Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Мнения, новости, комментарии
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by Oleg Ivanov »

ARARAT. wrote:Вы не поняли, етот газ не просто перекроют, а перекинут... Будут продовать, но не Европе просто.
:good:
Вы хоть изредка думать пытаетесь?! Кому продавать?! В Индию длиннющую трубу проложить через регионы, надолго дестабилизированные еще совком?! В Китай, который предпочитает сам быстро и дешево строить трубы из Туркмении?! Да и не заморачивается Китай, в отличие от Европы, с экологией, топит угольком и не спешит попадать в зависимость от России. Не будет никаких сил сибири! Во всяком случае не при путиных-ротенбергах и не при нынешних ценах. И продавать российский газ кроме как Европе, больше просто некому. ... В антарктиду разве что поставки спг организовать или трубу по дну Марианской впадины проложить? ;)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by ARARAT. »

Oleg Ivanov wrote:
ARARAT. wrote:Вы не поняли, етот газ не просто перекроют, а перекинут... Будут продовать, но не Европе просто.
:good:
Вы хоть изредка думать пытаетесь?! Кому продавать?! В Индию длиннющую трубу проложить через регионы, надолго дестабилизированные еще совком?! В Китай, который предпочитает сам быстро и дешево строить трубы из Туркмении?! Да и не заморачивается Китай, в отличие от Европы, с экологией, топит угольком и не спешит попадать в зависимость от России. Не будет никаких сил сибири! Во всяком случае не при путиных-ротенбергах и не при нынешних ценах. И продавать российский газ кроме как Европе, больше просто некому. ... В антарктиду разве что поставки спг организовать или трубу по дну Марианской впадины проложить? ;)
Я отвечу коротко, так как после первого вашего предложения с вами разговаривать не хочется...
Ето Китай, Турция И страны етого региона.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by VladDod »

CrossBreeder wrote: почему доллар тогда подорожал против евро? с 1.4 до 1.13 ...
Начальный курс евро вообще то соответствовал германской марке. 1.4 евро за 1 доллар. Ну так, для справки.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by VladDod »

DiKrantz wrote:Даже 5% это огромная доля, и уход ее с мирового рынка взметнет цены настолько, что Россия не останется убытке продавая свою нефть по этим возросшим ценам.
Дык вот вопрос и стоит. Кто будет уходить с рынка? Как я понимаю пeрвыми полетят мелкие компании, гиганты индустрии как то продержатся.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by VladDod »

Oleg Ivanov wrote:
ARARAT. wrote:Вы не поняли, етот газ не просто перекроют, а перекинут... Будут продовать, но не Европе просто.
:good:
Вы хоть изредка думать пытаетесь?! Кому продавать?! В Индию длиннющую трубу проложить через регионы, надолго дестабилизированные еще совком?! ...
А кому штаты продавать собрались? :pain1: Очевидно продавать придется на воспетом тобой рынке СПГ.

А регион который ты походя упомянул, задолго до Союза был "дестабилизирован" бритишами. Ты хоть историю немного изучай, прежде чем делать тут свои нелепые вбросы. Погугли на "афгано-британские войны".
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by DiKrantz »

Oleg Ivanov wrote:
DiKrantz wrote:
Phoenix wrote:Так когда перекроют? А то патриоты с осени ждут когда же европа замерзнет без российского газа. А европа все не мерзнет и не мерзнет...
Не мерзнет потому что российский газ к ним пока идет.
Поставки газа в Европу уже значительно снижены
Вы явно не в теме. Экпорт российского газа в Евпропу увеличился. http://itar-tass.com/ekonomika/1290322
Oleg Ivanov wrote:Если Россия перекроет газ полностью, европа, конечно, напряжется. ...А вот достояние останется без валюты. И вернуться назад уже не сможет. И по многим другим фронтам Россия начнет страдать куда сильнее. В результате по России это ударит в разы сильнее.
Россия вроде не собирается перекрывать газ. Она просто требует оплаты за него от т
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by Newport »

Oleg Ivanov wrote:Поставки газа в Европу уже значительно снижены (уж не знаю, по чьей инициативе больше - российской или европейской). Если Россия перекроет газ полностью, европа, конечно, напряжется.
Украина на наворованном газе ещё годик протянет. А потом примется за российскую трубу в Европу. Европе придётся напрячься и дать Украине 15 миллиардов или сидеть без газа.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by VladDod »

Newport wrote: Европе придётся напрячься и дать Украине 15 миллиардов или сидеть без газа.
Тут понимаете какое дело. Европе, той которая - основа Евросоюза, российский газ, в общем то, нафик не сдался. Она спокон веку своим прекрасно обходилась. Проблема здесь изключительно в нищих странах экс-социалистической Восточной Европы. Конечно их население старательно поднимает экономику Западной Европы (в силу убитости собственной), но слушать их жалобы, претензии и потребности никто не станет. Неужели примера Болгарии мало? Ей сказали: "Цыц!" и она заткнулась, даже не хило так пролетая на бабки. Поэтому никто давать Украине лярды на газ для России - не станет. И крест на украинском транзите ... Газпромом - уже поставлен.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by alexey2013 »

