Америка через 40 лет

Мнения, новости, комментарии

Во что превратится Америка через 40 лет?

В аналог Европы только с говенной едой
48
26%
В аналог Европы только с говенной едой
48
26%
В аналог Мексики только с худшим климатом
38
20%
В аналог Мексики только с худшим климатом
38
20%
В аналог Конго только без залежей алмазов
7
4%
В аналог Конго только без залежей алмазов
7
4%
 
Total votes: 186

User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Америка через 40 лет

Post by Newport »

AverageJoe wrote: США, как и другие развитые страны, уже давно является сервисной экономикой. Не знаю как вы, но я не рабочий, и мало кто здесь стоит за станком, или шьёт штаны. И это хорошо для тех кто это не умеет или не хочет делать. Вообще, кто сказал что производство товара это лучше для людей и экономики чем производство, скажем, програмного обеспечения,
Программное обеспечение - это тоже производство.

Чтобы холодильник работал, плита, телевизор, видеокамера, ракета - нужно программу написать. И это огромнейший рынок для программистов. А если у тебя рядом не делают холодильники с телевизорами, то и работы тебе нет.

Производство даёт высочайшую прибыль. Детали для смартфона могут продаваться за $100, а он сам за $300.
Бюргер в Маке в сервисной экономике такую прибыль не даст.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Америка через 40 лет

Post by Ion Tichy »

Newport wrote:
AverageJoe wrote: США, как и другие развитые страны, уже давно является сервисной экономикой. Не знаю как вы, но я не рабочий, и мало кто здесь стоит за станком, или шьёт штаны. И это хорошо для тех кто это не умеет или не хочет делать. Вообще, кто сказал что производство товара это лучше для людей и экономики чем производство, скажем, програмного обеспечения,
Программное обеспечение - это тоже производство.

Чтобы холодильник работал, плита, телевизор, видеокамера, ракета - нужно программу написать. И это огромнейший рынок для программистов. А если у тебя рядом не делают холодильники с телевизорами, то и работы тебе нет.

Производство даёт высочайшую прибыль. Детали для смартфона могут продаваться за $100, а он сам за $300.
Бюргер в Маке в сервисной экономике такую прибыль не даст.
А среди производств самое прибыльное - производство денег. Лонг лив ЮЭсЭй!
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Америка через 40 лет

Post by Newport »

deve wrote:
3) Те займы что Тесла брала у правительства, те уже давно вернула с процентами. Сколько можно эту тему мусолить о том как Тесла за счет налогоплательщиков живет ?
3. Обама свинью подложил Тесле. Договорился с саудами завалить Путина низкими ценами на нефть.
Но при низкой цене на бензин и электрическая машина не смотрится так замечательно. Богатеи, которым нужен имидж, уже Теслой закупились.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Newport wrote:
deve wrote:
3) Те займы что Тесла брала у правительства, те уже давно вернула с процентами. Сколько можно эту тему мусолить о том как Тесла за счет налогоплательщиков живет ?
3. Обама свинью подложил Тесле. Договорился с саудами завалить Путина низкими ценами на нефть.
Но при низкой цене на бензин и электрическая машина не смотрится так замечательно. Богатеи, которым нужен имидж, уже Теслой закупились.
Свои оригинальные претензии к Тесле и ее вкладу к ВВП сняли ?

О том что низкие цены на нефть не так уж и выгодны США, как многие думают я согласен. Пострадают именно те отрасли которые обеспечили рост ВВП в послдение годы (shale gas/oil, alterntive energy, electric/hybrid vehicles).
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Америка через 40 лет

Post by Newport »

deve wrote:
Свои оригинальные претензии к Тесле и ее вкладу к ВВП сняли ?
Я слышал, что компания работает без особого профита. И каждая их машина стоит налогоплательщику $7,500. Так что вклад в ВВП минимален.

