Рак это случайность?

[thinker]

Свежая статья о том что рак это случайность.
https://ca.news.yahoo.com/biological-ba ... 36837.html

Это подтверждает ту теорию, согласно которой многие процессы в природе (если не большинство) происходят хаотичным образом. Например хаотичные мутации. Его величество Случай играет огромную роль о чем кое-кто говорили еще в позапрошлом веке. Это как-то связано с квантовой механикой, где тоже все не определено? Что Вы думаете об этом?

[VI]

Свежая статья о том что рак это случайность.
https://ca.news.yahoo.com/biological-ba ... 36837.html

Это подтверждает ту теорию, согласно которой многие процессы в природе (если не большинство) происходят хаотичным образом. Например хаотичные мутации. Его величество Случай играет огромную роль о чем кое-кто говорили еще в позапрошлом веке. Это как-то связано с квантовой механикой, где тоже все не определено? Что Вы думаете об этом?

Кажется, много лет назад, об этой теории мне говорили в мед. институте. Так что новость эта как-то не первой свежести. Другое дело, что, может быть, математический аппарат посильнее. И эта старость никак не отменяет канцерогенные эффекты некоторых химикатов и излучений. Хотя да, точка приложения будет относительно случайна.

И самое главное, каков практический вывод?

[Aligator]

Свежая статья о том что рак это случайность.
https://ca.news.yahoo.com/biological-ba ... 36837.html

Это подтверждает ту теорию, согласно которой многие процессы в природе (если не большинство) происходят хаотичным образом. Например хаотичные мутации. Его величество Случай играет огромную роль о чем кое-кто говорили еще в позапрошлом веке. Это как-то связано с квантовой механикой, где тоже все не определено? Что Вы думаете об этом?

Любое заболевание или даже событие в жизни - это цепь случайностей. Что касается рака, то играют роль наследственность, образ жизни и проч. Некоторые виды злокачественных опухолей имеют очень сильную наследственную предрасположенность, другие вызываются вирусами, и т.д.
На мой взгляд, очень важно инвестировать в свое здоровье. Отказ от курения, избыточного алкоголя, секса без презервативов, регулярные занятиями спортом, контроль веса и скрининг-тесты в соответствии с возрастом и факторами риска очень важная стратегия уменьшения рисков различных заболеваний и правильного планирования своего будущего. На мой взгляд, такое планирование гораздо важнее финансового планирования, ибо при отсутствия здоровья деньги быстро испаряются и не приносят радости.

[Stoic]

90% - генетика, остальное необъяснимо.

[thinker]

На мой взгляд, очень важно инвестировать в свое здоровье.

Инвестируй не инвестируй, но перечисленные вами факторы второстепенны. Они не главное, что определяает наше здоровье. А главное (согласно статье в отношении рака) это не то, что мы делаем, а как раз наоборот, то что мы не можем изменить, а именно, не контролируемая случайность, которая вовсе от нас не зависит. И "важность" всего остального, что мы делаем и на что пытаемся влиять, переоценена и ставится под сомнение.

[Yvsobol]

Касательно именно рака я полностью согласен со статьей.

[Oleg Co]

На мой взгляд, очень важно инвестировать в свое здоровье.

Инвестируй не инвестируй, но перечисленные вами факторы второстепенны. Они не главное, что определяает наше здоровье. А главное (согласно статье в отношении рака) это не то, что мы делаем, а как раз наоборот, то что мы не можем изменить, а именно, не контролируемая случайность, которая вовсе от нас не зависит.

Ну почему же. В статье вроде ничего нового. Также написано, что рак легких, прямой кишки и кожи все еще не только случайность, и шанс его возникновения можно снизить правильным поведением.

А вы что предлагаете? Пойти вразнос? Все равно все в руках Господа тьфу, случайности.

[Aligator]

На мой взгляд, очень важно инвестировать в свое здоровье.

Инвестируй не инвестируй, но перечисленные вами факторы второстепенны. Они не главное, что определяает наше здоровье. А главное (согласно статье в отношении рака) это не то, что мы делаем, а как раз наоборот, то что мы не можем изменить, а именно, не контролируемая случайность, которая вовсе от нас не зависит. И "важность" всего остального, что мы делаем и на что пытаемся влиять, переоценена и ставится под сомнение.

Только некоторые виды рака имеют "неотвратимый" генетический код, остальные, как я уже сказал, имеют т.к. мультифакториальное наследование. Типичный пример, это когда имеется мутация в одной хромосоме, но вторая нормальная. Когда под воздействием внешних факторов повреждается вторая, реализуется раковый рост. Также, кроме рака есть еще множество других заболеваний, заболевания легких, сердца, умереть или стать инвалидом от которых шансов гораздо больше. Или Вы думаете, что от рака умирать приятней, чем от чего-то другого? Один из типичных примеров - рак легких. У курильщиков встречается в 10 раз чаще, вот и рассуждайте теперь о случайности, которая "от нас не зависит".
Также:

They looked at 31 cancer types and found that 22 of them, including leukemia and pancreatic, bone, testicular, ovarian and brain cancer, could be explained largely by these random mutations - essentially biological bad luck.

