Мистрали

[Stoic]

На самом деле все понятно. Если чего-то написать, тогда будут в соответствии с этим действовать.
А если ничего не написать, то оттягивается время, а там может и ситуация для них переменится.
Полагаю, что год полтора так протянуть можно.

[арлекино]

Читали? - Сегодня в Мин. Обороны заявили что мистрали России не нужны. Не спроста наверно заявили.

Так как половина корпуса изготавливалась в России, то мы получили на руки всю конструкторскую документацию. Наши корабелы еще в самом начале санкций посылали в сторону Франции мысленные призывы мистрали нам не отдавать. На деньги от неустойки можно собрать аналог на собственных верфях, на основе полученного опыта и документации.

[VladDod]

На деньги от неустойки можно собрать аналог на собственных верфях, на основе полученного опыта и документации.

А зачем при оборонительной доктрине нужен корабль, основное предназначение которого - поддержка десанта вдали от своей территории? Деньги лишние?

[VladDod]

Полагаю, что год полтора так протянуть можно.

По идее, в контракте должна быть прописана неустойка за срывы сроков поставки.

[alex67]

По идее, в контракте должна быть прописана неустойка за срывы сроков поставки.

Она и прописана. 1 ноября 2014 - плановая дата поставки, 30 дней задержки - никаких последствий, 120 дней - все еще допустимо, но со штрафом, после 120 - контракт не выполнен, со всеми вытекающими. Понятно, что для начала юридических процедур нужен официальный письменный отказ, без этого в суд не подашь, посему РФ и послала запрос. И по той же точно причине - чтобы не дать возможности начать какие-то процедуры - Франция на запрос отвечает какой-то околесицей. На самом деле это, конечно, не поможет Франции избежать санкций, важно то, что РФ попыталась получит разъяснения, а та чушь, которую отвечает Франция, уже никакого значения не имеет. Хотя, конечно, у них там свобода слова, хочу - отвечаю по делу, а не хочу - напишу какую-нибудь ерунду, и так сойдет с этими русскими.

[piligrim77]

Контракт с Францией на поставку вертолетоносца типа «Мистраль» может быть разорван, если первый корабль — «Владивосток» — не будет передан до конца января. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на высокопоставленный источник в Минобороны РФ.

«В конце января истекает трехмесячный срок, который есть у французов для передачи вертолетоносца. После этого следует либо разрыв контракта, либо его исполнение», — уточнил собеседник агентства.

По словам источника, компромиссный вариант еще может быть найден. «Мы со своей стороны будем идти навстречу», — отметил он.

[alex67]

А зачем при оборонительной доктрине нужен корабль, основное предназначение которого - поддержка десанта вдали от своей территории?

Почему же непременно "вдали"? Вы как-то примитивно представляете себе войну - только малой кровью на чужой территории, как Сталин или Генштаб США. Ну, Америку еще можно понять, а для России такая концепция не подходит. Высадка десанта может потребоваться и на СВОЮ территорию, аннексированную и/или временно оккупированную противником. Например, если бы Украина имела такой вот Мистраль в своем флоте, то запросто могла бы отвоевать Крым обратно, возможно, Россия и сопротивляться бы не стала, чтобы санкции сняли поскорее. Но такого Мистраля у Украины нет, так что остается только локти кусать да облизываться, от бессильной злобы отключая Крыму воду, электричество, транспорт и прочие жизненно необходимые вещи. Впрочем, и санкции с России все равно никогда не снимут, даже если отдать Украине Крым, Урал, Сибирь, Дальний Восток и Пыталовский район Псковской области.

[VladDod]

Например, если бы Украина имела такой вот Мистраль в своем флоте, то запросто могла бы отвоевать Крым обратно, ...