Я понимаю китайцев, которые клепают электрические мотоциклы миллионами. Сдохнет батарея, новая не так дорого стоит. Но эти мотоциклы, естественно, калифорнийским богатым Буратино не сплавишь.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Newport wrote:
deve wrote:
Свои оригинальные претензии к Тесле и ее вкладу к ВВП сняли ?
Я слышал, что компания работает без особого профита. И каждая их машина стоит налогоплательщику $7,500. Так что вклад в ВВП минимален.
Вы слышали как обычно какую-то ахинею.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Америка через 40 лет

Post by Newport »

deve wrote:
Newport wrote:
deve wrote:
Свои оригинальные претензии к Тесле и ее вкладу к ВВП сняли ?
Я слышал, что компания работает без особого профита. И каждая их машина стоит налогоплательщику $7,500. Так что вклад в ВВП минимален.
Вы слышали как обычно какую-то ахинею.
Оказывается, всё похуже. Профита нет совсем, каждая машина стоит налогоплательщику больше $10,000.
Планы, конечно, наполеоновские как у любого стартапа с Силиконовой долины.

Yesterday’s plunge stemmed from concerning words from Chief Executive Officer Elon Musk: The company might not be profitable until 2020 and that sales slowed in China amid charging concerns.

Founded in 2003, Tesla has yet to turn a profit.
...
In 2010 the company received a $500 million loan from the U.S. Department of Energy. It prospers because of the federal tax credit of up to $7,500, plus $2,500 in California credits for each new purchase. It receives credits from the California Air Resources Board, which it sells for a large profit. Last year the company received $34 million in tax breaks from California as an incentive to build a plant in the San Francisco area.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Newport wrote:
deve wrote:
Newport wrote:
deve wrote:
Свои оригинальные претензии к Тесле и ее вкладу к ВВП сняли ?
Я слышал, что компания работает без особого профита. И каждая их машина стоит налогоплательщику $7,500. Так что вклад в ВВП минимален.
Вы слышали как обычно какую-то ахинею.
Yesterday’s plunge stemmed from concerning words from Chief Executive Officer Elon Musk: The company might not be profitable until 2020 and that sales slowed in China amid charging concerns.

Founded in 2003, Tesla has yet to turn a profit.
...
In 2010 the company received a $500 million loan from the U.S. Department of Energy. It prospers because of the federal tax credit of up to $7,500, plus $2,500 in California credits for each new purchase. It receives credits from the California Air Resources Board, which it sells for a large profit. Last year the company received $34 million in tax breaks from California as an incentive to build a plant in the San Francisco area.
1) Я вам уже писал что loan from USDE выплачены уже. Вы какие-то новости годичной давности цитируете
2) Tax incentives которые получают покупатели электро и гибридных машин не имееют отношения к прибльности компании, т/к компания этих денег не видит.
3) Tesla Non-GAAP profitable и GAAP not profitable. Разница в том куда считать капитальные инвестиции в Giga-factory которую Тесла строит (этот проект абсолютно не essential для текущего производства). Если брать текущее производство, то оно не просто profitable а сверх profitable по меркам авто индустрии. Margin на уровне Porsche. Т/е если бы Тесла захотели и это былоб бы главной целью, то стала бы gaap profitable хоть год назад.
4) Прибыльность компании ни имеет НИКАКОГО отношнеия к вкладу в ВВП

Вы как обычно совсем не понимаете о чем пишете. Удивительно почему вы еще не разместили фотку какой-нить индийской поделки с подписью "а вот как надо".
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Америка через 40 лет

Post by Sergey___K »

