12 человек убито во Франции

Мнения, новости, комментарии
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: 12 человек убито во Франции

Post by piligrim77 »

evandrey wrote:
piligrim77 wrote:
Frukt wrote:
piligrim77 wrote:
DiKrantz wrote:С чего вы это взяли? Если мы говорим о религиозных символах, то их не так уж и много и расширяться им особенно некуда.
это так кажется. завтра они скажут что их оскорбляет вид женшины с открытым лицом и будут стрелять в тех кто без паранжи
Можете обьяснить, почему вы так думаете? Во Франции полно открытых, к примеру порно каналов. Там женщины не только с голым лицом. 8) Никто вроде не оскорбляется. :pain1:
логика
если человек с помощью оружия добивается своей цели то он будет использовать оружие каждый раз когда ему что-нибудь не понравиться
Может, стоит пошире посмотреть на проблему? Кто все эти люди с ружьями в Европе? Кто стоит за ними? В чьих интересах это всё?
полностью согласен. проблема намного шире
но тут немного другое.
кому-то не понравилась карикатура, он взял автомат и убил карикатурщика. если пойти на поводу и перестать рисовать карикатуры чтобы "не раздражать" то завтра вас с помощью автомата заставят не делать что-нибудь еще

карикатура было просто предлогом. я сильно сомневаюсь что те кто напал на редакцию читали этот журнал. им кто-то сообщил об этой карикатуре либо показал. и заодно посоветовал что надо сделать в ответ.
скандал с карикарурами уже был несколько лет назад (или больше). и то что тогда терористам не дали должный отпор спровоцировало нынешний инциндент
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8056
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: 12 человек убито во Франции

Post by alex67 »

piligrim77 wrote:
Lavash wrote:Так это радикально настроенные верующие. С таким же успехом можно предположить, что иудейская община потребует отпустить пейсы и ходить в лапсердаках и питаться только кошерной пищей. У них отношение к гоям поменялось?
предполагать можно всё что угодно но не было таких случаев а с мусульманами таких случаев сколько угодно
Как это не было таких случаев?
1990-е

1990 Ами Поппер застрелил семь палестинских рабочих в Ришон-ле-Ционе. Поппер был признан виновным в семи убийствах и осуждён на 7 пожизненных заключений и ещё на 20 лет. В 1999 году срок его заключения был сокращён до 40 лет. По мнению министра юстиции Израиля, смягчение наказания было обосновано тем, что в ходе мирного процесса Израиль выпустил большое число палестинских заключённых, в том числе, осужденных за террористическую деятельность (так, после переговоров на Вай-Плантейшн было выпущено около 750 палестинцев).[8][23][24]

Нахасон Волс, поселенец, родившийся в США , сторонник движения КАХ, расстрелял палестинскую машину близ Хеврона, убив 25-тилетнюю палестинскую женщину. Был осуждён на пожизненный срок, но выпущен из тюрьмы через 13 лет[8].

1992 Сторонники застреленного в Нью-Йорке раввина Меира Кахане организовали группу «Патруль Возмездия». На вторую годовщину этого убийства в старом городе Иерусалима была брошена граната, в результате чего один палестинец был убит, а многие другие ранены[8].

25 февраля 1994 активист еврейского радикального движения КАХ Барух Гольдштейн открыл огонь из автомата по молящимся в мечети Харам-ал-Халил (Пещера Патриархов, Хеврон). В результате погибли более 30 палестинцев и десятки были ранены[25][26][27].

1994 Даниэль Морали, чей брат был убит (арабами) в 1993 году, убил палестинского водителя грузовика. Он был осуждён на пожизненный срок, но был освобождён после 13 лет заключения[8].

1997 Ноам Фридман, израильский солдат, открыл огонь по палестинцам на центральной площади Хеврона и ранил семь человек. Был остановлен и арестован израильскими солдатами. Признан душевнобольным и не предстал перед судом[8][28].

1998 Гур Хаммел, израильский поселенец из поселения Итамар, раздробил камнем голову пожилому палестинцу, встреченному им в ходе прогулки на природе. Был осуждён на пожизненное заключение[8][29].

2003

В марте 2003 года израильтянка Irena Starashnatzev в промзоне Эрез в секторе Газа совершила намеренный наезд на палестинца Ибрахима Мартага, выбранного ею случайно, в качестве акта мести за гибель её брата в теракте на том же самом месте. Моратага получил тяжёлые повреждения и с тех пор находится в коме[30].