VladDod wrote:И крест на украинском транзите ... Газпромом - уже поставлен.
А Газпром рассказал куда он газ денет? Будет как миленький продавать той же Европе и по маршрутам, указанным Европой :)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by VladDod »

alexey2013 wrote: Будет как миленький продавать той же Европе и по маршрутам, указанным Европой :)
Естественно будет. :pain1: Но транзит через Украину закроет к 2019 году.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by alexey2013 »

VladDod wrote:
alexey2013 wrote: Будет как миленький продавать той же Европе и по маршрутам, указанным Европой :)
Естественно будет. :pain1: Но транзит через Украину закроет к 2019 году.
До 2019 года еще много лет, всякое может измениться. Думаю, это блеф.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by VladDod »

alexey2013 wrote:До 2019 года еще много лет, всякое может измениться. Думаю, это блеф.
Это не блеф, а принятое решение. В нефтяной индустрии ничего не бывает одномоментно. От принятия решения до окончания его реализации проходят годы.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by adb »

alexey2013 wrote:До 2019 года еще много лет, всякое может измениться. Думаю, это блеф.
Для того, чтобы всякое не изменилось Европе и нужно начинать строить трубу. В конце концов сами хотели у границы ЕС покупать.
А по поводу Украины. У нее трубы в 2019 уже не будет. Она и сейчас наладом дышит. И денег на поддержку нет.
«Газотранспортная система — и наша, и Украины — создавалась как единая система газоснабжения. Мы значительные средства вкладывали в реконструкцию нашей ГТС, чего нельзя сказать об украинской. Труба стареет, в результате чего происходят аварии. Это не единственная авария на ГТС Украины. Думаю, что они еще будут, потому что надо систему поддерживать в нормальном состоянии. Старение трубопровода неизбежно», — сказал он (цитата по «РИА Новости». Вечером во вторник губернатор Полтавской области Виктор Бугайчук заявил «5 каналу», что взорвавшийся участок был в аварийном состоянии, на нем было 11 заплат и два года назад инженеры линейного управления магистральных газопроводов обращались в «Нафтогаз» и сообщали об аварийном состоянии трубы, а «Нафтогаз» отказался выделить средства на ремонт.

Между тем МВД Украины и Минэнерго считают наиболее вероятной причиной взрыва диверсию, а премьер-министр Арсений Яценюк поручил МВД, СБУ, «Нафтогазу» и «Укртрансгазу» усилить охрану газотранспортной системы.
Бугайчука только жалко. Посодют его как сепаратиста.
Миру мир
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by alexey2013 »

adb wrote:
alexey2013 wrote:До 2019 года еще много лет, всякое может измениться. Думаю, это блеф.
Для того, чтобы всякое не изменилось Европе и нужно начинать строить трубу. В конце концов сами хотели у границы ЕС покупать.
На 99,9% уверен, что европейцы не будут строить трубу к Турции ради приема российского газа через Турцию. Зачем? Да и политика в этот вопрос вмешалась :) Проще и дешевле построить терминалы для приема сжиженного газа и после 2019 года оставить Газпром наедине с его газом.
Все это неумный блеф.
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by alexey2013 »

Если пошли размышления по транзиту в Европу через Турцию, то не следует забывать о стоимости для Газпрома. Ведь появляется посредник Турция, которая за красивые глазки работать не будет. А цену вряд ли смогут задрать выше, в мире перепроизводство углеводородов :)
И еще о цене на нефть. Кроме баланса спроса-предложения и политических мотивировок, стоимость нефти никогда не поднимиться выше стоимости получения энергии из возобновляемых источников. Именно поэтому в Европе активно идет развитие таких технологий при финансовой поддержке евросоюза.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by city_girl »

alexey2013 wrote:
adb wrote:
alexey2013 wrote:До 2019 года еще много лет, всякое может измениться. Думаю, это блеф.
Для того, чтобы всякое не изменилось Европе и нужно начинать строить трубу. В конце концов сами хотели у границы ЕС покупать.
На 99,9% уверен, что европейцы не будут строить трубу к Турции ради приема российского газа через Турцию. Зачем? Да и политика в этот вопрос вмешалась :) Проще и дешевле построить терминалы для приема сжиженного газа и после 2019 года оставить Газпром наедине с его газом.
Все это неумный блеф.
Европейцам так же никто не мешает покупать газ на границе Россия-Украина, только теперь за транзит надо будет платить самим, только и всего. Только теперь опять же и восстанавливать трубу и ее поддерживать и иметь дело со славными украинскими бизнесменами и по-европейски честными госчиновниками придется не Газпрому, а Европе. Вот и посмотрим как Евпропа ценит украинцев как партнеров.
Last edited by city_girl on 02 Feb 2015 15:25, edited 1 time in total.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by city_girl »

