Кирдык приближается!

[Kolbasoff]

Ключевой момент "кирдыка": IBM says that it is also hiring like mad, and has even hinted that its workforce is actually growing, as it wants to hire more people than it will cut.

Getting rid of old white guys?

Совершенно верно. Старопердунство заменяется молодыми и рьяными. К 50-ти айтишник должен быть обеспеченным и спокойно отъехать в теплые недорогие страны.

[Medium-rare]

Да хня это всё on average. Сегодня только приходил помоложе дев на интервью, отослали. Ранее проинтервьюировали как раз early fifties, лидирующий кандидат.
Единственным серьёзным фактором выступает нужность и подготовленность человека для поставленной задачи. Если старпёр знает, и юниор знает, тогда между ними кто лучше. Если только один из них знает, то выбор сокращается.

[GarikToo]

в больших конторах, особенно где нибудь в Канзасах-Каролинах бывает народ который десятилетиями делает одно и то же, технология давно устарела и если ее собрались менять то с таким "программмером" кроме как уволить делать нечего.

[Kolbasoff]

Да хня это всё on average.

On average, 30-ти летний программист шевелит пальцами быстрее 50-ти летнего, и с большим энтузиазмом, а больше особо ничего и не надо. В жирных лавках типа IBM, старперы еще и получают зело больше из-за выслуги лет. А если можно платить меньше, то зачем платить больше?

[mynameiszb]

On average, 30-ти летний программист шевелит пальцами быстрее 50-ти летнего

- Я, как секретарь, могу печатать со скоростью 600 знаков в минуту!
- Здорово, и как результат?
- Ну, сплошная фигня получается...

[Boriskin]

Да хня это всё on average.

On average, 30-ти летний программист шевелит пальцами быстрее 50-ти летнего, и с большим энтузиазмом, а больше особо ничего и не надо.

В некоторых местах еще надо думать до того, как шевелить пальцами. А чтобы думать, местами надо знать, о чем думать, куда думать и как думать.

[Kolbasoff]

- Я, как секретарь, могу печатать со скоростью 600 знаков в минуту!
- Здорово, и как результат?
- Ну, сплошная фигня получается...

Хе-хе, но фигня-то получается и у того и у другого, просто у того, кто шевелит пальцами быстрее, получается фигни больше по размеру, а это именно то, что и надо, on average.

[Kolbasoff]

В некоторых местах еще надо думать до того, как шевелить пальцами. А чтобы думать, местами надо знать, о чем думать, куда думать и как думать.

Вы знаете, я думаю, что в индустрии сложилось мнение, что в программизме думать не надо. Потому что иначе программистов не стали бы сгонять на птицефабрики ака open space, где просто невозможно сосредоточится от шума. Но при этом пирожки продолжают выпекатся и продаваться, так что этот тезис (об отсутствии необходимости думать) считается доказанным.

[mynameiszb]

Вы знаете, я думаю, что в индустрии сложилось мнение, что в программизме думать не надо. Потому что иначе программистов не стали бы сгонять на птицефабрики ака open space, где просто невозможно сосредоточится от шума. Но при этом пирожки продолжают выпекатся и продаваться, так что этот тезис (об отсутствии необходимости думать) считается доказанным.

Тезис считается доказанным, пока количество убытков не превысит некий пороговый уровень. Dell в свое время разработку из Индии уволок в Ирландию, попутно перевез туда же кучу народу из Европы и России с уровнем Senior Engineer. Потому как заколебались разгребать продукты птицефабрик.

Но в целом - да, индустрию свели до уровня болтов и гаек, которые обязаны быть взаимозаменяемыми за пару секунд...

[turic]

Вы знаете, я думаю, что в индустрии сложилось мнение, что в программизме думать не надо.

Если это так, то какого рожна всякие Amazon, Bloomberg и пр. задают шараднозубордробильные головоломки? Думать ведь не надо.

[Boriskin]

В некоторых местах еще надо думать до того, как шевелить пальцами. А чтобы думать, местами надо знать, о чем думать, куда думать и как думать.

Вы знаете, я думаю, что в индустрии сложилось мнение, что в программизме думать не надо. Потому что иначе программистов не стали бы сгонять на птицефабрики ака open space, где просто невозможно сосредоточится от шума.

Найдите работу без open space, делов то. А если не получается, лень или еще что - то это вопросы к зеркалу, а не к индустрии.

[turic]

Найдите работу без open space, делов то. А если не получается, лень или еще что - то это вопросы к зеркалу, а не к индустрии.

В какой-то момент лавки резко переходят в open space. Возможно, это проблемы роста.

