12 человек убито во Франции

[piligrim77]

какая национальность по вашему получится от брака полуирланца/полуфранцуза с полукитаянкой/полуфилипинкой?

метис

[mavr]

Термин «национальность» в современном словоупотреблении выступает в двух смыслах: как синоним гражданства и как синоним этничности. В языке немецкой бюрократии до недавних пор использовалось два разных термина — Nationalität, означающий этническую принадлежность, и Staatsbürgeschaft, означающий государственную принадлежность, то есть гражданство. Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство. Так же выглядят и документы международного права. Если в Хартии ООН сказано no one could be deprived of his nationality, то русский перевод этой фразы звучит: «никто не может быть лишен гражданства». В официальном языке Соединенных Штатов «национальность» значит «гражданство», однако в бытовом языке эти слова не равнозначны: в вопросе what is your nationality, обращенном не к иностранцу, а к соотечественнику, имеется в виду этническое происхождение. Еще более выпукло выступает двойственность значения термина «национальность» в российском случае. Граждане России, получавшие паспорт до 1998 года, помнят пятую графу — «национальность», означавшую именно этничность. В нынешних российских паспортах подобного пункта нет, но он сохранился в других документах учета населения. Правда, теперь, заполняя в отделе кадров графу «национальность», мы можем выбирать — указывать ли свою этническую принадлежность или написать «россиянин»/«гражданин России».

И?

Э́тнос - устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления в этнологии (этнографии) включают происхождение, языка, культуру, территорию проживания, самосознание и др.

Живет в стране, говорит на языке, считает культуру своей... член этноса!

[mavr]

какая национальность по вашему получится от брака полуирланца/полуфранцуза с полукитаянкой/полуфилипинкой?

метис

Опа. Это такая национальность? А какой и нее язык и культура?

[Lida]

негр родившийся в америке по национальности негр. национальность определяется национальносттю ваших родителей а не страной вашего проживания.

или по вашему негр переехавший в Россию станет русским а если переедет в Китай то он станет китайцем?

+100 Странно что кто-то не понимает таких прописных истин.

Может те кто делает вид, что не понимает троцкисты? Ведь именно Троцкий предложил идею, что национальность должна быть не по рождению, а по "зову сердца".

[piligrim77]

Термин «национальность» в современном словоупотреблении выступает в двух смыслах: как синоним гражданства и как синоним этничности. В языке немецкой бюрократии до недавних пор использовалось два разных термина — Nationalität, означающий этническую принадлежность, и Staatsbürgeschaft, означающий государственную принадлежность, то есть гражданство. Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство. Так же выглядят и документы международного права. Если в Хартии ООН сказано no one could be deprived of his nationality, то русский перевод этой фразы звучит: «никто не может быть лишен гражданства». В официальном языке Соединенных Штатов «национальность» значит «гражданство», однако в бытовом языке эти слова не равнозначны: в вопросе what is your nationality, обращенном не к иностранцу, а к соотечественнику, имеется в виду этническое происхождение. Еще более выпукло выступает двойственность значения термина «национальность» в российском случае. Граждане России, получавшие паспорт до 1998 года, помнят пятую графу — «национальность», означавшую именно этничность. В нынешних российских паспортах подобного пункта нет, но он сохранился в других документах учета населения. Правда, теперь, заполняя в отделе кадров графу «национальность», мы можем выбирать — указывать ли свою этническую принадлежность или написать «россиянин»/«гражданин России».

И?

Э́тнос - устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления в этнологии (этнографии) включают происхождение, языка, культуру, территорию проживания, самосознание и др.

Живет в стране, говорит на языке, считает культуру своей... член этноса!

что написано в свидетельстве о рождении?

