прав и кто виноват. Однажды Митрохин из Яблока заявил, что на Украине есть российские войска, а уж верить ли ему или нет - это каждый сам решает, но высказаться ему дали.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Ruger »

alex67 wrote:
Ruger wrote:Да не было такой уж активной вражеской пропаганды. Вернее так, не было разумного противодействия, даже минимального. В современной России многое заточено на то чтобы показать как здорово быть русским, русские - молодцы, русские - крутые парни. Вот этого как раз не было в позднем СССР. Всякие "комсомольцы-добровольцы " вызывали отвращение, тема ВОВ была заезжена дОнельзя, а альтернатив не предлагали. А нужны были фильмы типа Рэмбо. Помните как народ ломился на "Пираты 20 века"? А почему? Там были показаны крутые советские морпехи которые надрали задницы всем кого увидели! Вот такой пропаганды жестоко не хватало моему покалению восьмидесятых. А Запад этим банально воспользовался. Вернее даже не воспользовался, а просто ваккум был заполнен, им даже и напрягаться особо не пришлось
Можно до хрипоты спорить о дефинициях - что такое активная пропаганда и что такое неактивная, была ли пропаганда активной или не очень или совсем не активной, проходилось ли им напрягаться или не очень - но зачем? Достаточно факта - что пропаганда была, а уж какая - это дело десятое, и падала эта пропаганда на хорошо подготовленную почву сплошного вранья советских СМИ. И Радио Свобода круглосуточно вещало, и Голос Америки, и Би-Би-Си, и Немецкая Волна, и даже Радио Канада, ныне прекратившее вещание на русском, как и прекративший выпуска глянцевый журнал Америка - цель достигнута, какой же смысл и дальше деньги тратить. А противодействие очень даже было, разоблачали и обличали капитализм-империализм с утра до вечера, как и Сахарова-Соженицина, но толку с этого противодействия было мало, поскольку людям предлагалось верить этим обличениям на слово, и все эти обличения имели обратный эффект - чем больше обличений, тем больше было веры Радио Свобода. Ну, а главное - что именно западная пропаганда внесла решающий вклад в падение коммунизма, а никакая не еда. Именно поэтому такое огромное значение сегодня придается контрпропаганде в российских СМИ, столь много политических передач и ток-шоу, в которых обязательно участвуют те, кто не согласен с сегодняшней российской политикой, включая украинцев, американцев и европейцев, им дают свободно высказаться и затем показывают несостоятельность их аргументации, чтобы каждый мог сам выработать свое мнение, кто прав и кто виноват. Однажды Митрохин из Яблока заявил, что на Украине есть российские войска, а уж верить ли ему или нет - это каждый сам решает, но высказаться ему дали.
В основе развала СССР бесспорно были экономические причины. Пропаганда сама по себе абсолютно ничего не сможет сделать в благополучном государстве. Именно поэтому СССР развалился когда развалился. Пропаганда способствовала, но не являлась причиной.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by DiKrantz »