Один Мистраль без кораблей поддержки (а это довольно большое соединение) сам по себе - единица бессмысленая. Хорош только в роли мишени, благодаря солидным габаритам и простоте опознаваемости в море. А для противодействия агрессии авианесущиx соединений еще в СССР было разработано относительно недорогое, но эффективное средство. Ака ядерный подводный флот. С тем что бы удар одного подводного ракетоносца мог уничтожить всю авианесущую группировку разом. Это называется оружие защиты. А авианосец - это оружие нападения или агрессии. Причем по отношению только тех стран, которые заведомо не имеют оружия защиты он этой напасти.

[SergeyM800]

А кто будет строить корабли поддержки ? Сколько надо на один Мистраль ? Спасательные и антитеррорестические операции главная задача же была. Как быстро плывет эта посудина ?

[alex67]

Один Мистраль без кораблей поддержки (а это довольно большое соединение) сам по себе - единица бессмысленая. Хорош только в роли мишени, благодаря солидным габаритам и простоте опознаваемости в море. А для противодействия агрессии авианесущиx соединений еще в СССР было разработано относительно недорогое, но эффективное средство. Ака ядерный подводный флот. С тем что бы удар одного подводного ракетоносца мог уничтожить всю авианесущую группировку разом. Это называется оружие защиты. А авианосец - это оружие нападения или агрессии. Причем по отношению только тех стран, которые заведомо не имеют оружия защиты он этой напасти.

Авианосцы - да, но Мистрали - не авианосцы. Вы об этом не знаете или нарочно валите все в кучу? Это десантные корабли. Помните, как англо-американские войска десантировались в Нормандии 70 лет назад? Это была "агрессия авианесущих соединений" или что-то другое? И неужели в Нормандии не было "защиты от этой напасти"?

Сейчас модно выражение "совы натягивать на глобус", и ваши посты - прекрасная иллюстрация такого подхода.

[VladDod]

Сейчас модно выражение "совы натягивать на глобус", и ваши посты - прекрасная иллюстрация такого подхода.

Извиняюсь, но я всего лишь прокомментировал Ваш бред, о том, что "будь у Украины Мистраль, она смогла бы напасть на Россию". Вот это точно тупейшая "натяжка совы на глобус". Куда еще вы десантироваться собрались? Не в Заполярье случаем? Мистраль не предназначен для действий во льдах.

[VladDod]

Спасательные и антитеррорестические операции главная задача же была.

Дорогостоящяя слишком игрушка для спасателя. Думаю на его стоимость можно было несколько реально спасательных судов построить. Для распугивания сомалийских пиратов - тоже дороговато получается. Куда его еще применить?

[Мальчик-Одуванчик]

Спасательные и антитеррорестические операции главная задача же была.

Дорогостоящяя слишком игрушка для спасателя. Думаю на его стоимость можно было несколько реально спасательных судов построить. Для распугивания сомалийских пиратов - тоже дороговато получается. Куда его еще применить?

На дальневосточном побережье ему самое оно. браконьеров гонять

[alex67]

Извиняюсь, но я всего лишь прокомментировал Ваш бред, о том, что "будь у Украины Мистраль, она смогла бы напасть на Россию". Вот это точно тупейшая "натяжка совы на глобус". Куда еще вы десантироваться собрались? Не в Заполярье случаем? Мистраль не предназначен для действий во льдах.

Мой бред был откликом на ваш бред об авианесущих соединениях, не имеющих никакого абсолютно отношения к Мистралям. А ремарка об Украине должна была быть саркастической, не думал я, что кто-то может воспринять ее на полном серьезе.

Вообще реакция на сарказм, юмор и карикатуры иногда бывает не та, что ожидается, Конечно, на заведомо провокационные карикатуры в Шарли реакция была вполне даже предсказуемой, ведь если все время кого-то дразнить, то рано или поздно даже самое тихое животное начнет кусаться. А когда-то давно в "Литературной газете" на странице юмора (!) было напечатано объявление (шутливое, как предполагали его авторы), что "на съемки на главную роль в новом художественном фильме требуется человек с тупым выражением лица". Ха-ха. Редакцию завалили письмами желающие сниматься.

