X37WAL!^ wrote:А вчерашние свеженарисованные 625 миллиардов деревянных в виде облигаций Роснефти не "играет"?
Как раз 10 миллиардов зелёных по вчерашнему курсу...
Вроде как Роснефть обещала не вываливать их на валютный рынок... Обманули?
Вы не думаете, что Роснефть полученные рубли хранит под подушкой, правильно?
Как нам пишет Алексашенко,
Я не говорю, что это «Роснефть» купила валюту, но не надо из нас делать идиотов: я не сомневаюсь, что «Роснефть» разместила деньги в своих дочках, дочки разместили деньги в банках, а банки разместили деньги в валюту. Потому что, если есть возможность заработать 5-10% в день, то надо быть полным идиотом, чтобы этим не воспользоваться.
X37WAL!^ wrote:
Вы не думаете, что Роснефть полученные рубли хранит под подушкой, правильно?
Дело не в том под подушкой или нет. И не в желании по спекулировать. А в том что кратко срочные долговые обязставльства коотыре выплачивать в q4 и q1 в долларах. Т/е и выручку с продажи бондов конечно сразу перевели в валюту долговых обязательств.
deve wrote:Как они это могли обещать если им эти деньиг нужны были чтоб исполнить обязатальства по долгам что они набрали за рубежом. Они что ли в рублях их исполнять собирались ?
«Роснефть» опровергла слухи о том, что направит 625 млрд руб. от размещенных облигаций на покупку валюты. Средства понадобятся компании на реализацию инвестпроектов в России. "Ни один рубль, привлеченный в рамках программы размещения облигационных займов, не будет использован для приобретения иностранной валюты", – говорится в сообщении «Роснефти».
deve wrote:Как они это могли обещать если им эти деньиг нужны были чтоб исполнить обязатальства по долгам что они набрали за рубежом. Они что ли в рублях их исполнять собирались ?
«Роснефть» опровергла слухи о том, что направит 625 млрд руб. от размещенных облигаций на покупку валюты. Средства понадобятся компании на реализацию инвестпроектов в России. "Ни один рубль, привлеченный в рамках программы размещения облигационных займов, не будет использован для приобретения иностранной валюты", – говорится в сообщении «Роснефти».
Ну это они слукавили. У них там выплат по внешним коротким кредитам почти 10 ярдов (6 до конца декабря и еще 4 в январе) вроде.
Какие еще инвест проекты. В Карском море без амерканцев и норвежцев ничего делать не получится, да и при нынешней цене нефти там не рентабельно бурить.
Last edited by deve on 16 Dec 2014 04:56, edited 1 time in total.
Кстати, объясните кто-нибудь на пальцах, как повышение до 17% годовых должно механически сработать для отпугивания "спекулянтов", которые эти 17 процентов нынче делают за неделю-другую?
X37WAL!^ wrote:Кстати, объясните кто-нибудь на пальцах, как повышение до 17% годовых должно механически сработать для отпугивания "спекулянтов", которые эти 17 процентов нынче делают за неделю-другую?
1) 17% - это базовая ставка. Рельные короткие кредиты будут раза в полтора выше.
2) Если вы на 100% уверены что рубль и дальше будет падать, то почему вы еще не долларвой миллиардер.
Я к тому что risk/reward ratio с повышением ставки почти в два раза ухудшилось. И делает спекуляцию уже не такой привлекательной.
Last edited by deve on 16 Dec 2014 05:04, edited 1 time in total.
deve wrote:Как они это могли обещать если им эти деньиг нужны были чтоб исполнить обязатальства по долгам что они набрали за рубежом. Они что ли в рублях их исполнять собирались ?
«Роснефть» опровергла слухи о том, что направит 625 млрд руб. от размещенных облигаций на покупку валюты. Средства понадобятся компании на реализацию инвестпроектов в России. "Ни один рубль, привлеченный в рамках программы размещения облигационных займов, не будет использован для приобретения иностранной валюты", – говорится в сообщении «Роснефти».
Ну это они слукавили. У них там выплат по внешним коротким кредитам почти 10 ярдов (6 до конца декабря и еще 4 в январе) вроде.
Какие еще инвест проекты. В Карском море без амерканцев и норвежцев ничего делать не получится, да и при нынешней цене нефти там не рентабельно бурить.
