Ну это все хорошо, до тхе пор пока на личное интервью не придете. Вот там все самое "интересное" и начинается.inside wrote:Так не нужно писать весь опыт на 7 страниц резюме, никого не интересует разработка на языке Ада в 1982 году. Последние лет 10 + убрать год выпуска.Stoic wrote:Возраст. Считается (в общесферическом смысле) если за 40, и аплаится на програмисткие позиции кнопкодавителем, то пришел старпер лузер.stenking wrote:... что может угрожать программисту обыкновенному? ...
После этого возраста весь многолетний опыт в разных технологиях служит только во вред, молодых интервьюоров такие сильно раздражают.
Смешные письма рекрутеров
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Смешные письма рекрутеров
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Смешные письма рекрутеров
Какой развесистый булшит нам сообщают совсем некоторые другие.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Смешные письма рекрутеров
Вам будет проще с возрастом в солнечном штате, знать надо будет не много ... - "Welcome to WallMart sir/madam"
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Смешные письма рекрутеров
Да ладно уж пугать. Тоже мне, ракетная наука. С точки зрения инженерии, просто common sense. С точки зрения ремесла, надо уметь запоминать распайку большого количества проводов. Это с возрастом становится все более трудным мероприятием, а главное все более неинтересным. Что хорошо в программировании, так это то, что [пока] зарплата велика по сравнению с усилиями. За 3 года "карьеры" достигается 6 фигур. За 15 лет 25-40 надо заработать столько, что бы после 40 не работать. После 40 надо с этого ремесла уходить, потому что заниматься этой фигней становиться не интересно.Stoic wrote:Вам будет проще с возрастом в солнечном штате, знать надо будет не много ... - "Welcome to WallMart sir/madam"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10599
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: Смешные письма рекрутеров
Обычно за интересно очень мало платят после 40 лет, если переходить на новое ремесло.Kolbasoff wrote:Да ладно уж пугать. Тоже мне, ракетная наука. С точки зрения инженерии, просто common sense. С точки зрения ремесла, надо уметь запоминать распайку большого количества проводов. Это с возрастом становится все более трудным мероприятием, а главное все более неинтересным. Что хорошо в программировании, так это то, что [пока] зарплата велика по сравнению с усилиями. За 3 года "карьеры" достигается 6 фигур. За 15 лет 25-40 надо заработать столько, что бы после 40 не работать. После 40 надо с этого ремесла уходить, потому что заниматься этой фигней становиться не интересно.Stoic wrote:Вам будет проще с возрастом в солнечном штате, знать надо будет не много ... - "Welcome to WallMart sir/madam"
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Смешные письма рекрутеров
Ну да, я и говорю что после 15 лет работы программистом, надо заработать достаточно денег, что бы не париться о зарплате после 40. Специфика программисткого труда заработать такие деньги [пока] позволяет.Easbayguy wrote:Обычно за интересно очень мало платят после 40 лет, если переходить на новое ремесло.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Смешные письма рекрутеров
Вам сочувствие наше. У некоторых других чётные работы интересные, нечётные наоборот. Потому надо быстрее скипать нечётные. Но никакой корреляции интересности с собственно увеличивающимся номером работы.Kolbasoff wrote:С точки зрения ремесла, надо уметь запоминать распайку большого количества проводов. Это с возрастом становится все более трудным мероприятием, а главное все более неинтересным.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Смешные письма рекрутеров
Хорошая идея! Но как всегда "хорошая мысля приходит опосля". У меня запланирована еще одна итерация и на пасеку.Medium-rare wrote:Вам сочувствие наше. У некоторых других чётные работы интересные, нечётные наоборот. Потому надо быстрее скипать нечётные. Но никакой корреляции интересности с собственно увеличивающимся номером работы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1862
- Joined: 03 Dec 2003 23:13
- Location: Одесса - Новая Англия
Re: Смешные письма рекрутеров
Мне как-то e-mail пришёл, что мол твои skills подходят для нашего проекта и позвони нам если заинтересован. Вообщем-то самое стандартное письмо.
Я почитал описание работы и выяснилось, что там ищут человека на 3 недели и им нужна помощь в перемещении книг какой-то мелкой библиотеки в одном городке в другой. Книги находились в каком-то подвале и их по лестнице нужно было тащить к месту погрузки. Требования включали способность поднятия 35-40 lbs. Платить обещали $12 в час.
Я никак не мог понять, что они в моём Principal SE резюме нашли такое, что решили что я им подхожу. После 5-го прочтения описания работы я увидел фразу, которая прояснила загадку. Там оказывается, кроме таскания книг нужно было ещё вносить литературу в БАЗУ ДАННЫХ библиотеки.
А у меня слово database встречалось множество раз.
Я почитал описание работы и выяснилось, что там ищут человека на 3 недели и им нужна помощь в перемещении книг какой-то мелкой библиотеки в одном городке в другой. Книги находились в каком-то подвале и их по лестнице нужно было тащить к месту погрузки. Требования включали способность поднятия 35-40 lbs. Платить обещали $12 в час.