Я вам уже писал что loan from USDE выплачены уже. Вы какие-то новости годичной давности цитируете
Из каких денег? Из чужих? Которые, почему-то, обычно заканчиваются?
Tax incentives которые получают покупатели электро и гибридных машин не имееют отношения к прибльности компании, т/к компания этих денег не видит.
Гммм... Ну, положим, не все чужие деньги заканчиваются...
Если брать текущее производство... Т/е если бы Тесла захотели и это былоб бы главной целью, то стала бы gaap profitable хоть год назад.
Это, просто, Пионерская Зорька, какая-то.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Sergey___K wrote:
Я вам уже писал что loan from USDE выплачены уже. Вы какие-то новости годичной давности цитируете
Из каких денег? Из чужих? Которые, почему-то, обычно заканчиваются?
Tax incentives которые получают покупатели электро и гибридных машин не имееют отношения к прибльности компании, т/к компания этих денег не видит.
Гммм... Ну, положим, не все чужие деньги заканчиваются...
Если брать текущее производство... Т/е если бы Тесла захотели и это былоб бы главной целью, то стала бы gaap profitable хоть год назад.
Это, просто, Пионерская Зорька, какая-то.
Во вообще о чем ?
Кредиты выплатили из денег которые получили с прибили с продаж выпущеных машин.
Разницу между gaap и non-gaap аккаунтинг не думаю, что стоит тут разбирать в деталях. Но основную мысль об капитальных инвестициях в развитие (Gigafactory и super-chargers network в Китае) я думаю вы поняли и только кривляетесь про Пионерскую Зорьку.
Вообщем читайте последний earning report Теслы. И будет понятно "где деньги Зин".
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Америка через 40 лет

Post by Sergey___K »

Кредиты выплатили из денег которые получили с прибили с продаж выпущеных машин.

А сколько было продано машин?

(На всякий случай http://finance.yahoo.com/q/is?s=tsla )
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Sergey___K wrote:
Кредиты выплатили из денег которые получили с прибили с продаж выпущеных машин.

А сколько было продано машин?

(На всякий случай http://finance.yahoo.com/q/is?s=tsla )
~35K в этом году и ~24К в прошлом

На всякий случай в вайшей ссылке кликните на cash-flow и вычтите из расходов - Capital Expenditures (264M - это конечно грубое округление и реальн не все траты идут на расширение, но большинство таки да) и Тесла убыточный income statement (-74M) моментально превращается в прибыльный (+190M).
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Америка через 40 лет

Post by Newport »

Sergey___K wrote:
Кредиты выплатили из денег которые получили с прибили с продаж выпущеных машин.

А сколько было продано машин?
Не с прибыли их выплатили, а за счёт денег инвесторов.

Причём, Тесла выплатила долг раньше времени, чтобы не отдавать акций государству, вернее налогоплательщикам, согласно контракта, на $300 миллионов.
Т.е. государство раздало миллиарды всяким Солиндрам, Теслам, Фискерам. Взамен получило $12 миллионов процентов только от Теслы.
Глава Теслы заработал миллиард.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Америка через 40 лет

Post by AlienCreature »

deve wrote:
Sergey___K wrote:
Кредиты выплатили из денег которые получили с прибили с продаж выпущеных машин.

А сколько было продано машин?

(На всякий случай http://finance.yahoo.com/q/is?s=tsla )
~35K в этом году и ~24К в прошлом

На всякий случай в вайшей ссылке кликните на cash-flow и вычтите из расходов - Capital Expenditures (264M - это конечно грубое округление и реальн не все траты идут на расширение, но большинство таки да) и Тесла убыточный income statement (-74M) моментально превращается в прибыльный (+190M).
Зачем же так издеваться над аккаунтингом? Capex это ни разу даже не expense и прибавлять его к расходам это совершенно бессмысленная операция. Да, и то что вы выше писали про gaap vs non gaap тоже не верно. Вы путаете понятие прибыли (net income, ebitda, etc.) с cash flow. Они оба могут быть как gaap так и non-gaap.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Newport wrote:
Sergey___K wrote:
Кредиты выплатили из денег которые получили с прибили с продаж выпущеных машин.

А сколько было продано машин?
Не с прибыли их выплатили, а за счёт денег инвесторов.
Не было secondary offerings. Т/е был конечно однажды, но не ради выплаты долга правитесльству, а ради апгрейда фабрики во Фримонте.
Newport wrote: Причём, Тесла выплатила долг раньше времени, чтобы не отдавать акций государству, вернее налогоплательщикам, согласно контракта, на $300 миллионов.
Естествено Тесла отдала заранее чтоб меньше заплатить. В чем претензия ? Налогоплательщики тем не менее получили ВСЕ деньги что были даны обратно.
Newport wrote: Т.е. государство раздало миллиарды всяким Солиндрам, Теслам, Фискерам. Взамен получило $12 миллионов процентов только от Теслы.
Глава Теслы заработал миллиард.
Опять не понятно в чем претензия. Tesla деньги вернула. Проценты набежавшие выплатила. Если у вас приензия к Фискеру, то ok, но только причем тут Тесла.
К Маску вообще не понятно в чем претензия. Он личные деньги вложил, когда Тесла испытывала трундности. Когда акции поднялись на почти 10 раз продал часть. В чем проблема ? Если бы вы не только блистали "остроумием" на форуме, а вложили деньги в Теслу сразу после IPO то тоже были бы довольны.
Last edited by deve on 20 Jan 2015 06:42, edited 3 times in total.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

