Будущее России?

[Шурик]

http://lenta.ru/articles/2015/01/19/grozny/

Учитывая размер и сплоченность кавказской диаспоры в Москве я не удивлюсь если они через 5-10 лет будут диктовать всей стране кого и как любить.

[lxf]

Пока что диктат идет отнюдь не из Грозного.

[worldCitizen]

Пока что диктат идет отнюдь не из Грозного.

понеслась душа в рай...

[Dmitry67]

Пока что диктат идет отнюдь не из Грозного.

понеслась душа в рай...

А там 72 девственницы )

[lxf]

72 тещи.

[SergeyM800]

Очень интересная акция. СМИ даже не знают как и прокомментировать. Лозунг с любовью всех обескуражил.

[worldCitizen]

Очень интересная акция. СМИ даже не знают как и прокомментировать. Лозунг с любовью всех обескуражил.

А урезать им пайку, пускай тогда митингуют..

[SergeyM800]

Вы не поняли главного. В тот момент когда Европейские акции наежают на мусульмантство, а Палестинцы жгут флаг Франции. А в Анкаре дерутся студенты. Чечня, а-ка Россия говорит о любви (т.е. мире). Вообще-то очень редко мусульманство выступает под такими вот лозунгами как в Грозном. Т.е. мусусльмане России - миротворцы. BBC, кстати поместил Грозный так сказать между противниками. http://www.bbc.com/news/world-europe-30875705
http://www.todayszaman.com/national_ten ... 70250.html

[Шурик]

Вот тут по подробнее http://www.gazeta.ru/politics/2015/01/1 ... 0793.shtml

Про "мирные инициативы" Кадырова:

«Мы твердо заявляем, что никому и никогда не позволим безнаказанно оскорблять имя Пророка и нашу религию!» — заявил глава ЧР. И прокричал: «Аллаху акбар! Если потребуется, мы готовы умереть, чтобы остановить любого, кто думает, что можно безответственно склонять имя Пророка. Это должны четко усвоить все, кто бессовестно игнорируют мнение сотен миллионов мусульман. Мы с вами видим, что европейские журналисты и политики под фальшивыми лозунгами о свободе слова и демократии провозгласили свободу хамства, бескультурья, оскорбления религиозных чувств сотен миллионов верующих».

[SergeyM800]

Это не инициатива, а протестная акция. Шарики-сердечки по суте "голуби мира". Визуальный контекст как раз действует сильнее. Заметьте никто ничего не сжигал и не бил ботинками. Отдельный вопрос, кто возглавит консолидацию мусульман. Кадыров видимо. Тут и годать нечего.

До чеченского митинга акция «Ислам против терроризма» в более скромных масштабах прошла в субботу, 17 января, в Ингушетии. В ней, по официальным данным, приняли участие около 20 тыс. человек.

«Все заявления Кадырова, что мусульмане никому и никогда не позволят оскорблять имя пророка Мухаммеда, — это форма позиционирования человека, которому Чечня уже мала. Он явно претендует на роль неформального лидера всех российских мусульман. Любопытно, что перед этим был митинг в Ингушетии, собрал 20 тыс. человек, — размышляет эксперт. — Кадыров демонстрирует, насколько он круче, насколько больше его возможности.

[perasperaadastra]

Значит пора готовить запасного лидера Чечни.

PS не понимаю, почему мусульмане так волнуются по отношению неверных к их пророку. Последние по определению не воспринимают Мухамеда как пророка, а следовательно, с точки мусульман, возводят хулу на выдуманного человека. Это как если бы человек, не играющий в шахматы, объявил бы, что чемпион шахматистов не умеет играть — стали бы заядлые шахматисты реагировать на такое?

[Мальчик-Одуванчик]

PS не понимаю, почему мусульмане так волнуются по отношению неверных к их пророку. Последние по определению не воспринимают Мухамеда как пророка, а следовательно, с точки мусульман, возводят хулу на выдуманного человека. Это как если бы человек, не играющий в шахматы, объявил бы, что чемпион шахматистов не умеет играть — стали бы заядлые шахматисты реагировать на такое?