Я никак не мог понять, что они в моём Principal SE резюме нашли такое, что решили что я им подхожу. После 5-го прочтения описания работы я увидел фразу, которая прояснила загадку. Там оказывается, кроме таскания книг нужно было ещё вносить литературу в БАЗУ ДАННЫХ библиотеки.
А у меня слово database встречалось множество раз.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2252
- Joined: 06 May 2006 21:45
- Location: USSR->Israel->NY
Re: Смешные письма рекрутеров
И много ли, пардон, Вы таких случаев знаете? Кроме единичных случаев у истоков гуглов и фейсбуков.Kolbasoff wrote: Ну да, я и говорю что после 15 лет работы программистом, надо заработать достаточно денег, что бы не париться о зарплате после 40. Специфика программисткого труда заработать такие деньги [пока] позволяет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1663
- Joined: 16 Jul 2009 14:18
- Location: Uganda
Re: Смешные письма рекрутеров
Привет почитаешь - так каждый первый, даже не второйJerry wrote:И много ли, пардон, Вы таких случаев знаете? Кроме единичных случаев у истоков гуглов и фейсбуков.
Jerry, вы вредитель со своей аватаркой. Я пару минут пытался мошку с дисплея стряхнуть
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Смешные письма рекрутеров
Ну я, например. Обычный, ничем не выдающийся труженник клавиатуры. И тут много таких: stenking, Interrupt, baton, Krys-Krys to name a few. Давайте считать: Молодой (мы говорим о возрасте 25) неленивый, в меру толковый консультант-программист делает 10К чистыми в месяц. Допустим, откладывает 5К в консервативный фонд под 5%, т.е. 60К в год. Через 15 лет имеет 1.5М чистых денег. И это если он решил не покупать жилье, а снимать. А если решил купить, то через 15 лет выплатит таунхауз, что даст ему выплаченное жилье в любой точке планеты, где он захотел бы осесть. Вы хотите сказать, что этих денег не хватит на отличную оставшуюся жизнь где-нибудь в Испании, Греции, Македонии, России, Акапулько, Занзибаре? Ну сколько еще осмысленно жить после 40? Ну, лет 30. $1.5М/30=$50К/год чистыми мало? Ну, тады ой.Jerry wrote:И много ли, пардон, Вы таких случаев знаете? Кроме единичных случаев у истоков гуглов и фейсбуков.Kolbasoff wrote: Ну да, я и говорю что после 15 лет работы программистом, надо заработать достаточно денег, что бы не париться о зарплате после 40. Специфика программисткого труда заработать такие деньги [пока] позволяет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2252
- Joined: 06 May 2006 21:45
- Location: USSR->Israel->NY
Re: Смешные письма рекрутеров
Насчет доходов - соглашусь, цифра вполне средняя
Насчет накоплений - я лично не знаком с тружениками клавиатуры с 1.5М накоплений с указанной зарплаты. Наверное, шифруются. Соглашусь, что теоретически такое возможно. Практически, как и сказал, не знаком.
Насчет расходов после сорока - я не буду комментировать, у нас, наверное, разные понятия о количестве денег нужных, чтобы о них "не париться".
Насчет накоплений - я лично не знаком с тружениками клавиатуры с 1.5М накоплений с указанной зарплаты. Наверное, шифруются. Соглашусь, что теоретически такое возможно. Практически, как и сказал, не знаком.
Насчет расходов после сорока - я не буду комментировать, у нас, наверное, разные понятия о количестве денег нужных, чтобы о них "не париться".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Смешные письма рекрутеров
10К чистыми в месяц в 25 мало кто делает.
про все остальное почти правда для одинокого американского холостяка.
Русские же проги на 10к выходят уже после 30-35, а сначала H1, GC.
на тот момень у многих жены, дети и про 60к savings остается только мечтать.
про все остальное почти правда для одинокого американского холостяка.
Русские же проги на 10к выходят уже после 30-35, а сначала H1, GC.