Да ладно, слукавили... Следите за руками: в левом кармане у меня есть (для простоты) 625 млрд деревянных, нужные на инвестпроекты. А в правом - пусто. А из него надо отдавать 10 ярдов $. Рисуем деньги, кладём в правый карман, обещаем из этого кармана валюту не покупать. А про левый карман мы ничего не обещали, правда? Вот оттуда берем рубли, покупаем баксы, расплачиваемся. Всё сравнительно честно, нет? Да, не забыть, что за действия банка, отвечающего за правый карман, мы ответственности тоже не несём. В чём он там наше бабло будет держать - мы не заморачиваемся.
X37WAL!^ wrote:Кстати, объясните кто-нибудь на пальцах, как повышение до 17% годовых должно механически сработать для отпугивания "спекулянтов", которые эти 17 процентов нынче делают за неделю-другую?
1) 17% - это базовая ставка. Рельные короткие кредиты будут раза в полтора выше.
2) Если вы на 100% уверены что рубль и дальше будет падать, то почему вы еще не долларвой миллиардер.
Я к тому что risk/reward ration с повышением ставки почти в два раза ухудшилось. И делает спекуляцию уже не такой привлекательной.
Я понял, спасибо. Т.е. теперь шортить рубль в кредит по идее должны только те, кто верит, что рублю ещё падать 20%+. Иначе тупо невыгодно.
А вчера это делали те, кто верили в падение на 13%+? Как-то так?
X37WAL!^ wrote:Кстати, объясните кто-нибудь на пальцах, как повышение до 17% годовых должно механически сработать для отпугивания "спекулянтов", которые эти 17 процентов нынче делают за неделю-другую?
1) 17% - это базовая ставка. Рельные короткие кредиты будут раза в полтора выше.
2) Если вы на 100% уверены что рубль и дальше будет падать, то почему вы еще не долларвой миллиардер.
Я к тому что risk/reward ration с повышением ставки почти в два раза ухудшилось. И делает спекуляцию уже не такой привлекательной.
Я понял, спасибо. Т.е. теперь шортить рубль в кредит по идее должны только те, кто верит, что рублю ещё падать 20%+. Иначе тупо невыгодно.
А вчера это делали те, кто верили в падение на 13%+? Как-то так?
слишком упрощено для случая заемного капитала: (projected_upside-cost_to_borrow) / projected_downside
арлекино wrote:Упс. Прочитала про повышение ставки. Среди ночи.
Ну вот и до Вас доходит.
Хряп! И убили систему кредитования в стране
Реальному сектору дали время рефинаснсироваться и закрыть кассовый разрыв. Ставка рефинансирования сохранилась на прежнем уровне — 8,25% годовых. Ну а дальше поживем - увидим.
Не удасться. Реальный сектор не имеет доступа к кредитам по ставке рефинансирования. На сколько я понимаю рейти ЦБ - ставка-рефинансирования это target rate для кредитов по гос облигациям и еще используется для налоговых и еще каких-то расчетов.
Все реальное кредитование пляшет от ключевой ставки ЦБ и overnight рейтах.
X37WAL!^ wrote:Я понял, спасибо. Т.е. теперь шортить рубль в кредит по идее должны только те, кто верит, что рублю ещё падать 20%+. Иначе тупо невыгодно.
А вчера это делали те, кто верили в падение на 13%+? Как-то так?
типа того: покупать доллар, если веришь что он вырастет на 20%++ за год по отношению к рублю. А было 13%++. А 20%+ теперь ЦБ дает, со 100% гарантией, т.е. с нулевым риском.
Kolbasoff wrote: А 20%+ теперь ЦБ дает, со 100% гарантией, т.е. с нулевым риском.
Что значит ЦБ дает 20% со 100% гарантией ?
И вообще ЦБ не занимается прямым кредитование/дебитованием экономич субъектов. Иначе бы бонды не нужно было Роснефти по ставке выше чем ставка ЦБ выпускать.
deve wrote:
Не удасться. Реальный сектор не имеет доступа к кредитам по ставке рефинансирования. На сколько я понимаю рейти ЦБ - ставка-рефинансирования это target rate для кредитов по гос облигациям и еще используется для налоговых и еще каких-то расчетов.
Все реальное кредитование пляшет от ключевой ставки ЦБ и overnight рейтах.
Kolbasoff wrote: А 20%+ теперь ЦБ дает, со 100% гарантией, т.е. с нулевым риском.
Что значит ЦБ дает 20% со 10% гарантией ?