[mavr]

Термин «национальность» в современном словоупотреблении выступает в двух смыслах: как синоним гражданства и как синоним этничности. В языке немецкой бюрократии до недавних пор использовалось два разных термина — Nationalität, означающий этническую принадлежность, и Staatsbürgeschaft, означающий государственную принадлежность, то есть гражданство. Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство. Так же выглядят и документы международного права. Если в Хартии ООН сказано no one could be deprived of his nationality, то русский перевод этой фразы звучит: «никто не может быть лишен гражданства». В официальном языке Соединенных Штатов «национальность» значит «гражданство», однако в бытовом языке эти слова не равнозначны: в вопросе what is your nationality, обращенном не к иностранцу, а к соотечественнику, имеется в виду этническое происхождение. Еще более выпукло выступает двойственность значения термина «национальность» в российском случае. Граждане России, получавшие паспорт до 1998 года, помнят пятую графу — «национальность», означавшую именно этничность. В нынешних российских паспортах подобного пункта нет, но он сохранился в других документах учета населения. Правда, теперь, заполняя в отделе кадров графу «национальность», мы можем выбирать — указывать ли свою этническую принадлежность или написать «россиянин»/«гражданин России».

И?

Э́тнос - устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления в этнологии (этнографии) включают происхождение, языка, культуру, территорию проживания, самосознание и др.

Живет в стране, говорит на языке, считает культуру своей... член этноса!

что написано в свидетельстве о рождении?

когда родился и как папу/маму звали

[piligrim77]

какая национальность по вашему получится от брака полуирланца/полуфранцуза с полукитаянкой/полуфилипинкой?

метис

Опа. Это такая национальность? А какой и нее язык и культура?

если вы не знаете что такое метис гуглите

[piligrim77]

Термин «национальность» в современном словоупотреблении выступает в двух смыслах: как синоним гражданства и как синоним этничности. В языке немецкой бюрократии до недавних пор использовалось два разных термина — Nationalität, означающий этническую принадлежность, и Staatsbürgeschaft, означающий государственную принадлежность, то есть гражданство. Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство. Так же выглядят и документы международного права. Если в Хартии ООН сказано no one could be deprived of his nationality, то русский перевод этой фразы звучит: «никто не может быть лишен гражданства». В официальном языке Соединенных Штатов «национальность» значит «гражданство», однако в бытовом языке эти слова не равнозначны: в вопросе what is your nationality, обращенном не к иностранцу, а к соотечественнику, имеется в виду этническое происхождение. Еще более выпукло выступает двойственность значения термина «национальность» в российском случае. Граждане России, получавшие паспорт до 1998 года, помнят пятую графу — «национальность», означавшую именно этничность. В нынешних российских паспортах подобного пункта нет, но он сохранился в других документах учета населения. Правда, теперь, заполняя в отделе кадров графу «национальность», мы можем выбирать — указывать ли свою этническую принадлежность или написать «россиянин»/«гражданин России».

И?

Э́тнос - устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления в этнологии (этнографии) включают происхождение, языка, культуру, территорию проживания, самосознание и др.

Живет в стране, говорит на языке, считает культуру своей... член этноса!

что написано в свидетельстве о рождении?

когда родился и как папу/маму звали

не надо в дурачка играть. в свидетельстве о рождении указана национальность. а она определяется национальностью родителей

[Lida]

тут дело не в переводе а в генетике. если у человека папа и мама арабы то он араб. у двух арабов не может родиться ребенок другой национальности. так устроена природа. так же как у кошки родиться котенок а не теленок и не волчонок

В штатах он может быть и араб и американец. В России, он тоже может быть и россиянин и кем кто хочет. А как во Франции? Ведь страна тоже по сути эмигрантская.

Россиянин - это национальность? .... о сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух ...

[mavr]

какая национальность по вашему получится от брака полуирланца/полуфранцуза с полукитаянкой/полуфилипинкой?

метис

Опа. Это такая национальность? А какой и нее язык и культура?

если вы не знаете что такое метис гуглите

потомок межрассового брака.

ваша очередь. национальность какая будет?

[Yvsobol]

Термин «национальность» в современном словоупотреблении выступает в двух смыслах: как синоним гражданства и как синоним этничности. В языке немецкой бюрократии до недавних пор использовалось два разных термина — Nationalität, означающий этническую принадлежность, и Staatsbürgeschaft, означающий государственную принадлежность, то есть гражданство. Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство. Так же выглядят и документы международного права. Если в Хартии ООН сказано no one could be deprived of his nationality, то русский перевод этой фразы звучит: «никто не может быть лишен гражданства». В официальном языке Соединенных Штатов «национальность» значит «гражданство», однако в бытовом языке эти слова не равнозначны: в вопросе what is your nationality, обращенном не к иностранцу, а к соотечественнику, имеется в виду этническое происхождение. Еще более выпукло выступает двойственность значения термина «национальность» в российском случае. Граждане России, получавшие паспорт до 1998 года, помнят пятую графу — «национальность», означавшую именно этничность. В нынешних российских паспортах подобного пункта нет, но он сохранился в других документах учета населения. Правда, теперь, заполняя в отделе кадров графу «национальность», мы можем выбирать — указывать ли свою этническую принадлежность или написать «россиянин»/«гражданин России».

