ВТО и санкции

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

ВТО и санкции

Post by Dmitry67 »

Как санкции могут быть между странами ВТО?
ВТО должна первая заистерить что санкции идут вразрез с самой сутью ВТО

Выводы:
1. ВТО есть полный импотент
2. Россия де факто не член ВТО (хотя де юре продолжает им быть)

Мнения?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: ВТО и санкции

Post by Orbitord »

Я того же мнения, но только в условиях когда все себя держат в рамках приличия. А когда рамки переходят, тут уж ВТО, не ВТО, выбирай главное. А главное - права человека, мир и миропорядок и оценка дальнейших рисков с соответствующими выводами.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: ВТО и санкции

Post by SergeyM800 »

Это интересный момент. надо понаблюдать в развитии

Вот интересная статья на тему:
http://www.rg.ru/2014/12/19/isk-site.html
В Минэкономразвития заявляли, что продолжают готовить запрос о консультациях с ЕС в ВТО, который оспорит секторальные санкции против России. Между тем среди экспертов нет согласия, действительно ли они могут быть оспорены. Как на самом деле?

Анаит Смбатян: В соглашениях системы ВТО закреплен определенный баланс между обязательствами в области либерализации международной торговли, обеспечением доступа на рынок, с одной стороны, и правом применения ограничительных мер, с другой. Условия применения последних четко установлены.

Одной из излюбленных статей Генерального соглашения по тарифам и торговле, к которой в рассматриваемом нами контексте часто апеллируют ответчики, является статья ХХ ("Общие исключения"). Эта статья гласит, что государство, вводящее ограничительную меру, должно доказать, что именно она необходима для достижения одной из указанных в данной статье целей, например, для защиты общественной морали или сохранения невозобновляемых природных ресурсов.

Например, в Евросоюзе не так давно был запрещен импорт и производство продукции из тюленей на том основании, что эти животные - разумные существа, и при забое и свежевании они испытывают излишние страдания. Орган по разрешению споров ВТО, исследовав представленные ему материалы, заключил, что жестокое обращение с тюленями выражало общую обеспокоенность населения ЕС и, таким образом, являлось составляющей общественной морали. При этом ЕС не удалось доказать, что введение запрета было необходимо для защиты этой самой морали. Довольно интересное дело.
или вот
http://www.worlddialogue.org/content.php?id=100
However, economic sanctions cover boycotts and embargoes, which can be adopted by countries under WTO provisions but which are unrelated to the WTO dispute settlement process. They are part of the exceptional measures invoked by members of the WTO in specific circumstances. These measures mostly, if not exclusively, find their origin in political developments that lead one country to take action against another by severing trade links in whole or part. The (authorised) retaliatory action resulting from WTO trade disputes follows the logic of restoring a balance in rights and obligations between members when these are affected by a country’s applying policies that violate WTO rules. But this same logic does not hold when economic sanctions are invoked: these are justified under the security exceptions of Article XXI of the General Agreement on Tariffs and Trade (GATT).
Что в работе в WTO по России.
http://www.wto.org/english/tratop_e/dis ... ntry_e.htm
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Rugger
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 02 Sep 2005 17:46
Location: UA -> PA

Re: ВТО и санкции

Post by Rugger »

Dmitry67 wrote: 2. Россия де факто не член
Россия своими недавними действиями по отжиму Крыма показала, что подписанные ею международные договоры ничего не значат. Де факто Россия вывела себя из системы международных договоров.
If rugby were easy, it would be called soccer!
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: ВТО и санкции

Post by DiKrantz »

Rugger wrote:
Dmitry67 wrote:2. Россия де факто не член
Россия своими недавними действиями по отжиму Крыма показала, что подписанные ею международные договоры ничего не значат. Де факто Россия вывела себя из системы международных договоров.
Что, вообще всех договоров? И СНВ 1, 2 и 3 тоже?
И Женевской Конвенции?
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: ВТО и санкции

Post by evandrey »

Rugger wrote:Россия своими недавними действиями по отжиму Крыма показала, что подписанные ею международные договоры ничего не значат. Де факто Россия вывела себя из системы международных договоров.
А что США показали, устроив переворот на Украине?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: ВТО и санкции

Post by Sad »

evandrey wrote:
Rugger wrote:Россия своими недавними действиями по отжиму Крыма показала, что подписанные ею международные договоры ничего не значат. Де факто Россия вывела себя из системы международных договоров.
А что США показали, устроив переворот на Украине?
У вас есть доказательства этому смелому утверждению?
And we have just one world, but we live in the different ones
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: ВТО и санкции

Post by SergeyM800 »

Как я понял притянуть ВТО к политике не получается, разве что косвенно на демпинге цен. Сдается мне, что ВТО таки работает в правильно направлении, оставив политику политикам.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: ВТО и санкции