ЦБ не занимается прямым кредитование экономич субъектов. Иначе бы бонды не нужно было Роснефти по ставке выше чем ставка ЦБ выпускать.
Со 100% гарантией дает 20%+ годовых. Ну не ЦБ технически, но МинФин. Как здесь US Treasure Bonds and Notes. Потом уже всякие банки и фирмы облигации выпускают. А годовая ставка всех этих облигаций расчитывается от ключевой ставки ЦБ. Но я не финансист ни разу, только на самом обывательском уровне знания.
deve wrote:
Не удасться. Реальный сектор не имеет доступа к кредитам по ставке рефинансирования. На сколько я понимаю рейти ЦБ - ставка-рефинансирования это target rate для кредитов по гос облигациям и еще используется для налоговых и еще каких-то расчетов.
Все реальное кредитование пляшет от ключевой ставки ЦБ и overnight рейтах.
Прочитал. Похоже они используют еще эту ставку для узкого круга компаний/проектов. В любом случае 99% экономич субъектов не имеет доступа к кредитам по этой ставке. Т/е таже Роснефть вынуждена выпускать бонды чтоб рефинансировать короткие обязательтсва которые брались как раз на инвест проекты (Карское море)
Kolbasoff wrote: А 20%+ теперь ЦБ дает, со 100% гарантией, т.е. с нулевым риском.
Что значит ЦБ дает 20% со 10% гарантией ?
ЦБ не занимается прямым кредитование экономич субъектов. Иначе бы бонды не нужно было Роснефти по ставке выше чем ставка ЦБ выпускать.
Со 100% гарантией дает 20%+ годовых. Ну не ЦБ технически, но МинФин. Как здесь US Treasure Bonds and Notes. Потом уже всякие банки и фирмы облигации выпускают. А годовая ставка всех этих облигаций расчитывается от ключевой ставки ЦБ. Но я не финансист ни разу, только на самом обывательском уровне знания.
В такой формулировке все верно за ислкючением 100% гарантии - дефолты в Росии уже были по долговым обязательствам и не так давно.
Это по каким-то "инвестиционным проектам", которые должны быть одобрены в Правительстве РФ. Обычный человек сталкивается с финансовой системой не часто - ипотека, машина в кредит. Ставки по такого рода кредитам возрастут на 7% минимум автоматически.
StrangerR wrote:Купившие доллары дороже чем 42 плачут горячили слезами, ЦБ радуется, экономике тоже не плохо потому что при падении курса рубля к доллару она получает защиту от импорта.
Товарищ похоже, утерев сопли, самовыпилился из треда после серии подобных утверждений. Смешно сейчас читать.
Komissar wrote: не слушайте StrangerR'а, он всегда несет пургу, в любом топике.
deve wrote:
Прочитал. Похоже они используют еще эту ставку для узкого круга компаний/проектов. В любом случае 99% экономич субъектов не имеет доступа к кредитам по этой ставке. Т/е таже Роснефть вынуждена выпускать бонды чтоб рефинансировать короткие обязательтсва которые брались как раз на инвест проекты (Карское море)
99% промышленных предприятий в коммерческих банках не кредитовалось. Для этого были специальные фонды и программы, как например Россельхозбанк. Частники, да, но мы же в масштабах мировой революции всей экономики говорим.
X37WAL!^ wrote:Я понял, спасибо. Т.е. теперь шортить рубль в кредит по идее должны только те, кто верит, что рублю ещё падать 20%+. Иначе тупо невыгодно.
А вчера это делали те, кто верили в падение на 13%+? Как-то так?
типа того: покупать доллар, если веришь что он вырастет на 20%++ за год по отношению к рублю. А было 13%++. А 20%+ теперь ЦБ дает, со 100% гарантией, т.е. с нулевым риском.
Мнэээ...
Лучше "нулевой" риск писать в кавычках в случае Российского ЦБ.
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
StrangerR wrote:Купившие доллары дороже чем 42 плачут горячили слезами, ЦБ радуется, экономике тоже не плохо потому что при падении курса рубля к доллару она получает защиту от импорта.
Товарищ похоже, утерев сопли, самовыпилился из треда после серии подобных утверждений. Смешно сейчас читать.
Komissar wrote: не слушайте StrangerR'а, он всегда несет пургу, в любом топике.
Дело не в Странгере, что-то непонятное проишодит с центро-банком...
Центро-банк похоже играет на понижение рубля и/или какието крупные игроки.
Пока нечего не понятно, подождем и посмотрим для чего ето делается...