Ни один из этих видов злокачественных опухолей не входит в тройку самых частых "убийц". Для женщин это - рак груди, рак легких, рак кишечника. Для мужчин рак простаты, легких, кишечника. Все три вполне предотвращаемые заболевания. Некоторые виды лейкоза полностью излечимы. В общем, на мой взгляд, здоровый образ жизни значительно снижает риск ранней смерти или инвалидности, но не исключает её полностью. Я уже приводил пример с инвестированием или бизнес-планированием. Так вот, когда Вы открываете бизнес, то всегда есть риск прогореть. Точно также с инвестированием. Однако, это не значит, что нужно нифига не делать, а просто сидеть и ждать смерти на пособиях. Хотя, возможно, кому-то нравится такой способ, я никого не осуждаю, это персональное дело. Но если есть желание, можно поднять попу и постараться изменить кривую рисков, а вдруг получится?

[Maw Hogben]

И как предотвращается рак груди? Или вы о ранней диагностике и успехах лечения?

[thinker]

И как предотвращается рак груди? Или вы о ранней диагностике и успехах лечения?

+1. Да и рак кишечника - тоже самое. Где-то генетика, где-то случай. Что тут можно предотвратить кроме ранней диагностики?

Вспоминается судьба Савелия Крамарова ушедшего от нас в 61 год:

Крамаров готов был играть в Америке серьёзные роли и вскоре получил бы такую возможность: его утвердили на роль без кинопробы, но у него был обнаружен рак. Крамаров боялся смерти, причём больше всего он боялся заболеть именно раком. Он уделял своему здоровью большое внимание — совершал голодовки и занимался очищением организма. В его рационе была только здоровая еда, он делал регулярные пробежки и занимался плаванием, не употреблял алкоголь. В январе 1995 года Крамаров почувствовал боль в левой стороне живота. Несколько дней актёр терпел, а потом отправился к врачу. У него обнаружили рак прямой кишки — колоректальную карциному. 2 февраля 1995 года Крамарову удалили опухоль, при этом он получил колоссальную дозу химиотерапии. У него случилось осложнение — полостная операция привела к эндокардиту (воспаление оболочки сердца, при котором деформируются сердечные клапаны). Последовал тромбоз, затем инсульт, началась борьба за его жизнь, однако медицина оказалась бессильной...

[bulochka]

Для предотвращения рака кишечника удаляются полипы.

Для предотвращения рака груди у тех, у кого есть определенные мутации, делается профилактическая мастектомия. У меня знакомая сделала.

Уменьшение количества курильщиков очень сильно снизило смертность от рака легких.

В общем, ничего нового (точнее, новая информация там наверняка есть, но не та, которую подхватили журналисты). Про случайные мутации, необходимые для развития опухолей, давно известно. Частота случайных мутаций повышается карциногенами (например, румяной корочкой на мясе, разными химикатами).

PS: прочитала абстракт исследования - оно на самом деле задавало вопрос, почему частота раковых заболеваний в разных тканях отличается. И выяснили, что вероятность развития опухолей пропорциональна числу делений, через которое проходят стволовые клетки разных тканей. То есть кожа или кишечник или костный мозг, где стволовые клетки проходят через частые деления, естественно будут быстрее накапливать случайные мутации, и становиться источником злокачественных клеток.

[shokoladnitsaa]

Вспоминается судьба Савелия Крамарова ушедшего от нас в 61 год:

Крамаров готов был играть в Америке серьёзные роли и вскоре получил бы такую возможность: его утвердили на роль без кинопробы, но у него был обнаружен рак. Крамаров боялся смерти, причём больше всего он боялся заболеть именно раком. Он уделял своему здоровью большое внимание — совершал голодовки и занимался очищением организма. В его рационе была только здоровая еда, он делал регулярные пробежки и занимался плаванием, не употреблял алкоголь. В январе 1995 года Крамаров почувствовал боль в левой стороне живота. Несколько дней актёр терпел, а потом отправился к врачу. У него обнаружили рак прямой кишки — колоректальную карциному. ....

Совсем недавно смотрела передачу про него. Но там сказали, что он ошушал боль не в левой части живота, как в выдержке из статьи, а в левом боку. .....

[Aligator]

И как предотвращается рак груди? Или вы о ранней диагностике и успехах лечения?

Ранняя диагностика и раннее лечение. Также, при наличии наследственной предрасположенности можно выявить специфические генны и проводить скрининг более эффективно.

[Maw Hogben]

И как предотвращается рак груди? Или вы о ранней диагностике и успехах лечения?

Ранняя диагностика и раннее лечение. Также, при наличии наследственной предрасположенности можно выявить специфические генны и проводить скрининг более эффективно.

Я так и подумала. Но это не предотвращение, это лечение вовремя но уже случившегося рака.

[thinker]

Для предотвращения рака кишечника удаляются полипы.