[VladDod]

Извиняюсь, но я всего лишь прокомментировал Ваш бред, о том, что "будь у Украины Мистраль, она смогла бы напасть на Россию". Вот это точно тупейшая "натяжка совы на глобус". Куда еще вы десантироваться собрались? Не в Заполярье случаем? Мистраль не предназначен для действий во льдах.

Мой бред был откликом на ваш бред об авианесущих соединениях, не имеющих никакого абсолютно отношения к Мистралям. А ремарка об Украине должна была быть саркастической, не думал я, что кто-то может воспринять ее на полном серьезе. ...

У вас хронология событий хромает. Прочтите повнимательнее (в хронологическом порядке). Вашу заяву о "был бы у Украины Мистраль ... " и мой ответ вам, что у России есть средства борьбы не только с Мистралями, но и с более серьезными нападениями. Так понятно? Или еще разжевывать надо?

[alex67]

Иск России к Франции за непоставку вертолетоносцев "Мистраль" может быть подан в течение полугода, сообщил журналистам министр обороны РФ Сергей Шойгу.

"Есть контракт, все (должно выполняться) в строгом соответствии с ним, - подчеркнул глава Минобороны. - Если контракт не выполняется, естественно, подается иск".

По его словам, полностью этот процесс может занять шесть месяцев, в январе российская сторона уже затребовала официальные объяснения, почему не выполняется предусмотренная контрактом поставка кораблей.

"Устроят оба варианта: корабли или деньги".

[ARARAT.]

Французские СМИ удивились желанию сограждан передать «Мистрали» России
Французская газета La Tribune назвала результаты своего опроса «сюрпризом»: выяснилось, что подавляющее большинство французов считает необходимым передать вертолётоносцы типа «Мистраль» российскому флоту. А ведь эта страна считается «здравомыслящей», недоумевает издание.

Прикол, сами себе создали мирок в котором все и вся против России и теперь удивляются, что оказывается ето не правда...

[+KPOT+]

Французские СМИ удивились желанию сограждан передать «Мистрали» России
Французская газета La Tribune назвала результаты своего опроса «сюрпризом»: выяснилось, что подавляющее большинство французов считает необходимым передать вертолётоносцы типа «Мистраль» российскому флоту. А ведь эта страна считается «здравомыслящей», недоумевает издание.

Прикол, сами себе создали мирок в котором все и вся против России и теперь удивляются, что оказывается ето не правда...

На месте френчей я бы тоже ничего России не передавал. Россия ничего не сделает -будет тихо сидеть и утираться. А если передать, то это сильно расстроит союзников. Ну и какой им смысл лезть на рожон?

[ARARAT.]

Французские СМИ удивились желанию сограждан передать «Мистрали» России
Французская газета La Tribune назвала результаты своего опроса «сюрпризом»: выяснилось, что подавляющее большинство французов считает необходимым передать вертолётоносцы типа «Мистраль» российскому флоту. А ведь эта страна считается «здравомыслящей», недоумевает издание.

Прикол, сами себе создали мирок в котором все и вся против России и теперь удивляются, что оказывается ето не правда...

На месте френчей я бы тоже ничего России не передавал. Россия ничего не сделает -будет тихо сидеть и утираться. А если передать, то это сильно расстроит союзников. Ну и какой им смысл лезть на рожон?

Ну так уже начали "не тихо сидеть", вот проказники... Выполнение контракта требуют, ето вообще не слыханно прямо!
Одно плохо, деньги придется отдать со штрафaми и своим нечем будет платить, да еще и ети Мистрали куда то девать...

А так конечно, какой им смысл то...

[Frukt]

Французские СМИ удивились желанию сограждан передать «Мистрали» России
Французская газета La Tribune назвала результаты своего опроса «сюрпризом»: выяснилось, что подавляющее большинство французов считает необходимым передать вертолётоносцы типа «Мистраль» российскому флоту. А ведь эта страна считается «здравомыслящей», недоумевает издание.

Прикол, сами себе создали мирок в котором все и вся против России и теперь удивляются, что оказывается ето не правда...

