Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Мнения, новости, комментарии
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6639
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Экономная »

Orbitord wrote:
Trespassers W wrote:... Это должен быть кто то наподобие Маргарет Тэтчер, а таких пока не видно.
Сара с Аляски по-моему ничего, смогла бы.
Вместе с Перри. "Тупой, еще тупее"
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Trespassers W »

Экономная wrote:
Orbitord wrote:
Trespassers W wrote:... Это должен быть кто то наподобие Маргарет Тэтчер, а таких пока не видно.
Сара с Аляски по-моему ничего, смогла бы.
Вместе с Перри. "Тупой, еще тупее"
О, это любимая песня демовских политтехнологов. Перри далеко не тупой, в навыках управления Обаме до него как до Луны.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6639
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Экономная »

Trespassers W wrote:
Экономная wrote:
Orbitord wrote:
Trespassers W wrote:... Это должен быть кто то наподобие Маргарет Тэтчер, а таких пока не видно.
Сара с Аляски по-моему ничего, смогла бы.
Вместе с Перри. "Тупой, еще тупее"
О, это любимая песня демовских политтехнологов. Перри далеко не тупой, в навыках управления Обаме до него как до Луны.
Повезло, что Техас живет за счёт нефти--деньги с неба падают. Вот и все управление. Без нефти была бы очередная нищая Алабама, жувущая на федеральных субсидиях.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by SergeyM800 »

Капитализму кирдык и репам тоже! Никакого Буша не будет, можно и не надеятся. Обама будет писать новые мировые законы, Китай скоро возьмет под козырек по примеру Европы. EC и США - главные экономические партнеры Китая - деваться ему будет некуда.

P.S. Я предлагал взять на царство, кого из Европы. Может Меркель согласиться ? :D Я в шоке на самом деле. У страны нет лидера, кроме Обамы :wink: Пусть меняет конституцию и идет на третий срок - я проголосую.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Trespassers W »

Экономная wrote:Повезло, что Техас живет за счёт нефти--деньги с неба падают. Вот и все управление. Без нефти была бы очередная нищая Алабама, жувущая на федеральных субсидиях.
Противники республиканцев как обычно заменяют знание вопроса категоричностью высказываний. :good: Вы уж определитесь, тупой или повезло.

Обама конечно очень умный, просто ему со страной не повезло. :mrgreen:
Last edited by Trespassers W on 22 Jan 2015 19:14, edited 1 time in total.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Trespassers W »

SergeyM800 wrote:Капитализму кирдык и репам тоже! Никакого Буша не будет, можно и не надеятся. Обама будет писать новые мировые законы, Китай скоро возьмет под козырек по примеру Европы. EC и США - главные экономические партнеры Китая - деваться ему будет некуда.

P.S. Я предлагал взять на царство, кого из Европы. Может Меркель согласиться ? :D Я в шоке на самом деле. У страны нет лидера, кроме Обамы :wink: Пусть меняет конституцию и идет на третий срок - я проголосую.
"Бобер, выдыхай!" :lol:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by UMLец »

Trespassers W wrote: Обама конечно очень умный, просто ему со страной не повезло. :mrgreen:
Скорее - со временем.
Легко весть корабль в штиль - дураку под силу :radio%:
А в Шторм - как бы ты не был хорош - гарантировано много критиков найдется. :umnik1:
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by UMLец »

SergeyM800 wrote: Я в шоке на самом деле. У страны нет лидера, кроме Обамы :wink: Пусть меняет конституцию и идет на третий срок - я проголосую.
Как нет? Всегда 2 лошадки в упряжке. Точнее - ослик И слон.

То один сильнее тянет, то другой. В этом И сила Америки, так как они оба тянут приблизительно в одном направлении - то правее, то левее.

Это Вам не ""Лебедь, Рак, И Шука", пониматете-ли! :umnik1:
(Но Рак сегодня силен, Дааа, Уууу! :mrgreen: )
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Stoic »

UMLец wrote:
Trespassers W wrote: Обама конечно очень умный, просто ему со страной не повезло.
Скорее - со временем.
Легко весть корабль в штиль - дураку под силу
Глядя в прошое, в какое время ему бы "повезло".
Я так думаю, что до Никсона у него даже возможности не было бы в выпорах по-учавствовать.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by SergeyM800 »

Trespassers W wrote: "Бобер, выдыхай!" :lol:
:ROFL: Катаюсь ! Аж до слёз. Спасибо - выдохнул :fr: . Пойду займусь работой. К тому же у нас в МА репы теперя у власти. Может с Техасом будем скоро побратимы :D
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Newport »

UMLец wrote:
Trespassers W wrote: Обама конечно очень умный, просто ему со страной не повезло. :mrgreen:
Скорее - со временем.
Легко весть корабль в штиль - дураку под силу :radio%:
А в Шторм - как бы ты не был хорош - гарантировано много критиков найдется. :umnik1:
Его основная идея - раздать как можно больше ништяков "обиженным" американцам.

Только время не то - бабла уже не так много. Сделать налог в 90% не получится - люди и компании уже и так бегут в более дешёвые места.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by UMLец »

Newport wrote:Его основная идея - раздать как можно больше ништяков "обиженным" американцам..
Думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь.