Как насчет h-pylori bacteria? - они тоже удаляются с полипами?

[Aligator]

Я так и подумала. Но это не предотвращение, это лечение вовремя но уже случившегося рака.

Ну Булочка вон правильно упомянула мастэктомию, как профилактику. А в чем, собственно, разница? Если обнаружат на ранней стадии и вылечат, то это ведь лучше, чем умереть, когда обнаружат на поздней стадии, правда?

[Aligator]

Для предотвращения рака кишечника удаляются полипы.

Как насчет h-pylori bacteria? - они тоже удаляются с полипами?

Не, лечатся курсом антибиотиков. А что там с ними?

[bulochka]

Для предотвращения рака кишечника удаляются полипы.

Как насчет h-pylori bacteria? - они тоже удаляются с полипами?

Это не имеет отношения к раку кишечника, Вы путаете с раком желудка.

[tatnik]

говоря о химикатах, имеются ввиду химикаты при обработке фруктов и овощей?а что по поводу химикатов, которыми пользуются в быту(порошки стиральные, моющие, чистящие, хлорка..),?

Для предотвращения рака кишечника удаляются полипы.

Для предотвращения рака груди у тех, у кого есть определенные мутации, делается профилактическая мастектомия. У меня знакомая сделала.

Уменьшение количества курильщиков очень сильно снизило смертность от рака легких.

В общем, ничего нового (точнее, новая информация там наверняка есть, но не та, которую подхватили журналисты). Про случайные мутации, необходимые для развития опухолей, давно известно. Частота случайных мутаций повышается карциногенами (например, румяной корочкой на мясе, разными химикатами).

PS: прочитала абстракт исследования - оно на самом деле задавало вопрос, почему частота раковых заболеваний в разных тканях отличается. И выяснили, что вероятность развития опухолей пропорциональна числу делений, через которое проходят стволовые клетки разных тканей. То есть кожа или кишечник или костный мозг, где стволовые клетки проходят через частые деления, естественно будут быстрее накапливать случайные мутации, и становиться источником злокачественных клеток.

[bulochka]

говоря о химикатах, имеются ввиду химикаты при обработке фруктов и овощей?а что по поводу химикатов, которыми пользуются в быту(порошки стиральные, моющие, чистящие, хлорка..),?

Для предотвращения рака кишечника удаляются полипы.

Для предотвращения рака груди у тех, у кого есть определенные мутации, делается профилактическая мастектомия. У меня знакомая сделала.

Уменьшение количества курильщиков очень сильно снизило смертность от рака легких.

В общем, ничего нового (точнее, новая информация там наверняка есть, но не та, которую подхватили журналисты). Про случайные мутации, необходимые для развития опухолей, давно известно. Частота случайных мутаций повышается карциногенами (например, румяной корочкой на мясе, разными химикатами).

PS: прочитала абстракт исследования - оно на самом деле задавало вопрос, почему частота раковых заболеваний в разных тканях отличается. И выяснили, что вероятность развития опухолей пропорциональна числу делений, через которое проходят стволовые клетки разных тканей. То есть кожа или кишечник или костный мозг, где стволовые клетки проходят через частые деления, естественно будут быстрее накапливать случайные мутации, и становиться источником злокачественных клеток.

Нет, не совсем. Например, частота рака желудка выше в странах, где едят много копченостей и солений. Про стиральные порошки ничего не слышала, а вот рак мочевого пузыря связан с workplace exposure (например, призводством красителей).

Поедание большого количества фруктов и овощей понижает риск рака желудка и кишечника.

[Maw Hogben]

Я так и подумала. Но это не предотвращение, это лечение вовремя но уже случившегося рака.

Ну Булочка вон правильно упомянула мастэктомию, как профилактику. А в чем, собственно, разница? Если обнаружат на ранней стадии и вылечат, то это ведь лучше, чем умереть, когда обнаружат на поздней стадии, правда?

Мастэктомия как профилактика и правда профилактика. Один добрый доктор мне ещё предложил удалить матку и яичники, вы же не собираетесь детей рожать в вашем возрасте, а зато рака этих органов у вас не будет. Тоже профилактика.

Есть разница, лечение и дорогостояще и мучительно.

[Komissar]

а есть мужики, кто отрезал яйца и/или член, во избежание рака простаты?

[Fortinbras]

Здесь небольшая разница. Отрезание яиц превращает мужика в импотента. Отрезание титек, особенно с последующим наполнением оных силиконом - практически ничего не меняет для тёток.

[Aligator]

Думаю, если начать с базовых вещей, таких как спорт, нормальная еда, нормальный вес тела, мытье рук, поддержание холестерина, контроль сахара крови, базовые скрининг тесты, сейф драйвинг и т.д., то это уже неплохо. Раньше вообще 20 лет жили в среднем.

[Aligator]

Есть разница, лечение и дорогостояще и мучительно.

Не всегда. Ну и потом, можно отказаться от лечения и умереть. В этом случае имеется выбор.