на тот момень у многих жены, дети и про 60к savings остается только мечтать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Смешные письма рекрутеров
Как вариант для плавного перехода в старпёрство. Пока при достаточно достойной работе, покупается дом в месте, которое "несколько дороже среднего", но ещё можно потянуть. А ведь достаточно достойная работы обычно и есть в таких местах. Он, дом, и есть накопления. Не лэндлорду же просто свои непосильным трудом заработанные всё время отдавать. Когда наступает (нам же тут спец объяснил) время переквалифицироваться в гритеры или на кассу в Волмарт вместо того дом продаёццо, и можно поехать в менее дорогое место. Там купить даже более домишко за менее, а разницу, естественно, правильно инвестировать. Кстати, большая часть Калифорнии менее дорогая. Другое дело - культур-мультур. Тогда есть, например, Вегас, вокруг него и не так дорого, для примера. Или даже вовсе Техас, если дешевле есть самоцель, но испытать менее сухую жару.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Смешные письма рекрутеров
А сколько надо по-вашему? Я лично Америку даже не рассматриваю как место для активной пенсии, здесь скучно и медицина неадекватно дорогая, никаких накоплений не хватит.Jerry wrote:Насчет расходов после сорока - я не буду комментировать, у нас, наверное, разные понятия о количестве денег нужных, чтобы о них "не париться".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2252
- Joined: 06 May 2006 21:45
- Location: USSR->Israel->NY
Re: Смешные письма рекрутеров
Лично я надеюсь позволить себе тратить те же 50К в год на путешествия. Хотеть, конечно, не вредно. Но это уже на пенсии. А сейчас с семьей, детьми студентами и ипотекой эти 50 тысяч даже не прожиточный минимум. 60 тысяч в год копить не получается, я, наверное, что-то не так делаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Смешные письма рекрутеров
Я так думаю , что Kolbasoff врет. Нет у него честно заработаннх миллионов.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Смешные письма рекрутеров
Мой расчет был на одинокого программиста, которых я тут перечислил. Если дети, то раскладец другой. Поднять ребенка с 0 до 18 лет, стоит в дорогих местах ~$0.5М. Если оплачивать бакалавра в хорошем универе без долгов, то еще от $100К до $200К за образование. Итого ~$650К за дитятку за 22 года. Т.е. $30К в год чистыми на одного и $60К за двух. На это уходит зарплата супруги. Которая тоже должна быть программисткой как минимум Тогда получается, что швабода наступает к 50 (а не к 40) и остается всего 20 лет, потому что стиль жизни и возможность путешествовать сильно зависит от подвижности опорно-двигательного аппарата и мотора, а после 70-ти аппарат этот и мотор двигаются уже так себе. Может, попутешествовать всласть получится только до 60. А после очень понравится копаться в саду.Jerry wrote:Лично я надеюсь позволить себе тратить те же 50К в год на путешествия. Хотеть, конечно, не вредно. Но это уже на пенсии. А сейчас с семьей, детьми студентами и ипотекой эти 50 тысяч даже не прожиточный минимум. 60 тысяч в год копить не получается, я, наверное, что-то не так делаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Смешные письма рекрутеров
Каких миллионов? У меня даже миллиона нет. Поднятие 2-х детей без студенческих долгов и жены-программистки не оставляет шансы на миллионы. Я неплохо поднялся на недвижке и немножко на акциях компании в которой долго работал. Я говорю про молодого-холостого программиста, который приехал в 25 лет без прицепов.Stoic wrote:Я так думаю , что Kolbasoff врет. Нет у него честно заработаннх миллионов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Смешные письма рекрутеров
Так тем еще хуже птридется. Совсем на рабору брать не будут. А вам только акциями и "недвижкой" останется занимат;ся.Kolbasoff wrote:Каких миллионов? У меня даже миллиона нет. Поднятие 2-х детей без студенческих долгов и жены-программистки не оставляет шансы на миллионы. Я неплохо поднялся на недвижке и немножко на акциях компании в которой долго работал. Я говорю про молодого-холостого программиста, который приехал в 25 лет без прицепов.Stoic wrote:Я так думаю , что Колбасофф врет. Нет у него честно заработаннх миллионов.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Смешные письма рекрутеров
Не совсем понял мысль. Кому хуже придется? Вновь приехавшим программистам? В принципе, да. Зарплаты программистов по сравнению с 2000-м годом упали в реальном выражении раза в 1.5. Ну так у всех реальные доходы упали. У программистов даже не сильно по сравнению с другими.Stoic wrote:Так тем еще хуже птридется. Совсем на рабору брать не будут.
Что касается меня, то я и не собираюсь в Америке оставаться. Здесь как болеть начнешь, все сбережения высосут. Да и работа за компьютером достала до печенок. Окончание моей американской командировки запланировано на весну 2016, подготовительные работы ака покупка пасеки на осень 2015. Как раз луни просел, очень кстати.
Last edited by Kolbasoff on 19 Jan 2015 06:10, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Смешные письма рекрутеров
Не то что упали, а вообще никаких не будет, у большинства. Считайте меня "кирдыковедом", но именно так И будет,
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Смешные письма рекрутеров
Я тоже считаю, что зарплаты большинства программистов не адекватны их усилиям. В этом смысле я тоже кирдыковед.Stoic wrote:Не то что упали, а вообще никаких не будет, у большинства. Считайте меня "кирдыковедом", но именно так И будет,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4205
- Joined: 10 Jan 2004 01:22
- Location: n-sk -> MD -> VA
Re: Смешные письма рекрутеров
редкий программист обладает аналитическим мышлением. все больше cut-and-paste из гугла.
зарплата программиста зависит не от физических усилий по нажатию клавиши, а от усилий потраченных на овладения профессией.
например, зарплата врача зависит не от калорий потраченных им/ею на выписивание корявым почерком рецепта, а от 7+ лет в мед. школе и прочее.
переплачивают ли программистам? конечно же нет.
зарплата программиста зависит не от физических усилий по нажатию клавиши, а от усилий потраченных на овладения профессией.
например, зарплата врача зависит не от калорий потраченных им/ею на выписивание корявым почерком рецепта, а от 7+ лет в мед. школе и прочее.
переплачивают ли программистам? конечно же нет.