alex67 wrote:
Ruger wrote:Да не было такой уж активной вражеской пропаганды. Вернее так, не было разумного противодействия, даже минимального. В современной России многое заточено на то чтобы показать как здорово быть русским, русские - молодцы, русские - крутые парни. Вот этого как раз не было в позднем СССР. Всякие "комсомольцы-добровольцы " вызывали отвращение, тема ВОВ была заезжена дОнельзя, а альтернатив не предлагали. А нужны были фильмы типа Рэмбо. Помните как народ ломился на "Пираты 20 века"? А почему? Там были показаны крутые советские морпехи которые надрали задницы всем кого увидели! Вот такой пропаганды жестоко не хватало моему покалению восьмидесятых. А Запад этим банально воспользовался. Вернее даже не воспользовался, а просто ваккум был заполнен, им даже и напрягаться особо не пришлось
Можно до хрипоты спорить о дефинициях - что такое активная пропаганда и что такое неактивная, была ли пропаганда активной или не очень или совсем не активной, проходилось ли им напрягаться или не очень - но зачем? Достаточно факта - что пропаганда была, а уж какая - это дело десятое, и падала эта пропаганда на хорошо подготовленную почву сплошного вранья советских СМИ. И Радио Свобода круглосуточно вещало, и Голос Америки, и Би-Би-Си, и Немецкая Волна, и даже Радио Канада, ныне прекратившее вещание на русском, как и прекративший выпуска глянцевый журнал Америка - цель достигнута, какой же смысл и дальше деньги тратить. А противодействие очень даже было, разоблачали и обличали капитализм-империализм с утра до вечера, как и Сахарова-Соженицина, но толку с этого противодействия было мало, поскольку людям предлагалось верить этим обличениям на слово, и все эти обличения имели обратный эффект - чем больше обличений, тем больше было веры Радио Свобода. Ну, а главное - что именно западная пропаганда внесла решающий вклад в падение коммунизма,
Пропаганда пропагандой но такая штука как Перестройка была чисто спецслужбистским проектом, на который работала часть бывшего КГБ. Расчет был видимо на то, что СССР объединится с Европой (вспоминаем горбачевские речи об "общеевропейском доме"), но для такого было необходимо чтобы СССР избавился от такой пугающей запад вещи как коммунизм. Интересная беседа Андеря Фурсова с Федором Раззаковым о Юрие Любимове, директоре театра на Таганке и заядлом антисоветчике. Выясняется что при всей своей "гонимости" у Любимова были вполне неплохие (а главное давние) связи в самых верхах советских спецслужб.

phpBB [video]
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Kolbasoff »

Ruger wrote:В основе развала СССР бесспорно были экономические причины. Пропаганда сама по себе абсолютно ничего не сможет сделать в благополучном государстве. Именно поэтому СССР развалился когда развалился. Пропаганда способствовала, но не являлась причиной.
Вот мне тоже так кажется. Не было товаров по доступной цене. На колхозном рынке все было, но очень дорого. Но меня всегда удивляла скорость с которой СССР развалился и слил все завоевания. Причем именно те, кто еще пару лет до того держал, стращал и не пущал, шли в первых рядах сливающих. И это при том, что все побаивались тогда. Сейчас какой-то Крым когда пришло письмо, например, из aнглийской Налоговой с вежливой просьбой объяснить происхождение тех или иных доходов? Ха! Слив будет моментальный.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Frukt »

Kolbasoff wrote:
Frukt wrote:Извините, я после двух строчек не стал дочитывать. Чушь какая-то...
Это не чушь, это исторический факт. Все было под контролем и всё работало и все работали, и вдруг всё в момент развалилось и слилось со скоростью просто необычайной. .
1. Ваша ангажирования версия и своеобразное описание событий делает из них пропагандический штамп.
Frukt wrote:Вы лучше дайте pls адекватные линки(если есть) , откуда берете 1,5года? А то очень похоже на укро-правду.
Kolbasoff wrote: Про 1.5 года я прочитал у Алексашенко, я поищу ссылку. Там учитывается отток капитала, выплаты по долгам банков, по долгам корпораций, что надо иметь денег на пол года абсолютно необходимого импорта, что-то еще. Не так много резервов на самом деле.
2. Резервов много.
Предоставьте хоть какую-то адекватную ссылку не из укро-сми, что бы можно было говорить. А пока ваши трактовки это -см. пункт 1.
Peace
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by scorpion »

Oleg_B wrote:
Kolbasoff wrote:Путин одним махом похерил все хорошее что сделал сам и все то, что сделали граждане России.
Совершенно верно. Причем, без малейших на то причин. :angry:
Глядя на все происходившее и происходящее со стороны, как раз складывается впечатление, что и ни одним махом, и причины были. А вот смогли ли все просчитать, на данный момент сказать сложно, но то как себя ведут стороны по обе стороны от пруда, особого оптимизма не внушает.
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by scorpion »