2005

4 августа 19-летний Эден Натан-Зада, по некоторым данным, связанный с движением КАХ, открыл огонь в автобусе на Шфарам по арабскими пассажирами и убил 4 израильских арабов. От 9 до 21 человек, включая 9 полицейских (арабы и друзы) были ранены во время теракта и при последующих волнениях. Натан-Зада был линчеван на месте[31][32][33][34][35].
2006

Ашер Вайсган, водитель грузовика по развозке рабочих из поселения Швут Рахель, расстрелял палестинских рабочих в промышленной зоне Шило. Им было убито четыре и ранен один палестинец. Был приговорён к пожизненному заключению и покончил с собой в тюрьме[8][36].
Рано утром 25 февраля 1994 года, в этот день праздновался Пурим — вот ведь ирония судьбы, это праздник чудесного спасения еврейского народа от уничтожения — Барух Гольдштейн в форме офицера-резервиста вошел в зал Пещеры Праотцев, где молились мусульмане, и открыл по ним огонь. Было утро, предшествующее Рамадану, и в зале находились сотни молящихся.

Гольдштейн убил 29 арабов и ранил еще 150. Когда автомат заклинило, к нему подскочили с огнетушителем, и выбили оружие из его рук. Затем Гольдштейна линчевали.
И попутно вопрос: почему у путинофобов-западофилов такая короткая память?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Тетя-Мотя »

evandrey wrote:
Тетя-Мотя wrote:Мне - пофиг. То, что в середине - на Чиччолину похоже.
На мой вкус - это сродни заборной живописи.
Вам пофиг, кому-то не пофиг. И у него оружие, и он очень зол на этот пофигизм. Что делать будем? Продолжать дразнить?
Ну конечно же бросимся все заборы мыть с мылом, чтобы он подобрел!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: 12 человек убито во Франции

Post by piligrim77 »

Frukt wrote: Кстати, "используют оружие каждый раз" -это сколько раз уже было? Вроде с 60х годов над верующими глумятся.
в мусульманских странах постоянно кого-то либо убивают либо избивают за подобное. к примеру женщину в саудовскиой аравии на вождение машины. в пакистане тоже было полно подобных случаев.
погулите. я в новостях постоянно об этом читаю

как именно глумятся над верующими?

я не понимаю логики зачем глубоко верующему человеку ехать жить в такое место где люди живут совсем по другим законам и исповедуют совсем другую религию. либо живи со своими единомышлениками либо не жалуйся
мусульмане считают что раз они переехали в другую страну эта страна должна к ним подстраиваться. это они должны подстраиваться к этой стране.
со своим уставом в чужой монастырь не лезут :umnik1:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: 12 человек убито во Франции

Post by piligrim77 »

alex67 wrote:
piligrim77 wrote:
Lavash wrote:Так это радикально настроенные верующие. С таким же успехом можно предположить, что иудейская община потребует отпустить пейсы и ходить в лапсердаках и питаться только кошерной пищей. У них отношение к гоям поменялось?
предполагать можно всё что угодно но не было таких случаев а с мусульманами таких случаев сколько угодно
Как это не было таких случаев?
при чем тут борьба с тероризмом? причем дело происходит в своей стране 8O

покажите мне где в какой-нибудь франции религиозные евреи кого-то растреляли из автоматов потаму-то их что-то оскорбило
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32270
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Frukt »

Тетя-Мотя wrote:
Frukt wrote:
Тетя-Мотя wrote:
Frukt wrote:
Тетя-Мотя wrote:Ну прям я сейчас затрепещу при упоминании Самого Министра Франции!
Впрочем, он себя ведет вполне цивилизованно. Отдал законное распоряжение о проведении законной проверки.
Забавно. Оказывается, не все карикатуры -свобода слова. Есть те которые МВД Франции сразу сходу проверяет с пристрастием. :umnik1:
Ну так должен же быть кто-то заинтересованный в проверке с пристрастием.
Каждый может инициировать, полагаю. Сам Министр Франции - тоже человек. Ну отправили бы какого-нибудь своего мусульманского этого... специалиста по внешним сношениям - идти заявлять официальный протест.
Т.е. про "свободу слова" мы уже не говорим?
Какие-такие "мы"?
Лично я ни в какие права и свободы не верю, чего про них говорить-то...
Тогда вы не в теме. :-)
Peace
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Lavash »

piligrim77 wrote: со своим уставом в чужой монастырь не лезут :umnik1:
Лезут-лезут. Насаждение христианства, мусульманства и буддизма. Если бы не лезли, то так и сидели бы на Ближнем Востоке и в Индии.И ведь страны подстраивались под христиан, мусульман и буддистов.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Тетя-Мотя »