AlienCreature wrote:
deve wrote:
Sergey___K wrote:
Кредиты выплатили из денег которые получили с прибили с продаж выпущеных машин.

А сколько было продано машин?

(На всякий случай http://finance.yahoo.com/q/is?s=tsla )
~35K в этом году и ~24К в прошлом

На всякий случай в вайшей ссылке кликните на cash-flow и вычтите из расходов - Capital Expenditures (264M - это конечно грубое округление и реальн не все траты идут на расширение, но большинство таки да) и Тесла убыточный income statement (-74M) моментально превращается в прибыльный (+190M).
Зачем же так издеваться над аккаунтингом? Capex это ни разу даже не expense и прибавлять его к расходам это совершенно бессмысленная операция. Да, и то что вы выше писали про gaap vs non gaap тоже не верно. Вы путаете понятие прибыли (net income, ebitda, etc.) с cash flow. Они оба могут быть как gaap так и non-gaap.
Я не путаю. Я прекрасно понимаю что как income таки и cash flow могут считать как по gaap так и по non-gaap методу.
Вычесть capex из total expenditures это просто грубая оценка, которая действительно с точки аккаунтига не правомерна.
Но с точки зрения gaap вы обязаны учитывать capex при подсчете bottom line. Поэтому growth компании репортят earnings не по gaap методологии не учитывая non-reoccuring capex при подсчете net profit.
Если отойти от аккаунтинговой лабуды, мой поинт в том что у Теслы разовые мега расходы на Giga-factory и развитие инфрастуктуры super-charger network в Епропе и Китае. Если Тесла забьет на свою цель (экспоненциальный рост продаж по миру) и сконцетируется на СА рынке и своем уже занятом сегмента авто-рынка, то ей эти затраты не нужны и исключив их Тесла будет очень даже прибыльна по мерка авто-индустрии.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Америка через 40 лет

Post by Newport »

deve wrote:
Newport wrote:
Sergey___K wrote:
Кредиты выплатили из денег которые получили с прибили с продаж выпущеных машин.

А сколько было продано машин?
Не с прибыли их выплатили, а за счёт денег инвесторов.
Как обычно ерунду морозите. Не было secondary offerings.
Newport wrote: Т.е. государство раздало миллиарды всяким Солиндрам, Теслам, Фискерам. Взамен получило $12 миллионов процентов только от Теслы.
Глава Теслы заработал миллиард.
Опять не понятно в чем претензия. Деньги вернули. Проценты набежавшие выплатили.
К Маску вообще не понятно в чем претензия. Он личные деньги вложил, когда Тесла испытывала трундности. Когда акции поднялись на почти 10 раз продал часть. В чем проблема ? Если бы вы не только блистали "остроумием" на форуме, а вложили деньги в Теслу сразу после IPO то тоже были бы довольны.
Тесла продала акций на миллиард, т.е. взяла кредиты у мелких инвесторов в обмен на свои акции, и выплатила долг.

Зачем мне вкладывать деньги в сомнительные компании? Это для venture capitalists, которые вкладывают в 10 компаний, из них 9 прогорают, но с одной они имеют огромные проценты.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Newport wrote:
deve wrote:
Newport wrote:
Sergey___K wrote:
Кредиты выплатили из денег которые получили с прибили с продаж выпущеных машин.