[Kolbasoff]

Найдите работу без open space, делов то. А если не получается, лень или еще что - то это вопросы к зеркалу, а не к индустрии.

Я нашел, из дома работаю. Но факт остается фактом: даже в самых "продвинутых" конторах, где задают шараднозубордробильные головоломки, программистов сгоняют в open space, в которых шум даже поощряется, это типа creative environment такая.

Что касается головоломок, то шараднозубордробильные они только в предтавлении программистов. Спросите, например, Физика-Лирика, какие задачки ему приходится решать на доске во время интервью.

[GarikToo]

программистов сгоняют в open space, в которых шум даже поощряется, это типа creative environment такая.

да уж... наш новый CEO выдвинул идею поставить колонки в офисе и гонять музыку - типа поощрять creativity если действительно идею воплотят в жизнь то я быстренько начну искать новую работу

[mynameiszb]

Вы наверное завидуете старперам, что они "получают зело больше из-за выслуги лет" .

Я уже старпер. Я завидую молодым, что они могут пить, гулять ночами по клубам и утром способны снова садиться за клавиатуру и при этом - как огурчики. А если я не лягу по будильнику и не встану по нему же, то превращаюсь в тыкву...

[Kolbasoff]

Не волнуйтесь, рано или поздно вы тоже будете старпером

Я уже старпер. "Старпер Свидетелей Последних Дней Иеговы". Более того, я сознательно делал все, что бы меня выперли из старопердунства, потому что хотел с одной стороны, получить пакет, а с другой стороны помахать напоследок мечом как в пестне "и слева нас рать, и справа нас рать - приятно с похмелья мечом помахать". Мне было просто интересно, как я буду смотреться один в поле среди индийской кавалерии и китайской пехоты. В общем и целом помахать мечом получилось, но в частностях - нет. Меч завяз к глубоких говнах кода и устал.

[Medium-rare]

Меч завяз к глубоких говнах кода и устал.

Так это и есть первопричина, а всякие стоны о старпёрстве производны. А некоторые другие на проекте, который сами начинали. Они думают, что то не говны. И тем довольны.

[Boriskin]

Я нашел, из дома работаю. Но факт остается фактом: даже в самых "продвинутых" конторах, где задают шараднозубордробильные головоломки, программистов сгоняют в open space, в которых шум даже поощряется, это типа creative environment такая.

Может в силиконке и сгоняют (хотя в том же гугле в разных командах по разному), а у меня лично уж 8 лет как нормальный кубик и никакого open space не предвидится. Так что ищите и обрящете.

[XpoH]

Вы знаете, я думаю, что в индустрии сложилось мнение, что в программизме думать не надо.

Если это так, то какого рожна всякие Amazon, Bloomberg и пр. задают шараднозубордробильные головоломки? Думать ведь не надо.

потому что все привыкли ответы на stackoverflow искать, но иногда нужны люди чтоб что-то и создавать.

[Easbayguy]

Я нашел, из дома работаю. Но факт остается фактом: даже в самых "продвинутых" конторах, где задают шараднозубордробильные головоломки, программистов сгоняют в open space, в которых шум даже поощряется, это типа creative environment такая.

Может в силиконке и сгоняют (хотя в том же гугле в разных командах по разному), а у меня лично уж 8 лет как нормальный кубик и никакого open space не предвидится. Так что ищите и обрящете.

А мне собаки кубик уменьшили в два раза!

[Komissar]

скоро еще куб-мейта подселят!

[Medium-rare]

А мне собаки кубик уменьшили в два раза!

Берёте в кубик на работу пару лабрадоров?

[Kolbasoff]

потому что все привыкли ответы на stackoverflow искать, но иногда нужны люди чтоб что-то и создавать.

Я не совсем понимаю, как можно что-нибудь создавать в том шуме и бубняже и суете который царит на птицеферме. Там можно только всосать пару пинт пива и хреначить код спинным мозгом. Никаких дельных алгоритмов в такой атмосфере не придумаешь. Помнится, в институте к экзаменам готовились в библиотеке, где соблюдалась тишина и с портретов на студиоусов с одобрением взирали древние ученые мужи и Софья Ковалевская. Что можно создать на птицеферме?

[Easbayguy]

скоро еще куб-мейта подселят!

Стал демонстративно приходить на работу 3 раза в неделю по 3 часа, всем пофигу!
Был кубик как кубик, угловой метров 6 квадратных с парой огромных окон!

[berlagaB]

А мне собаки кубик уменьшили в два раза!

Т.е., вам дали классическую задачу на удвоение куба.