Post by lxf »

Sad wrote:У вас есть доказательства этому смелому утверждению?
Хунту же признали мгновенно. :pain1: Они бы так Крым в составе России признавали.
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: ВТО и санкции

Post by Sad »

lxf wrote:
Sad wrote:У вас есть доказательства этому смелому утверждению?
Хунту же признали мгновенно. :pain1: Они бы так Крым в составе России признавали.
Сильное, неопровержимое доказательство.
Ну и? И нынешнее руководство Северной Кореи тоже признали, и что?
Я понимаю что звиздеть не мешки ворочать, но может уже хватит валить с больной головы на здоровую?
And we have just one world, but we live in the different ones
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: ВТО и санкции

Post by DiKrantz »

Sad wrote:
lxf wrote:
Sad wrote:У вас есть доказательства этому смелому утверждению?
Хунту же признали мгновенно. :pain1: Они бы так Крым в составе России признавали.
Сильное, неопровержимое доказательство.
Ну и? И нынешнее руководство Северной Кореи тоже признали, и что?
Я понимаю что звиздеть не мешки ворочать, но может уже хватит валить с больной головы на здоровую?
Встречно предлагаю не звиздеть про "руку Кремля" на Донбассе.
И вообще тут вроде тема про ВТО, зачем оффтопить?
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: ВТО и санкции

Post by Sad »

DiKrantz wrote:
Sad wrote:
lxf wrote:
Sad wrote:У вас есть доказательства этому смелому утверждению?
Хунту же признали мгновенно. :pain1: Они бы так Крым в составе России признавали.
Сильное, неопровержимое доказательство.
Ну и? И нынешнее руководство Северной Кореи тоже признали, и что?
Я понимаю что звиздеть не мешки ворочать, но может уже хватит валить с больной головы на здоровую?
Встречно предлагаю не звиздеть про "руку Кремля" на Донбассе.
И вообще тут вроде тема про ВТО, зачем оффтопить?
надеюсь претензии не ко мне - я про руки кремля ничего не говорил, мне они пофиг.
Зачем оффтопить - окуда ж я знаю зачем evandrey оффтопит?
Может надеялся что никто не заметит?
And we have just one world, but we live in the different ones
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: ВТО и санкции

Post by VladG2 »

Orbitord wrote:Я того же мнения, но только в условиях когда все себя держат в рамках приличия. А когда рамки переходят, тут уж ВТО, не ВТО, выбирай главное. А главное - права человека, мир и миропорядок и оценка дальнейших рисков с соответствующими выводами.
Штаты тоже такое, время от времяни вытворяют. Россия не чем не хуже. Другое дело ну кто осмелится?
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: ВТО и санкции

Post by worldCitizen »

Dmitry67 wrote:Как санкции могут быть между странами ВТО?
ВТО должна первая заистерить что санкции идут вразрез с самой сутью ВТО

Выводы:
1. ВТО есть полный импотент
2. Россия де факто не член ВТО (хотя де юре продолжает им быть)

Мнения?
Двойные стандарты. Для тех членов ВТО которые ходят по струнке, для своих, правила соблюдаются, для чужаков и самостоятельных, накладываются санкции.
User avatar
Rugger
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 02 Sep 2005 17:46
Location: UA -> PA

Re: ВТО и санкции

Post by Rugger »

DiKrantz wrote:
Rugger wrote:
Dmitry67 wrote:2. Россия де факто не член
Россия своими недавними действиями по отжиму Крыма показала, что подписанные ею международные договоры ничего не значат. Де факто Россия вывела себя из системы международных договоров.
Что, вообще всех договоров? И СНВ 1, 2 и 3 тоже?
И Женевской Конвенции?
А как другие страны могут быть уверены, что Россия не нарушит эти и другие международные договоры на которых стоит её подпись? Доверие к подписи России навсегда подорвано в глазах цивилизованного мира после нарушения Будапештского меморандума.
If rugby were easy, it would be called soccer!
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: ВТО и санкции

Post by Orbitord »

lxf wrote:
Sad wrote:У вас есть доказательства этому смелому утверждению?
Хунту же признали мгновенно.
Хунта - это власть военных посредством военного переворота. На Украине нет хунты.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: ВТО и санкции

Post by Orbitord »

worldCitizen wrote:
Dmitry67 wrote:Как санкции могут быть между странами ВТО?
ВТО должна первая заистерить что санкции идут вразрез с самой сутью ВТО

Выводы:
1. ВТО есть полный импотент
2. Россия де факто не член ВТО (хотя де юре продолжает им быть)