Lavash wrote:
piligrim77 wrote: со своим уставом в чужой монастырь не лезут :umnik1:
Лезут-лезут. Насаждение христианства, мусульманства и буддизма. Если бы не лезли, то так и сидели бы на Ближнем Востоке и в Индии.И ведь страны подстраивались под христиан, мусульман и буддистов.
Тем более - стало быть, чисто силовой вопрос. (Я приблизительно так про все и думаю.)
И с какой стати нужно подчиняться чужой силе, что-то там насаждающей?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32270
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Frukt »

piligrim77 wrote:
Frukt wrote: Кстати, "используют оружие каждый раз" -это сколько раз уже было? Вроде с 60х годов над верующими глумятся.
в мусульманских странах постоянно кого-то либо убивают либо избивают за подобное. к примеру женщину в саудовскиой аравии на вождение машины. в пакистане тоже было полно подобных случаев.
погулите. я в новостях постоянно об этом читаю
:pain1: В гугле много всего можно найти.
piligrim77 wrote: как именно глумятся над верующими?

я не понимаю логики зачем глубоко верующему человеку ехать жить в такое место где люди живут совсем по другим законам и исповедуют совсем другую религию. либо живи со своими единомышлениками либо не жалуйся
мусульмане считают что раз они переехали в другую страну эта страна должна к ним подстраиваться. это они должны подстраиваться к этой стране.
со своим уставом в чужой монастырь не лезут :umnik1:
А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?
Причем эта страна на словах навязчиво декларирует мультикультурализм, но не по факту. :pain1:
Peace
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: 12 человек убито во Франции

Post by piligrim77 »

Frukt wrote: А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?
не они так их родители
Франция всегда была католической страной. последние 1000 лет как минимум. мусульман там отродясь не было. только имигранты
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Тетя-Мотя »

Frukt wrote: А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?

Да хоть в какую. Какая им больше нравится.
Причем эта страна на словах навязчиво декларирует мультикультурализм, но не по факту. :pain1:
Вот это она делает зря. Не нужно ничего подобного декларировать.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Lavash »

Тетя-Мотя wrote: Тем более - стало быть, чисто силовой вопрос. (Я приблизительно так про все и думаю.)
И с какой стати нужно подчиняться чужой силе, что-то там насаждающей?
Когда атеизм насаждался, людей не спрашивали, хотят ли они подчиниться или нет. Собственно так было и с другими религиями.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Lavash »

piligrim77 wrote:
Frukt wrote: А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?
не они так их родители
Франция всегда была католической страной. последние 1000 лет как минимум. мусульман там отродясь не было. только имигранты
Там жили и протестанты. Вспомните, Варфоломеевскую ночь. Мусульмане там появились когда Франция обьявила Алжир частью Франции.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Тетя-Мотя »

Lavash wrote:
Тетя-Мотя wrote: Тем более - стало быть, чисто силовой вопрос. (Я приблизительно так про все и думаю.)
И с какой стати нужно подчиняться чужой силе, что-то там насаждающей?
Когда атеизм насаждался, людей не спрашивали, хотят ли они подчиниться или нет. Собственно так было и с другими религиями.
Ну так дело же в том, что не все, что пытались насаждать, так вот прям взяло и насадилось.
Что-то пропихнуть удалось, что-то встретило сопротивление, чему-то подчинились, что-то послали.
Почему вдруг надо начинать с мусульман пылинки сдувать, чтобы они, не дай бог, не рассердились?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Lavash »

Тетя-Мотя wrote:
Frukt wrote: А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?

Да хоть в какую. Какая им больше нравится.
Скорее французы уедут. Еще побольше войн с арабскими странами, побольше беженцев во Франции, и можно будет ехать. Население в мусульманских странах растет, а во Франции падает. Россия прирастала Сибирью, а Франция мусульманским миром.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Тетя-Мотя »

Lavash wrote:
Тетя-Мотя wrote:
Frukt wrote: А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?

Да хоть в какую. Какая им больше нравится.
Скорее французы уедут. Еще побольше войн с арабскими странами, побольше беженцев во Франции, и можно будет ехать. Население в мусульманских странах растет, а во Франции падает. Россия прирастала Сибирью, а Франция мусульманским миром.
И тем не менее, ни к чему бежать впереди паровоза.
В сущности, "когда все девки будут их", тогда и можно сказать, кто кого вытеснил.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Lavash »

Тетя-Мотя wrote: Почему вдруг надо начинать с мусульман пылинки сдувать, чтобы они, не дай бог, не рассердились?
Почему именно с мусульман? Сдувают пылинки с атеистов. Их нельзя обижать.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Lavash »

Тетя-Мотя wrote:
Lavash wrote:
Тетя-Мотя wrote:
Frukt wrote: А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?