И?

Э́тнос - устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления в этнологии (этнографии) включают происхождение, языка, культуру, территорию проживания, самосознание и др.

Живет в стране, говорит на языке, считает культуру своей... член этноса!

что написано в свидетельстве о рождении?

когда родился и как папу/маму звали

Ну у Зидана точно написано - француз.
Также как у моего знакомого Льва Соломоновича Финштейна - русский.

[piligrim77]

Ну у Зидана точно написано - француз.
Также как у моего знакомого Льва Соломоновича Финштейна - русский.

Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство
именно поэтому

[mavr]

негр родившийся в америке по национальности негр. национальность определяется национальносттю ваших родителей а не страной вашего проживания.

или по вашему негр переехавший в Россию станет русским а если переедет в Китай то он станет китайцем?

+100 Странно что кто-то не понимает таких прописных истин.

Может те кто делает вид, что не понимает троцкисты? Ведь именно Троцкий предложил идею, что национальность должна быть не по рождению, а по "зову сердца".

Еще веселее стало

Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.

Какой, к примеру, язык у национальности "негр" ?

[Yvsobol]

Ну у Зидана точно написано - француз.
Также как у моего знакомого Льва Соломоновича Финштейна - русский.

Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство
именно поэтому

Еще раз и последний - как будет записано в Российском СоР (это можно писать по желанию сейчас) в графе национальность у ребенка с именем Коля Ли, родители которого (согласно СоР их) кореец и украинка?

[mavr]

Ну у Зидана точно написано - француз.
Также как у моего знакомого Льва Соломоновича Финштейна - русский.

Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство
именно поэтому

Еще раз и последний - как будет записано в Российском СоР (это можно писать по желанию сейчас) в графе национальность у ребенка с именем Коля Ли, родители которого (согласно СоР их) кореец и украинка?

Хорошо бы добавить что ни по украински ни по корейски он не гугу а шпарит на баяне за милу душу

[Lida]

в свидетельстве о рождении указана национальность. а она определяется национальностью родителей

Не могу точно утверждать, но вроде как эту графу убрали уже. В наших советских свидетельствах, да есть. Причем писали национальность ребенка по отцу (в большинстве случаев).

[Frukt]

Т.е. не можете подтвердить свои слова. Ок. Так и предполагал.
Если не можете, то тогда не надо тут флудить и пытаться увести разговор в другую сторону.

Я бы не стал сравнивать ситуацию в России с Францией .... Нац и религиозные меньшинства в России жили на территории РоссийскойИмперии, СССР а потом РФ на протяжении многих столетий и являются органической частью российского социума и менталитета , и учавствовать в его формировании . Религии испокон веков была чрезвычайно важна в российском обществе. Я просто констатирую факты. С этой точки зрения Россия не совсем Запад. В тоже время всегда существовала большая и влиятельная прослойка общества жестко ориентирована на запад (старые, старые споры). Вообщем, Россия в этом смысле очень похода на Израиль.

Я тоже не склонен как-то сравнивать с Россией. Абсолютно другие традиции в основе которых уважение к другим в т.ч. и религиям. Поэтому подобные проявления французских традиций и выпады разжигающие религиозные конфликты и регламентируется законом. Что более мудро, разумно и рационально на мой взгляд.

[Yvsobol]

Ну у Зидана точно написано - француз.
Также как у моего знакомого Льва Соломоновича Финштейна - русский.

Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство
именно поэтому

Еще раз и последний - как будет записано в Российском СоР (это можно писать по желанию сейчас) в графе национальность у ребенка с именем Коля Ли, родители которого (согласно СоР их) кореец и украинка?

Хорошо бы добавить что ни по украински ни по корейски он не гугу а шпарит на баяне за милу душу

И оба родились в РСФСР.

Ну я уже сказал - только мерять череп надо.