Так можно и до отрицания холокоста докатиться.

[perasperaadastra]

Есть страны, которые официально отрицают холокост. Иран, например. И ничего — в Израиле не устраивают демонстраций с призывами убивать. Те же католики тоже игнорируют карикатуры на папу римского или даже Иисуса. Наверно, большинство мусульман тоже равнодушно относятся к карикатурам на пророка Мухамеда. Однако, та часть мусульман, которая возбуждается от этих карикатур, умудряется наделать столько вони, что страдает репутация всех мусульман

[ARARAT.]

Последние посты в етой теме сразу показывают, что некоторые не понимают насколько оскорбление по религиозным причинам сильно...
Не надо оскорблять не лично, не по религии, не по национальности, не по физическим признакам, вообще не надо оскорблять по признакам или без признаков, разве так трудно ето понять и исполнять...?

А насчет именно религиозного оскорбления хочется посоветовать почитать историю, к чему все ето приводило в прошлом. А наше прошлое всегда повторяется в настоящем, если его уроки не усвоенны.

[adb]

Значит пора готовить запасного лидера Чечни.

PS не понимаю, почему мусульмане так волнуются по отношению неверных к их пророку. Последние по определению не воспринимают Мухамеда как пророка, а следовательно, с точки мусульман, возводят хулу на выдуманного человека. Это как если бы человек, не играющий в шахматы, объявил бы, что чемпион шахматистов не умеет играть — стали бы заядлые шахматисты реагировать на такое?

А если чью-либо маму назвать шлюхой. Это ведь тоже будет оскорбление выдуманного человека?

[Sergey___K]

Ну, если не сможете доказать, то будет оскорблением.
Разницу видите?

[adb]

Ну, если не сможете доказать, то будет оскорблением.
Разницу видите?

Это как если бы человек, не играющий в шахматы, объявил бы, что чемпион шахматистов не умеет играть — стали бы заядлые шахматисты реагировать на такое?

Доказывать не нужно.
По мнению perasperaadastra, если мама не шлюха, а ее так назвали, то обижаться не нужно. Ведь шлюхой назвали не реальную маму, а вымышленную, которой не существует.
Если же она ею является, то нет и оскорбления.
Можно и обобщить: любые оскорбления таковыми не являются. Ибо оскорбляют лишь вымышленные персонажи.
Хотя, я знаю, perasperaadastra вполне себе жал восклицательный знак на форуме, а также банил, выносил предупреждения.

[Oleg Ivanov]

По мнению perasperaadastra, если мама не шлюха, а ее так назвали, то обижаться не нужно. Ведь шлюхой назвали не реальную маму, а вымышленную, которой не существует.
Если же она ею является, то нет и оскорбления.
Можно и обобщить: любые оскорбления таковыми не являются. Ибо оскорбляют лишь вымышленные персонажи.

В принципе это верно. Именно потому в цивилизованном мире и не принято бить в морду за слова. Более разумные даже стараются на оскорбительные слова аналогичными словами не реагировать. Впрочем, это вовсе не означает полное отсутствие реакции или поощрение. Просто цивилизованный человек понимает, что такое эскалация конфликта, что плохой мир лучше доброй войны и т.п. Поэтому аппеляция к суду и иные, дающие возможность конфликтующим сторонам остыть, меры, используются достаточно регулярно и против вербальных\визуальных оскорблений. И даже наказания за такие оскорбления нередко судом и иными инстанциями нередко назначаются, причем вполне ощутимые, ... но без членовредительства.

Хотя, я знаю, perasperaadastra вполне себе жал восклицательный знак на форуме, а также банил, выносил предупреждения.

Это, как раз, пример обращения в суд, т.е. цивилизованного способа решения проблемы.

[adb]

А почему суд должен реагировать? Ведь оскорблен вымышленный персонаж?

