Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Мнения, новости, комментарии
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by city_girl »

ie wrote:
Oleg Ivanov wrote:Да и отскочет, надо полагать, не на безбедный для России уровень 100-120, а может на 70-85.

помните песня такая была "а может быть сабака, а может быть корова, а может быть ворона"
вы в очередной раз подтверждаете, что тыкаете пальцем в небо и пытаетесь УГАДАТЬ что будет,
завтра (как и все мы смертные), и из этого вы делаете гениальный вывод:

"все пропала, путен про$@л все полимеры"

зачем вам это надо? вам за это платят?
вообще потрясает безудержная радость по поводу "все пропала". Ну мы то хоть по другую сторону океана и нам как бы ни жарко ни холодно, но Олег Иванов то - чему радуется, что ему на голову надвигается большая ж...? :D никогда не видела такого радостного мазохизма в действии)))))
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by alex67 »

Oleg Ivanov wrote:МЕсяца два назад минэкономики с гордостью представляло самый ужасный альтернативный сценарий развития при цене барреля 65, в который просто никто не верил, ибо такой цены не могло быть никогда!
Разве кто-нибудь верил, что Lehman Brothers обанкротятся? Разве кто-нибудь верил, что General Motors обратится в суд за защитой от банкротства и правительства США и Канады просто вынуждены будут давать им миллиарды в долг, чтобы от этого банкротства спасти, как и многим другим? Разве американская экономика не впадала в многолетнюю экономическую катастрофу, впоследствии названную "великой депрессией"?

Экономика - дама капризная, а нефть - это вообще классический товар категории коммодити, то-есть с высокой, как сейчас принято говорить, волатильностью - резкими, существенными, непредказуемыми и необъяснимыми колебаниями цены, к этому всегда надо быть готовым. Какое-то время назад цены на нефть совершенно неудержимо ползли вверх, сейчас так же неудержимо падают вниз. Для тех, кто нефть продает, это плохо, а для тех, кто покупает - хорошо, так мир устроен. Понятно, что от санкций и падения нефтедоходов экономика России в краткосрочной перспективе страдает, но экспортеры от падения национальной валюты выигрывают, это азбука макроэкономики. Какое-то время назад доллар падал по отношению к мировым валютам, так Америку даже обвиняли в искусственном поддержании низкого курса для того, чтобы сделать американские товары дешевле и, следовательно, более конкурентоспособными. Психологически падение рубля выглядит устрашающе, но это далеко не катастрофа, долгосрочный эффект для экономики может оказаться позитивным.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by SVK »

alex67 wrote:Психологически падение рубля выглядит устрашающе, но это далеко не катастрофа, долгосрочный эффект для экономики может оказаться позитивным.
Большой шанс, что многие не доживут до того счастливого дня. Или небольшой?
LG - Life's good.
But good life is much better.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by piligrim77 »

SVK wrote:
alex67 wrote:Психологически падение рубля выглядит устрашающе, но это далеко не катастрофа, долгосрочный эффект для экономики может оказаться позитивным.
Большой шанс, что многие не доживут до того счастливого дня. Или небольшой?
только если умрут естественной смертью
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

Интересно, со всеми этими улюлюкивания по поводу России, никто не видит негативных моментов для Штатов? Например, ухудшения шансов на энергетическую независимость? Подрыв прогресса в энергосберегающих технологиях? Когда то в конце 90 были пущены под пресс первые электромобили. Сток Теслы неплохо просел, потому что массовый сегмент под вопросом. Конечно S будет продаваться, но сток был заряжен под Т. В фабрику по производству батарей инвестируются миллиарды.
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Колхозник »

VladG2 wrote:Интересно, со всеми этими улюлюкивания по поводу России, никто не видит негативных моментов для Штатов? Например, ухудшения шансов на энергетическую независимость? Подрыв прогресса в энергосберегающих технологиях? Когда то в конце 90 были пущены под пресс первые электромобили. Сток Теслы неплохо просел, потому что массовый сегмент под вопросом. Конечно S будет продаваться, но сток был заряжен под Т. В фабрику по производству батарей инвестируются миллиарды.
America is shaking off its addiction to oil
viewtopic.php?f=30&t=192539
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by piligrim77 »

На мировых биржах к вечеру среды подскочили котировки нефти. Февральские фьючерсы на Brent на лондонской бирже ICE Futures подорожали в цене на 2,13 доллара (3,55 процента) — до 62,14 доллара за баррель, сообщает в среду, 17 декабря, «Интерфакс» со ссылкой на данные агентства Bloomberg.