Да хоть в какую. Какая им больше нравится.
Скорее французы уедут. Еще побольше войн с арабскими странами, побольше беженцев во Франции, и можно будет ехать. Население в мусульманских странах растет, а во Франции падает. Россия прирастала Сибирью, а Франция мусульманским миром.
И тем не менее, ни к чему бежать впереди паровоза.
В сущности, "когда все девки будут их", тогда и можно сказать, кто кого вытеснил.
Так уже вытесняют. С Алжиром присоединили и мусульман. И количество мусульман только растет.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32270
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Frukt »

piligrim77 wrote:
Frukt wrote: А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?
не они так их родители
Франция всегда была католической страной. последние 1000 лет как минимум. мусульман там отродясь не было. только имигранты
И что с того, что было когда -то. :pain1:
На данный момент все французы. Это официальная политика страны.
Причин какой-то части народа куда-то ехать нет. Сами идея перемещания кого-то -шовинизм в чистом виде.
Тогда уж если на то пошло, то требовать независимости от Франции как Косово от Сербии.
Peace
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: 12 человек убито во Франции

Post by DiKrantz »

Тетя-Мотя wrote:
DiKrantz wrote:
Тетя-Мотя wrote:Чем больше бояться оскорбить чьи-то чувства (и особенно запрещать это в каких-то законах) - тем более обостренными становятся все эти межкультурные трения.
Вы, Тетя-мотя сами лично как предпочитаете, чтобы с буйством вашего самовыражения разбиралась судебно-правовая система, или братья Кунаши?
"Не знаю что и выбрать, всё такое вкусное!"
И все таки?
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Тетя-Мотя »

Lavash wrote:
Тетя-Мотя wrote: Почему вдруг надо начинать с мусульман пылинки сдувать, чтобы они, не дай бог, не рассердились?
Почему именно с мусульман? Сдувают пылинки с атеистов. Их нельзя обижать.
Я считаю, что обижать можно и нужно всех.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: 12 человек убито во Франции

Post by piligrim77 »

Frukt wrote:
piligrim77 wrote:
Frukt wrote: А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?
не они так их родители
Франция всегда была католической страной. последние 1000 лет как минимум. мусульман там отродясь не было. только имигранты
И что с того, что было когда -то. :pain1:
На данный момент все французы. Это официальная политика страны.
Причин какой-то части народа куда-то ехать нет. Сами идея перемещания кого-то -шовинизм в чистом виде.
Тогда уж если на то пошло, то требовать независимости от Франции как Косово от Сербии.
ну вот я тоже был россиянин как и вы. вернее гражданин СССР. как и милион других таких же. и мы уехали в Израиль. это тоже был шовинизм с вашей стороны?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Тетя-Мотя »

DiKrantz wrote:
Тетя-Мотя wrote:
DiKrantz wrote:
Тетя-Мотя wrote:Чем больше бояться оскорбить чьи-то чувства (и особенно запрещать это в каких-то законах) - тем более обостренными становятся все эти межкультурные трения.
Вы, Тетя-мотя сами лично как предпочитаете, чтобы с буйством вашего самовыражения разбиралась судебно-правовая система, или братья Кунаши?
"Не знаю что и выбрать, всё такое вкусное!"
И все таки?
Да мне все равно. У меня нет никакого буйства.
Это, типа, "что вы предпочтете за DUI - 30 суток ареста или 100 ударов палкой"...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Lavash »

Тетя-Мотя wrote:
Lavash wrote:
Тетя-Мотя wrote: Почему вдруг надо начинать с мусульман пылинки сдувать, чтобы они, не дай бог, не рассердились?
Почему именно с мусульман? Сдувают пылинки с атеистов. Их нельзя обижать.
Я считаю, что обижать можно и нужно всех.
А ну так в пору взяться и обидеть атеистов. Видимо, радикальные мусульмане так и подумали, и обидели по-своему, по-радикальному.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32270
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: 12 человек убито во Франции

Post by Frukt »

Тетя-Мотя wrote:
Frukt wrote: А в какую страну они едут, если во Франции они в своей стране?

Да хоть в какую. Какая им больше нравится.
В других странах тоже свои устои.
Но сама то идея в чем заключается, почему кто-то должен покидать свои дома в угоду кому-то, кто потерял берега? Тогда проще взять калашников и отстоять свои права.
Тетя-Мотя wrote:
Причем эта страна на словах навязчиво декларирует мультикультурализм, но не по факту. :pain1:
Вот это она делает зря. Не нужно ничего подобного декларировать.
Никто просто так ничего не делает. Если гос-во принимает эмигрантов и декларирует мультикультурную систему и уклад, то значит гос-во имеет с этого дивиденды.
Peace

Return to “Политика”