На месте френчей я бы тоже ничего России не передавал. Россия ничего не сделает -будет тихо сидеть и утираться. А если передать, то это сильно расстроит союзников. Ну и какой им смысл лезть на рожон?

Ну может по этому - Вы не Франция. И Франция -не Вы.

[+KPOT+]

Ну может по этому - Вы не Франция. И Франция -не Вы.

Спасибо за вашу глубокую мысль. Однако Франция именно так и действует. Буквально на днях просто отказались ответить на запрос когда осуществится поставка кораблей.

[+KPOT+]

Французские СМИ удивились желанию сограждан передать «Мистрали» России
Французская газета La Tribune назвала результаты своего опроса «сюрпризом»: выяснилось, что подавляющее большинство французов считает необходимым передать вертолётоносцы типа «Мистраль» российскому флоту. А ведь эта страна считается «здравомыслящей», недоумевает издание.

Прикол, сами себе создали мирок в котором все и вся против России и теперь удивляются, что оказывается ето не правда...

На месте френчей я бы тоже ничего России не передавал. Россия ничего не сделает -будет тихо сидеть и утираться. А если передать, то это сильно расстроит союзников. Ну и какой им смысл лезть на рожон?

Ну так уже начали "не тихо сидеть", вот проказники... Выполнение контракта требуют, ето вообще не слыханно прямо!
Одно плохо, деньги придется отдать со штрафaми и своим нечем будет платить, да еще и ети Мистрали куда то девать...

А так конечно, какой им смысл то...

Всё пока что идёт к тому, что Россию просто кинут.
И денег не вернут, и корабли не поставят, и никакие штрафные санкции тоже платить не будут.
И кто там чего требует? При встрече с Олландом Путин даже не поднимал этот вопрос.

[Frukt]

Ну может по этому - Вы не Франция. И Франция -не Вы.

Спасибо за вашу глубокую мысль. Однако Франция именно так и действует. Буквально на днях просто отказались ответить на запрос когда осуществится поставка кораблей.

На запрос Франция конечно ответит. Как нет сомнений и в том, что выполнит все как решит суд (если до него дойдет).
В итоге, вы платит всё до последнего цента согласно договору, да еще и свою репутацию как поставщика сильно понизит. Индия уже сомневается надо ли ей иметь таких ненадежных партнеров которые по указке из Вашингтона могут выполнить или не выполнить свои обязанности по договору.

[Sergunka]

Всё пока что идёт к тому, что Россию просто кинут.
И денег не вернут, и корабли не поставят, и никакие штрафные санкции тоже платить не будут.

Скорее всего второй корабль строить не будут пока Путин не выплатит полностью его стоимость авансовым платежом как уже сделал за первый непоставленный. А так согласен если за первый корабль выплатили сполна если я не ошибаюсь 1.2 миллиарда долларов, то какой смысл дергаться.

Вот получить платеж за второй еще непостроенный это действительно искусство обольщение... остается только порадоваться за французов.

[Булка]

Ну может по этому - Вы не Франция. И Франция -не Вы.

Спасибо за вашу глубокую мысль. Однако Франция именно так и действует. Буквально на днях просто отказались ответить на запрос когда осуществится поставка кораблей.

На запрос Франция конечно ответит. Как нет сомнений и в том, что выполнит все как решит суд (если до него дойдет).
В итоге, вы платит всё до последнего цента согласно договору, да еще и свою репутацию как поставщика сильно понизит. Индия уже сомневается надо ли ей иметь таких ненадежных партнеров которые по указке из Вашингтона могут выполнить или не выполнить свои обязанности по договору.

Если "нет сомнений" то это уже клиника. Секта.
Если б было так просто уже бы давно отдали Мистрали. В договоре есть пункт, что могут не отдавать в случае обоснованного решения правительства или непредсказуемой политической ситуации. Будут бесконечно держать, пока украинский конликт не уладится или пока Мистрали не поржавеют.