Я бы хотел поприсутствовать в ЗАГСе когда родители попросят записать в эту графу - метис.))

[piligrim77]

Ну у Зидана точно написано - француз.
Также как у моего знакомого Льва Соломоновича Финштейна - русский.

Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство
именно поэтому

Еще раз и последний - как будет записано в Российском СоР (это можно писать по желанию сейчас) в графе национальность у ребенка с именем Коля Ли, родители которого (согласно СоР их) кореец и украинка?

не знаю. вероятно по матери. или по отцу. в законе должно быть написано

[Frukt]

Ну у Зидана точно написано - француз.
Также как у моего знакомого Льва Соломоновича Финштейна - русский.

Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство
именно поэтому

Еще раз и последний - как будет записано в Российском СоР (это можно писать по желанию сейчас) в графе национальность у ребенка с именем Коля Ли, родители которого (согласно СоР их) кореец и украинка?

Скорей всего спросят у родителей что написать. Как они решат, так и напишут.

[Lida]

негр родившийся в америке по национальности негр. национальность определяется национальносттю ваших родителей а не страной вашего проживания.

или по вашему негр переехавший в Россию станет русским а если переедет в Китай то он станет китайцем?

+100 Странно что кто-то не понимает таких прописных истин.

Может те кто делает вид, что не понимает троцкисты? Ведь именно Троцкий предложил идею, что национальность должна быть не по рождению, а по "зову сердца".

Еще веселее стало

Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.

Какой, к примеру, язык у национальности "негр" ?

Не обязательно языка. Достачно культуры, традиций и тд.
Но опять, речь не об этом. Мы не выбирает национальность. Она по факту рождения. Мы можем изменить гражданство и меняем. От того что Майк Джексон изменил себе внешность не перестал быть негром.

[ALV00]

Но если декларируется мультикультурализм, то следовательно надо уважать те самые культуры.

А что если культуры противоречат друг другу, как в данном случае? Мне кажется, нужен какой-то компромисс, уступки с обоих сторон. Оскоблять чувства верующих плохо, но урезать свободы это еще хуже. Свободная пресса это жизненно важный фактор в демократическом государстве, и покушаться на нее это покушаться на устои государства.

Умиляют российские т.н. либералы". Как попугаи преклоняются всему западному, толком даже не понимая сути. Они теперь все стали "шарли ебдо".

Зато антилибералы так не любят Запад, что по сути оправдывают террористов.

[piligrim77]

в свидетельстве о рождении указана национальность. а она определяется национальностью родителей

Не могу точно утверждать, но вроде как эту графу убрали уже. В наших советских свидетельствах, да есть. Причем писали национальность ребенка по отцу (в большинстве случаев).

вроде в паспорте убрали. или из свидетельства о рождении тоже?
в любом случае отсутствие графы не означает возможность выбирать себе национальность по желанию.

[Yvsobol]

Ну у Зидана точно написано - француз.
Также как у моего знакомого Льва Соломоновича Финштейна - русский.

Во Франции, напротив, слово nationalité означает только одно — гражданство
именно поэтому

Еще раз и последний - как будет записано в Российском СоР (это можно писать по желанию сейчас) в графе национальность у ребенка с именем Коля Ли, родители которого (согласно СоР их) кореец и украинка?

не знаю. вероятно по матери. или по отцу. в законе должно быть написано

У нас не Израиль. У нас запишут как родители скажут. Если они себя считают русскими, то и ребенка запишут русским.
А черепа меряйте по матери или отцу у себя.

[piligrim77]

негр родившийся в америке по национальности негр. национальность определяется национальносттю ваших родителей а не страной вашего проживания.

или по вашему негр переехавший в Россию станет русским а если переедет в Китай то он станет китайцем?

+100 Странно что кто-то не понимает таких прописных истин.

Может те кто делает вид, что не понимает троцкисты? Ведь именно Троцкий предложил идею, что национальность должна быть не по рождению, а по "зову сердца".

Еще веселее стало

Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.

Какой, к примеру, язык у национальности "негр" ?

Не обязательно языка. Достачно культуры, традиций и тд.
Но опять, речь не об этом. Мы не выбирает национальность. Она по факту рождения. Мы можем изменить гражданство и меняем. От того что Майк Джексон изменил себе внешность не перестал быть негром.

сейчас вам скажут что он был американцем