Аналогичная ситуация на Нью-Йоркской товарной бирже (NYMEX) — цена фьючерса на нефть WTI на январь на торгах выросла на 1,78 доллара (3,18 процента) — до 57,71 доллара за баррель.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by alex67 »

SVK wrote:Большой шанс, что многие не доживут до того счастливого дня. Или небольшой?
Трудно сказать. Здесь некоторых хлебом не корми, а дай попророчествовать про мрачное будущее России, я пророчествами не занимаюсь. Сколько лет потребовалось России, чтобы выбраться из дефолта 1998? Сколько Америке, чтобы выбраться из Великой Депрессии или из финансового кризиса 2008 года? Выбралась ли Греция из своих экономических проблем? Испания? Италия? Исландия? Кто там еще?

Безусловно, сейчас у России возникли экономические проблемы, но сами по себе они не есть что-то совсем уж из ряда вон выходящее, это бывает. Это как тяжелое заболевание, которое может случиться со всеми, но одно дело, когда заболел сосед, и совсем другое, если заболел сам. Однако единственное, что здесь можно сделать - не впадать в истерику, найти лекарство и пережить, а на это требуестя время.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Масквич
Уже с Приветом
Posts: 175
Joined: 17 Jan 2014 00:48

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Масквич »

alex67 wrote:Сколько лет потребовалось России, чтобы выбраться из дефолта 1998? Сколько Америке, чтобы выбраться из Великой Депрессии или из финансового кризиса 2008 года?
Доход населения США в 2008 просел на 7%. На сколько он просел в России в этом году? (когда напечатают новые ценники после нового года)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by alex67 »

Масквич wrote:Доход населения США в 2008 просел на 7%. На сколько он просел в России в этом году?
Поднялся на 3%. С чего бы ему проседать? В России же нет такого жуткого финансового кризиса, который Америка всему миру устроила в 2008.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Масквич
Уже с Приветом
Posts: 175
Joined: 17 Jan 2014 00:48

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Масквич »

alex67 wrote:Поднялся на 3%.
Мне всё таки кажется что вы косите под полнейшего идиота, но на всякий случай объясню,что математическое количество деревянных не имеет никакого отношения к покупательной способности. И когда речь идёт о доходе, это про покупательную способность. :mrgreen:

14 дней бан. Хамство, наезд.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Ion Tichy »

Масквич wrote:
alex67 wrote:Поднялся на 3%.
Мне всё таки кажется что вы косите под полнейшего идиота, но на всякий случай объясню, что математическое количество деревянных не имеет никакого отношения к покупательной способности. И когда речь идёт о доходе, это про покупательную способность. :mrgreen:
А мужики то IRS и не знает... :( Все просит меня доход в каких то долларях указывать вместо кол-ва айфонов или галлонов бензина которые я был покупить способен.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
Масквич
Уже с Приветом
Posts: 175
Joined: 17 Jan 2014 00:48

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Масквич »

Ion Tichy wrote:А мужики то IRS и не знает... :( Все просит меня доход в каких то долларях указывать вместо кол-ва айфонов или галлонов бензина которые я был покупить способен.
Налоговая Америки доход в долларах исчесляет. Налоговая России в рублях исчесляет. :good:
Масквич
Уже с Приветом
Posts: 175
Joined: 17 Jan 2014 00:48

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Масквич »

Ion Tichy wrote:А мужики то IRS и не знает... :( Все просит меня доход в каких то долларях указывать вместо кол-ва айфонов или галлонов бензина которые я был покупить способен.
Ещё один косящий. :no: Но в этот раз значение слово контекст объяснят не буду. :love:
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Баррель реально вернулся к уровню конца прошлой недели и держится выше 61. Кто знает - возможно это перелом тенденции.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by okop »

Chevron ушел с Украины.
А вчера стало известно об уходе Chevron с западного Олесского месторождения, которое могло бы приносить до 10 млрд куб. м газа в год. Формальная причина – невыполнение украинским правительством контрактных обязательств. Однако эксперты отмечают, что помешать сланцевой революции в Украине могли и низкие цены на нефть.
Источник отметил, что в поступившем от имени компании письме указан перечень конкретных причин отказа от заключенного договора – в частности, Минфин Украины не реализовал в установленный срок, 18 ноября, обязательства по приведению своих нормативных актов в соответствие с действующим законодательством Украины. «Фактически министерство дало формальный повод компании Chevron избежать выполнения контрактных обязательств по инвестированию в экономику Украины не менее 350 млн долл.», – полагает источник. Эти средства компания должна была выделить в ближайшие несколько лет на разведку и бурение скважин. «По инициативе того же Минфина в августе плата за пользование недрами при добыче газа была повышена в два раза и распространена на все проекты, в том числе и СРП, принцип которых заключается в перечислении государству части добытой продукции вместо денежных платежей. Очевидно, платить экстремально высокие налоги и одновременно отчислять часть добытого ресурса ни один инвестор не захочет», – рассказал собеседник агентства.
Замглавы администрации президента Валерий Чалый вчера подтвердил получение письма от Chevron.
http://www.ng.ru/economics/2014-12-16/4_gas.html
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