Его идея - порегулировать и постараться выправить пропорцию между доходами Богатых и Бедных.

Есть много исследований и статистики - что такое "здоровая пропорция" и что такое "больная".
Поишите, если интересно.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by slozovsk »

UMLец wrote:
Newport wrote:Его основная идея - раздать как можно больше ништяков "обиженным" американцам..
Думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь.

Его идея - порегулировать и постараться выправить пропорцию между доходами Богатых и Бедных.

Есть много исследований и статистики - что такое "здоровая пропорция" и что такое "больная".
Поишите, если интересно.
Маниловщина у него, а не идеи. Идеи должны быть конструктивными - конкретный план действий. А его нет! Есть какие-то проблески сознания на почве популизма. Например, я на Привете, предлагал комплекс мер. Те же садики. Но, садики для того, чтобы люди шли работать, а не водку квасили отведя детей в тот же садик. Чтобы люди вышли на работу нужно снизить выплаты не работающим, чтобы у них был стимул идти работать, а не сидеть на пособии. И гарантировать работу. Т.е. должны быть гос. работы - дороги строить, улицы мести, работать в тех же садиках. Детали и конкретные меры могут отличаться - я не специалист. Моя мысль - что решение - комплексное. А комплексного подхода нет.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by deve »

Одинаковый wrote:
deve wrote:
Одинаковый wrote: Если тренд и есть, то это движение к равенству.
А вот статистика упрямо говорит о противоположном тренде. Расслоение по доходам в США растет.
Или вы о каком-то другом равенстве ?
Статистика это такая продажная девка что будет упрямо говорить что угодно если правильно подтасовать факты. Ну например можно учитывать только доход. Тогда конечно, если первый имел доход $30k и потом $30, a другой $100k и потом $120k - то статистика будет упрямо твердить что разрыв в доходах вырос. А вот тот факт что первый при этом стал получать медицинское покрытие на $20k, субсидию на квартиру в $10k, фудстемпы и так далее - статистика будет упрямо игнорировать. Ну или еще проще - учитывать рост инвестиций. Маркет растет пару лет - и статистика тут как тут о страшной несправедливости разрыва доходов. И будут с этой статистикой носиться все последующие годы пока маркет падает обратно. Ведь верующие в статистику не желают углубляться и понимать что там нахимичили - им только нкжен talking point.
Уважаемый, Одинаковый, вот вы пеняете что верующией в статистику в нее не углубились, а самы то вы углубились ?
Известно ли вам что stock market appretitation не учитывается в ordinary income про который мы тут речь ведем ?
Учитывается он в статистике по net worth расслоению. А там ситуация еще хуже для middle и low class.
Самое интересное что этот треди не вина и не заслуга ни Обамы ни Буша. Это естественое развитие современной модели экономический, в который за corporate earnings увеличиваются в большей стемени за счет увличения EPS (улучшение эффективности производства), что ведет к wage deflation. И это проблема всех развитых стран.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by deve »

Queen Bee wrote:
Одинаковый wrote: Статистика это такая продажная девка что будет упрямо говорить что угодно если правильно подтасовать факты. Ну например можно учитывать только доход. Тогда конечно, если первый имел доход $30k и потом $30, a другой $100k и потом $120k - то статистика будет упрямо твердить что разрыв в доходах вырос. А вот тот факт что первый при этом стал получать медицинское покрытие на $20k, субсидию на квартиру в $10k, фудстемпы и так далее - статистика будет упрямо игнорировать. Ну или еще проще - учитывать рост инвестиций. Маркет растет пару лет - и статистика тут как тут о страшной несправедливости разрыва доходов. И будут с этой статистикой носиться все последующие годы пока маркет падает обратно. Ведь верующие в статистику не желают углубляться и понимать что там нахимичили - им только нкжен талкинг поинт.
Я с Вами согласна.
Хочу добавить, что мне, лично, очень не нравится эта тенденция сократить "разрыв в доходах" за счет вытаскивания за уши low income до уровня middle income, причем, безо всякого требования put more effort с их стороно, только кричите погромче.
Короче, сразу видно, кто электорат у текущего президента.... :(
И вот откуда вы взяли что цель сократить разврыв между low и middle класс ?
Цель - сокртить разрыв между 1% (самыми богатыми) и всеми остальными.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by deve »

slozovsk wrote:Но, садики для того, чтобы люди шли работать
Безработица и так падает некулонно с 2010 года. До предрецессионого уровня конечно еще далеко, но траектория варная. Вообщем это далеко не самая важная на данный момент для США проблема
slozovsk wrote: И гарантировать работу.
Это как при капитализме ? И кто будет "гарантирвоать"
slozovsk wrote: Т.е. должны быть гос. работы - дороги строить, улицы мести, работать в тех же садиках.
Откуда деньги взять ?
slozovsk wrote: Детали и конкретные меры могут отличаться - я не специалист. Моя мысль - что решение - комплексное.
Т/е не предлагая деталей (в которых как обычно дьявол) и не являясь специалистом вы критикуете планы других, а свое решение называете комплексным ?
Last edited by deve on 22 Jan 2015 22:59, edited 1 time in total.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Newport »

deve wrote:
И вот откуда вы взяли что цель сократить разврыв между low и middle класс ?
Цель - сокртить разрыв между 1% (самыми богатыми) и всеми остальными.
Ну и как у него получается?