А сколько было продано машин?
Не с прибыли их выплатили, а за счёт денег инвесторов.
Как обычно ерунду морозите. Не было secondary offerings.
Newport wrote: Т.е. государство раздало миллиарды всяким Солиндрам, Теслам, Фискерам. Взамен получило $12 миллионов процентов только от Теслы.
Глава Теслы заработал миллиард.
Опять не понятно в чем претензия. Деньги вернули. Проценты набежавшие выплатили.
К Маску вообще не понятно в чем претензия. Он личные деньги вложил, когда Тесла испытывала трундности. Когда акции поднялись на почти 10 раз продал часть. В чем проблема ? Если бы вы не только блистали "остроумием" на форуме, а вложили деньги в Теслу сразу после IPO то тоже были бы довольны.
Тесла продала акций на миллиард, т.е. взяла кредиты у мелких инвесторов в обмен на свои акции, и выплатила долг.

Зачем мне вкладывать деньги в сомнительные компании?
У вас как обычно каша.
1) На IPO Тесла продала акций не на миллиард а на 226М.
2) Это было в 2010 году задолго до выплаты долга (2013). Деньги эти были пущены в основном на создании завода во Фримонте.
3) Сомнительная-не сомнительная а в 10раз вы бы капитал увеличили.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Newport wrote:Это для venture capitalists, которые вкладывают в 10 компаний, из них 9 прогорают, но с одной они имеют огромные проценты.
Я же вам не в стартап предложил вкладывать, а в команию которая на IPO уже сходила.
venture capitalists свои деньги не в 10 а в 100 раз увеличили.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Америка через 40 лет

Post by AlienCreature »

deve wrote: Я не путаю. Я прекрасно понимаю что как income таки и cash flow могут считать как по gaap так и по non-gaap методу.
Вычесть capex из total expenditures это просто грубая оценка, которая действительно с точки аккаунтига не правомерна.
Она с точки зрения здравого смысла не правомерна

Но с точки зрения gaap вы обязаны учитывать capex при подсчете bottom line.
Это не так. Capex не является расходом (capex is not an expense on the income statement... Нет такой строчки там)
Поэтому growth компании репортят earnings не по gaap методологии не учитывая non-reoccuring capex при подсчете net profit.
Это утверждение так же не имеет смысла. Компании (все) действительно репортят earnings on the adjusted basis. Но capex таким adjustment-ом не является :nono#: The whole point of non-gaap adjustments is to add back some of the expenses. Capex is not an expense, it makes zero sense to add it back for adjustment purposes.

Capex прибавлятся к балансу счета "property plant and equipment" ("капитализируется") on the balance sheet, и далее баланс этого счета depreciates over useful life of this property (30 years or so). Так вот эта depreciation и есть expense который уменьшает прибыль.

Ни одна самая обдолбанная компания не будет adjust their gaap earnings by adding capex. Earnings are adjusted for "non-recurring" items such as costs of IPOs, transaction fees, discontinued operations, one-time legal expense, etc. Growth capex таковым не является. Если вы мне не верите на слово, то можете убедиться посмотрев на квартальный релиз (см аттач) что там прибавляется to get to non-gaap.

Да, хоть вы и проспали начисто Accounting 101, вы правы в том что Тесла как компания вполне состоялась. И даже низкие цены на нефть ее не развалят.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Америка через 40 лет

Post by Одинаковый »

deve wrote:
Newport wrote:
Queen Bee wrote:
Newport wrote: Неужели новые заводы построили в Калифорнии?
Ну да, Tesla plant, а Вы не знали?
То был завод, на котором делали по 6000 Короллок в неделю. Теперь там за год делают 35000 машин, что раз в 10 меньше. С экономической точки зрения, завод должен бы быть где-нибудь в Мексике, а на месте него миллионные коробки для работников Фейсбука. Но на завод взяли деньги у налогоплательщика.
1) Завод Toyota-GM был убыточен, поэтому его продали за копейки. Да и от "завода" там только здания остались. Все оборудование Тесла заменила полностью.
2) С экономической точки зрения все слоучилось верно. Завод получил в 2009 году тот кто в разгар кризиса не побоялся купить обсесченивающиеся ассеты. Тесла тогда дофига чего по дешевке приобрела. И самый большой в США пресс и станки у GM.
3) Те займы что Тесла брала у правительства, те уже давно вернула с процентами. Сколько можно эту тему мусолить о том как Тесла за счет налогоплательщиков живет ?