Frukt wrote:и вдруг всё в момент развалилось и слилось со скоростью просто необычайной. .
От момента, когда с трудом дышащий Черненко вышел на трибуну (и зоркий народ сказал, что все, приплыли), до "слива" прошло почти семь лет (в масштабе вселенной - мгновение, но не для страны), за которые ничего реально уже не делали, а пытались лишь применить старые подходы под разным соусом.
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by scorpion »

Frukt wrote:2. Резервов много.
К сожалению, рано или поздно любые резервы заканчиваются и до того как они закончились, должно быть найдено решение. Увы, пока ничего вменяемого на горизонте не видно.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Frukt »

Ruger wrote:Не было товаров по доступной цене. На колхозном рынке все было, но очень дорого. Но меня всегда удивляла скорость с которой СССР развалился и слил все завоевания. Причем именно те, кто еще пару лет до того держал, стращал и не пущал, шли в первых рядах сливающих.
К моменту распада гос-ва СССР система обеспечивающая его существование не справлялась со своими функциями, нуждалась в реформах, которые по сути уже и проводить никто не хотел. Поэтому Горби сделал революцию сверху.
Китай смог идти в ногу со временем, локомотив СССР встал.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Frukt »

scorpion wrote:
Frukt wrote:2. Резервов много.
К сожалению, рано или поздно любые резервы заканчиваются и до того как они закончились, должно быть найдено решение. Увы, пока ничего вменяемого на горизонте не видно.
Резерв поэтому и называется резерв и специально создан на случай непредвиденных обстоятельств.
Peace
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Fortinbras »

Frukt wrote: Китай смог идти в ногу со временем, локомотив СССР встал.
Китай в 90-х - это СССР в 60-х. Советы запустили энергию освобождения от сталинизма в ядерные ракеты, а Китай свою энергию от освобождения от маоизма - в производство мягких игрушек.

Кто выиграл - налицо.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Frukt »

И тем не менее, возвращаясь к теме.
Россия нашла в себе силы и после 90х ситуация стала меняться в положительную сторону. Основные показатели повысились и наметилась определенная положительная тенденция.
Собственно, ничего особенного она не сделала, что бы вызвать гнев США. Всего лишь выразила несогласие с ними по нескольким вопросам.
До событий на майдане, обстановка была уже напряженная. Россия, в отличии от США не помогала сирийским боевикам, которые теперь являются составляющей ИГ. США увидели в этом повод для начала развязывания новой войны.
Клинтон назвала Россию СССР и положила начало новому крестовому походу против, как ни странно СССР. После чего США планомерно наращивал прессинг. Начал со списока Магнитского и права угнетаемых гомосексуалистов. Обама даже на ОИ не поехал ( недобрый знак). И вот теперь Россия находится под санкциями инициироваными страной которая рекордсмен по развязыванию военных конфликтов и организовыванию гражданских войн в других странах.

Какой будет вторая мировая "холодная война"-2, мы скоро узнаем. Но хотелось бы начать понимать уже сейчас, какие технологии будут применять США. Как видно из принятой резолюции желание и средства у США есть. А что они могут? В свете последных успешных операций на бывш. Украине вырисовывается сценарий "майдана" в России. Сами США уже не скрывают этого.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Конгресс США откопал топор войны

Post by Frukt »

Fortinbras wrote:
Frukt wrote: Китай смог идти в ногу со временем, локомотив СССР встал.
Китай в 90-х - это СССР в 60-х. Советы запустили энергию освобождения от сталинизма в ядерные ракеты, а Китай свою энергию от освобождения от маоизма - в производство мягких игрушек.

Кто выиграл - налицо.
СССР не использовал потенциал прогресса заложенного в 60ые. Китай сначала адаптировал и интегрировал свою систему в мировую экономическую модель, а потом модернизировал и её. Т.е. нашел, что предложить и западу и востоку.
Peace

Return to “Политика”