Напечатал и раздал триллионы долларов. Они в основном попали в лапы миллиардеров и выплыли на рынок акций и недвижимости. Разрыв при нём только вырос.

При этом цена на товары, которые покупают бедные растёт постоянно.

----------------------
На этом фоне Путин посадил, выгнал, загасил российских миллиардеров. Деньги пошли и в карманы простых россиян.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by deve »

Newport wrote:
deve wrote:
И вот откуда вы взяли что цель сократить разврыв между low и middle класс ?
Цель - сокртить разрыв между 1% (самыми богатыми) и всеми остальными.
Ну и как у него получается?

Напечатал и раздал триллионы долларов. Они в основном попали в лапы миллиардеров и выплыли на рынок акций и недвижимости. Разрыв при нём только вырос.

При этом цена на товары, которые покупают бедные растёт постоянно.

----------------------
На этом фоне Путин посадил, выгнал, загасил российских миллиардеров. Деньги пошли и в карманы простых россиян.
Про успехи в борьбе с расслоением. Вы правы. Не получается. И ни у кого из развитых стран не получается.
Про триллионы, я вам уже когда то писал, но все как об стенку горох, в силу того что вашем понимае экономики чуть-чуть выше чем у пещерного человека. Поэтому повторяться не будут.
Про успешные действия Путина, проходите с миром, этот бред я комментировать не буду.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Newport »

slozovsk wrote: Например, я на Привете, предлагал комплекс мер. Те же садики. Но, садики для того, чтобы люди шли работать, а не водку квасили отведя детей в тот же садик.
Садики дорогие из-за вмешательства государства.
Чтобы открыть садик, нужно получать лицензию постоянно. Куче норм должно соответствовать. Всякие проверки каждый день. Потом родители постоянно стучат.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Newport »

deve wrote: Про успехи в борьбе с расслоением. Вы правы. Не получается. И ни у кого из развитых стран не получается.
Вполне получалось в США до 1913 года. Налоги были мизерные. Экономика росла как паровоз. Люди приезжали из бедной Европы, много работали и богатели.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by deve »

Newport wrote:
deve wrote: Про успехи в борьбе с расслоением. Вы правы. Не получается. И ни у кого из развитых стран не получается.
Вполне получалось в США до 1913 года. Налоги были мизерные. Экономика росла как паровоз. Люди приезжали из бедной Европы, много работали и богатели.
Вы еще времена колонизации вспомните ...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Newport »

deve wrote:
Newport wrote:
deve wrote: Про успехи в борьбе с расслоением. Вы правы. Не получается. И ни у кого из развитых стран не получается.
Вполне получалось в США до 1913 года. Налоги были мизерные. Экономика росла как паровоз. Люди приезжали из бедной Европы, много работали и богатели.
Вы еще времена колонизации вспомните ...
Просто после 1913 года пришли "регулировщики".
После Гуверовских налогов и пошлин случилась Депрессия, которую его последователь раздувал.

----------------
А если бы эти "регулировщики" не пришли бы в Россию в 1917 году с теми же планами уровнять бедных и богатых... А ведь тогда Россия была второй экономикой мира.
---------------

Между прочим. Не думаю, что у Билла Гейтса компьютер сильно лучше чем у "бедного" американца, или телефон его, или одежда, или машина. Может даже на таком же самолёте летает и такую же еду ест. И лечится в том же госпитале. У "бедного" американца даже девушка может быть покрасивее его жены.
Думаю, то же самое с Буффетом.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Одинаковый »

UMLец wrote:
Newport wrote:Его основная идея - раздать как можно больше ништяков "обиженным" американцам..
Думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь.

Его идея - порегулировать и постараться выправить пропорцию между доходами Богатых и Бедных.

Есть много исследований и статистики - что такое "здоровая пропорция" и что такое "больная".
Поишите, если интересно.
Как интересно. Исследований может и много, только вот материала на котором можно было бы построить нормальное исследование кот наплакал. Так что все эти исследования - это натягивание совы на глобус вилами по воде. Но если при этом потрясти регалиями - то найдется немало доверчивых кто приймет все их выводы за ИСТИНУ.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by Одинаковый »

deve wrote:
И вот откуда вы взяли что цель сократить разврыв между low и middle класс ?
Цель - сокртить разрыв между 1% (самыми богатыми) и всеми остальными.

И какую практическую пользу данная цель принесет? Ну кроме политических очков демагогам? Неужели если миллионеров раскулачить то среднему классу станет богаче жить?
Ну прям как советские люди верили что магазины пустые потому что Райка Горбачева слишком много шуб имеет.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Речь тов. Обамы: State of the Union Address

Post by worldCitizen »

Komissar wrote:key points: отнять и поделить
Неправильная формулировка. Надо писать, "отобрать награбленное". :gen1:

Return to “Политика”