. 2. Не побоялась. А чего им бояться если им денюжку государство дало, да еще на баснословно выгодных условиях. Кто по вашему доплатил разницу между рыночной ценой кредита и тем что им дали?

3. А что уже покупателям их машин не дают $7500 возврат от налогоплательщиков? А кто по вашему платит за emission credits? Марсиане или все таки налогоплательщики? Хотя можно конечно говорить что платят не все налогоплательщики а те кто покупает обыкновенные бензиновые автомобили. Мол пешеходы не платят за благополучие Теслы - значит можно говорить что это не налогоплательщики платят. Что не отменяет факта что Тесла живет за счет других автомобилистов.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Америка через 40 лет

Post by Одинаковый »

deve wrote: 2) Tax incentives которые получают покупатели электро и гибридных машин не имееют отношения к прибльности компании, т/к компания этих денег не видит.
".
Вы издеваетесь?
Покупатели Теслы получают $10К подарок за покупку их машины, а конкуренты должны покупать эмиссионный филькины грамоты и соотвественно перекладывать эти расходы на покупателей своих машин. И вы хотите сказать что Тесла не получает никаких материальных выгод от этих махинаций? Мол надо же, им лично денег не перепадает: мол деньги дают покупателю, а уж покупатель им свои деньги несет. И несет в том числе потому что конкуренты вынуждены продавать машину еще дороже. Неужели никак не влияет на продажи Теслы?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Одинаковый wrote:
deve wrote: 2) Tax incentives которые получают покупатели электро и гибридных машин не имееют отношения к прибльности компании, т/к компания этих денег не видит.
".
Вы издеваетесь?
Покупатели Теслы получают $10К подарок за покупку их машины, а конкуренты должны покупать эмиссионный филькины грамоты и соотвественно перекладывать эти расходы на покупателей своих машин. И вы хотите сказать что Тесла не получает никаких материальных выгод от этих махинаций? Мол надо же, им лично денег не перепадает: мол деньги дают покупателю, а уж покупатель им свои деньги несет. И несет в том числе потому что конкуренты вынуждены продавать машину еще дороже. Неужели никак не влияет на продажи Теслы?
Я посмею утверждать что убери 10К кредита (это кстати токо в CA столько), то продажи бы не упали, т/к сейчас продажи не demand, а supply constrained (3 месяца очередь в США и пол года в Европе и это при нулевых затратах на рекламу).
Эти tax credits вообще говоря были не специально ради Теслы учреждены.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Америка через 40 лет

Post by deve »

Одинаковый wrote:
. 2. Не побоялась. А чего им бояться если им денюжку государство дало, да еще на баснословно выгодных условиях. Кто по вашему доплатил разницу между рыночной ценой кредита и тем что им дали?
На каких это еще "более выгодных условиях" ? Вообще-то отдали досрочно как раз потому что условия не выгодные и выгоднее secured bonds продать, что и сделали.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Америка через 40 лет

Post by Sergey___K »

Тесла продала акций на миллиард, т.е. взяла кредиты у мелких инвесторов в обмен на свои акции, и выплатила долг.
Какая очаровательная формуоировка: "Должен не десять баксов, а десять раз по баксу".
Кстати, насчет " мелких инвесторов" - 150 млн. у одного Goldman Sachs.

Long-Term Debt $1,799 Mil (As of Sep. 2014)

emissions “credits,” $68 million.

Без оных убыток на машину был бы 11,400 USD. За каждую их машину другие производители заплатили $13,600

Ну и на последок.
cost of repair estimates ranging from $7,000 to fix "a small dent and scratch" to $45,000 for "minor front-end damage." At least one comment on the article supports the terrifically spendy bills, user "bdwaters" saying he got an estimate for more than $6,300 to fix minor damage to a rear quarter panel.
А, да, запчасти продают только "теслофицированным" шопам.

Return to “Политика”