[Oleg Ivanov]

По поводу вымышленности персонажа - это Ваша модель, абстракция. Причем не только Ваша, но и всякого сдерживающегося человека. Вообще абстрактное мышление свойственно более интеллектуально развитому человеку. Чем лучше оно развито, тем лучше возможности прогнозирования последствий. В частности, последствий эскалации конфликта и самого процесса этой эскалации.
Это же моделирование позволяет также понять, что полная и абсолютная безнаказанность тоже ведет к эскалации агрессии. Поэтому реакция на оскорбления и иные даже мелкие проявления агрессии, все же нужна. Именно в деэскалирующей и отложенной по времени реакции состоит на сегодняшний день наиболее эффективный способ поддержания порядка. Может еще что то придумают, но пока не придумали. В библейских терминах "зуб за око, око - за два ока" - такова технология современных наказаний (с поправками на многие частности, конечно). Казалось бы не справедливая идея - сгоряча наоборот кажется, что ответ должен быть умножен. Но это работает и в юстиции-праве, это работает и в воспитании-педагогике. Чрезмерное наращивание меры наказания быстро приводит к достижению таких крайностей, при которых увеличенное наказание уже не страшит в сравнении с предыдущей ступенью. Эскалация наказаний, сама традиция такого мышления быстро приводит к геноциду, гибели цивилизации и прочим неприятностям.

[Orbitord]

Последние посты в етой теме сразу показывают, что некоторые не понимают насколько оскорбление по религиозным причинам сильно...
Не надо оскорблять не лично, не по религии, не по национальности, не по физическим признакам, вообще не надо оскорблять по признакам или без признаков, разве так трудно ето понять и исполнять...?

А насчет именно религиозного оскорбления хочется посоветовать почитать историю, к чему все ето приводило в прошлом. А наше прошлое всегда повторяется в настоящем, если его уроки не усвоенны.

Хорошие Ваши слова. Но только не бывает так с религией. Религию нужно держать в узде. Иначе она наглеет, лезет в школы, в бизнес, на телевидение, в Кремль, в политику. Не было б их видно, никто бы не протестовал и не оскорблял. Но когда Роскомнадзор уже заявляет с подачи идиота Милонова что Шарли Эбдо - экстремистская газета, когда они уже заявляют что за карикатуры будут лишать лицензий, встает вопрос, а когда же начнутся массовые публичные сожжения "Сказки о попе и рботнике его Балде"?

[Orbitord]

...А насчет именно религиозного оскорбления хочется посоветовать почитать историю, к чему все ето приводило в прошлом. А наше прошлое всегда повторяется в настоящем, если его уроки не усвоенны.

В последний "крупный" раз это привело к октябрьской революции, и провозглашению религии опиумом для народа, помните? Когда народу надоело терпеть. И это повторится, пусть и в другой форме. Но жирные коты от религии (любой) нарвутся.

[Amto2011]

72 тещи.

Тещи в рай не попадают.

[Yvsobol]

...А насчет именно религиозного оскорбления хочется посоветовать почитать историю, к чему все ето приводило в прошлом. А наше прошлое всегда повторяется в настоящем, если его уроки не усвоенны.

В последний "крупный" раз это привело к октябрьской революции, и провозглашению религии опиумом для народа, помните? Когда народу надоело терпеть. И это повторится, пусть и в другой форме. Но жирные коты от религии (любой) нарвутся.

То есть революция 17 -го произошла изза того, что народу надоело терпеть религию и попов?
Абалдеть. Чяго только на форуме не узнаешь.
Хотя в свете современной переписи истории удивляться особо нечему наверное.
У них и украинцы Освенцем освобождали и Россия окупировала и захватила украину и Германию. Это из той же оперы.

[Orbitord]

...А насчет именно религиозного оскорбления хочется посоветовать почитать историю, к чему все ето приводило в прошлом. А наше прошлое всегда повторяется в настоящем, если его уроки не усвоенны.

В последний "крупный" раз это привело к октябрьской революции, и провозглашению религии опиумом для народа, помните? Когда народу надоело терпеть. И это повторится, пусть и в другой форме. Но жирные коты от религии (любой) нарвутся.

То есть революция 17 -го произошла изза того, что народу надоело терпеть религию и попов?
..

Да, в том числе, хоть и не основное.