Мнения?
Двойные стандарты. Для тех членов ВТО которые ходят по струнке, для своих, правила соблюдаются, для чужаков и самостоятельных, накладываются санкции.
Вы не находите что это звучит как абсурд? Конечно преференции и полнота возможностей всегда для тех кто соблюдает договора. Конечно, права и привилегии для допропорядочных и законопослушных. А где по-другому в демократическом мире где есть законы? Живи по закону, и все будет для тебя, и защита, и возможности. А самостоятельный ты, ну и иди в поле, и там твори что хочешь.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: ВТО и санкции

Post by Dmitry67 »

В любом случае почему бы не исключить Россию из ВТО или ей самой не выйти?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: ВТО и санкции

Post by piligrim77 »

Dmitry67 wrote:В любом случае почему бы не исключить Россию из ВТО или ей самой не выйти?
а почему бы не исключить Россию изо всех организаций и не отключить ей интернет?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: ВТО и санкции

Post by mavr »

piligrim77 wrote:
Dmitry67 wrote:В любом случае почему бы не исключить Россию из ВТО или ей самой не выйти?
а почему бы не исключить Россию изо всех организаций и не отключить ей интернет?
Да тут пол Привета за это до крови готовы биться :D
Но думаю даже они интернет оставят, иначе про их щастье некому будет рассказать :umnik1:
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: ВТО и санкции

Post by piligrim77 »

mavr wrote:
piligrim77 wrote:
Dmitry67 wrote:В любом случае почему бы не исключить Россию из ВТО или ей самой не выйти?
а почему бы не исключить Россию изо всех организаций и не отключить ей интернет?
Да тут пол Привета за это до крови готовы биться :D
Но думаю даже они интернет оставят, иначе про их щастье некому будет рассказать :umnik1:
они обещали интернет только по талонам :umnik1:
а расказывать смогут лично. вон Дима ведь лично в Питер ездит. Олег на новый год в Россию ездил. вот будут собирать народ на площадях и расказывать насколько лучше они живут :mrgreen:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: ВТО и санкции

Post by Leonid_V »

Dmitry67 wrote:Как санкции могут быть между странами ВТО?
ВТО должна первая заистерить что санкции идут вразрез с самой сутью ВТО

Выводы:
1. ВТО есть полный импотент
2. Россия де факто не член ВТО (хотя де юре продолжает им быть)

Мнения?
ВТО призвано в частности снимать барьеры в товарообмене. Под барьерами понимается ограничения доступа чего-то на рынок или доступ “через задних ход“ (субсидии всякие и последующий дэмпинг).
Однако.
Никакое ВТО не может запретить кому-нибудь не продавать кому-то что-то. Т.е. если Вы не хотите свободно конкурировать — нет проблем, вернее Ваши проблемы.
А вот если Вы ставите заборы на вход, а не на выход, то это нарушает правила.

Если б страна Гермиталия ввела запрет на ввоз российских бананов и ананасов, то это бы нарушило правила ВТО. А когда Гермиталийским фирмам отказывают в праве продавать электросерпы и нановату в Россию, то это просто они сами себе злобные Пиннокио, потому как Россия просто повернется к ним спиной и будет покупать всё это в Бразильтине.

Так что ВТО тут никаким боком. Российские санкции это нарушение правил ВТО, но, уж простите великодушно, после такого нарушения правил как аннексия сопредельной территории, говорить об уставе ВТО это уже просто смешно.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: ВТО и санкции

Post by Dmitry67 »

Leonid_V wrote:Российские санкции это нарушение правил ВТО, но, уж простите великодушно, после такого нарушения правил как аннексия сопредельной территории, говорить об уставе ВТО это уже просто смешно.
Совершенно верно
Снявши голову, по волосам не плачут
Так зачем играть в игру "мы якобы в ВТО"?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: ВТО и санкции

Post by mavr »

Dmitry67 wrote:
Leonid_V wrote:Российские санкции это нарушение правил ВТО, но, уж простите великодушно, после такого нарушения правил как аннексия сопредельной территории, говорить об уставе ВТО это уже просто смешно.
Совершенно верно
Снявши голову, по волосам не плачут
Так зачем играть в игру "мы якобы в ВТО"?
А если бы привезли порошок в пробирках в ООН и потом расхреначили Киев ракетами и отутюжили остатки танками, то с играми в ВТО все было бы цивилизованно.
"От оно как Петрович!" :super:
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: ВТО и санкции

Post by SergeyM800 »

ВТО не занимается территориальными спорами и политикой. Специально этот момент оговорен у них в правилах: the security exceptions of Article XXI of the General Agreement on Tariffs and Trade (GATT)

Из ссылки выше:
... economic sanctions cover boycotts and embargoes, which can be adopted by countries under WTO provisions but which are unrelated to the WTO dispute settlement process.

ВТО не ООН.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

Return to “Политика”