okop wrote:Chevron ушел с Украины.
Странно было, что он туда приходил, а не то, что ушел. Если в соседней стабильной и политически комфортной Польше примерно с той же геологией со сланцами не выходит из-за фиговости месторождений, то какой смысл пробовать на Украине?! Даже если тамошние залежи вдруг окажутся (что маловероятно) более качественными, чем польские, разрабатывать их удастся начать все равно очень нескоро, пока на Украине более-менее ситуация не устаканится. Они и с Януком то договор заключили, полагаю, только за какие то материальные плюшки "здесь и сейчас" (а не только обещания будущей безналоговости и пр. преференций), например, за то, что взятку кому то в директорате компании дали.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by okop »

Oleg Ivanov wrote:взятку кому то в директорате компании дали.
Вы про это в SEC напишите.
Такое впечатление, что прошлогодний майдан затевался только ради того, чтобы отжать этот бизнес у Януковичей и вот такое фиаско в итоге.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

okop wrote:
Oleg Ivanov wrote:взятку кому то в директорате компании дали.
Такое впечатление, что прошлогодний майдан затевался только ради того, чтобы отжать этот бизнес у Януковичей и вот такое фиаско в итоге.
НЕ думаю, что это было главной, или хоть сколько то важной целью.

И даже не уверен, был ли это бизнес януковичей - такое впечатление, что всем мал-мал думающим была изначально понятна бесперспективность сланца в Украине, а ставились лишь политические цели. Например, попугать Россию и успокоить собственных паникеров ... Впрочем глупость человеческая бесконечна. Кто знает, может Янукович эту затею воспринимал и как серьезный экономический проект, а не как пиар-акцию.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Брент в Лондоне сегодня временами почти 63-х достигает
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by alex67 »

Если кто еще не знает, что такое чудеса в решете - почитайте во это:
В Бахрейне планируют начать импорт газа из России в 2017 году. Об этом заявил посол РФ в стране Виктор Смирнов, сообщает «Интерфакс». Поставки газа начнутся, когда будет закончено строительство инфраструктуры для транспортировки и хранения газа.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

alex67 wrote:Если кто еще не знает, что такое чудеса в решете - почитайте во это:
В Бахрейне планируют начать импорт газа из России в 2017 году. Об этом заявил посол РФ в стране Виктор Смирнов, сообщает «Интерфакс». Поставки газа начнутся, когда будет закончено строительство инфраструктуры для транспортировки и хранения газа.
Да таких чудес в последние годы почитай каждое второе из уст российских бюрократов. Там наверное так было: подкатил Смирнов к кому то из бахрейнских чиновников и спросил: "а стали бы вы покупать газ у России?". Те дипломатично промолчали. Но неугомонный пионер спросил: "А стали бы Вы покупать сжиженный газ из России по 5 центов за куб, если бы Россия за свои деньги построила Вам всю инфраструктуру?". Те, естественно, сказали "Да". Ну а наш перефразировал и заявил где то, чтоб отметиться, чтоб похвалили. И ведь не соврал даже, если вдуматься, ни одним словом
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Oleg Ivanov wrote:Брент в Лондоне сегодня временами почти 63-х достигает
Под конец дня все же обратно к 60 откатил, поъоже. Вообще цены на нефть сегодня изрядно лихорадило.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Тоже интересная аналитика по газу «Южный поток»: вариации
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by lxf »

Oleg Ivanov wrote:Тоже интересная аналитика по газу
Так вот где собака порылась. :radio%:
Европейские лидеры, по словам Меркуриса, надеялись, что им удастся быстро приватизировать российские месторождения и пользоваться ресурсами, однако ожидание не оправдались, потому что Россия сохранила ресурсы за собой. Отсюда недовольство Россией со стороны Запада, которое в итоге привело к нынешнему кризису отношений, в частности и к отмене «Южного потока».

Return to “Политика”