alexey2013 wrote:Если пошли размышления по транзиту в Европу через Турцию, то не следует забывать о стоимости для Газпрома. Ведь появляется посредник Турция, которая за красивые глазки работать не будет. А цену вряд ли смогут задрать выше, в мире перепроизводство углеводородов :)
И еще о цене на нефть. Кроме баланса спроса-предложения и политических мотивировок, стоимость нефти никогда не поднимиться выше стоимости получения энергии из возобновляемых источников. Именно поэтому в Европе активно идет развитие таких технологий при финансовой поддержке евросоюза.
А какая разница кому платить за транзит украинцам или туркам? Только украинцы за эти деньги кочевряжатся и все мозги вынесли... вот решили попробовать поработать по другому.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by adb »

alexey2013 wrote:На 99,9% уверен, что европейцы не будут строить трубу к Турции. Зачем? Проще и дешевле построить терминалы для приема сжиженного газа и после 2019 года оставить Газпром наедине с его газом.
Все это неумный блеф.
Вот неплохая статья из "киевского Фонда энергетических стратегий"
http://expert.ru/2015/01/18/politichesk ... -reshenie/
С экономической точки зрения не все так однозначно. Позиция украинской стороны проста - зачем строить новую трубу когда в земле уже проложена старая, требующая лишь модернизации. Однако есть экономические моменты, которые эту простую казалось бы логику ставят под сомнение. Например, в прошлом году Украина уже лишилась почти 30% от всего объема транзита - он упал с 85 миллиардов кубов до менее чем 59. Отчасти, конечно, из-за сокращения общих поставок российского газа в ЕС, но отчасти и потому, что с 2014 года поставки в Чехию и Словакию больше через украинскую трубу не идут. Просто потому, что пускать их через Северный Поток и Opal оказалось дешевле, нежели чем через украинскую ГТС с ее транзитными ставками. А в будущем украинский транзит станет еще дороже, поскольку Кабмин Украины поднял эти тарифы в одностороннем порядке на 20%. Понятно, что этот шаг не соответствует подписанному договору с Газпромом и посему незаконен, но привлекательности украинскому пути транзита явно не добавил.


Россияне были готовы строить трубы словакам, венграм и болгарам. Сейчас же за них никто трубу строить не будет, и если они хотят газ, то им придется шевелиться самим. И некоторые уже шевелятся - так, словацкая ЕUstream уже заявила о том, что уже рассматривает заявку на строительство трубопровода из Турции в Словакию. Аналогичные планы вынашивает и правительство Венгрии.
Помнится тут все сетовали на дороговизну транзита Северного Потока. В итоге следует признать правоту и дальновидность Газпрома. Посмотрим на последствия его нынешнего решения.
Миру мир
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by alexey2013 »

city_girl wrote:
alexey2013 wrote:Если пошли размышления по транзиту в Европу через Турцию, то не следует забывать о стоимости для Газпрома. Ведь появляется посредник Турция, которая за красивые глазки работать не будет. А цену вряд ли смогут задрать выше, в мире перепроизводство углеводородов :)
И еще о цене на нефть. Кроме баланса спроса-предложения и политических мотивировок, стоимость нефти никогда не поднимиться выше стоимости получения энергии из возобновляемых источников. Именно поэтому в Европе активно идет развитие таких технологий при финансовой поддержке евросоюза.
А какая разница кому платить за транзит украинцам или туркам? Только украинцы за эти деньги кочевряжатся и все мозги вынесли... вот решили попробовать поработать по другому.
Вы плохо читали Миллера. У него другая была идея - продавать газ туркам, чтобы они в свою очередь продавали его в Европу. Это нечто иное. нежели транзит.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by VladDod »

alexey2013 wrote:Проще и дешевле построить терминалы для приема сжиженного газа ...
:lol: СПГ - дороже. :umnik1: И никто не мешает Газпрому строить терминалы для поставок СПГ ... :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by alexey2013 »

Да что спорить? Поживем - увидим :)
Кстати, из информации в той статье по ссылке на журнал Эксперт не все так однозначно вытекает, как хочет показать автор статьи и adb
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by piligrim77 »

alexey2013 wrote:Если пошли размышления по транзиту в Европу через Турцию, то не следует забывать о стоимости для Газпрома. Ведь появляется посредник Турция, которая за красивые глазки работать не будет. А цену вряд ли смогут задрать выше, в мире перепроизводство углеводородов :)
И еще о цене на нефть. Кроме баланса спроса-предложения и политических мотивировок, стоимость нефти никогда не поднимиться выше стоимости получения энергии из возобновляемых источников. Именно поэтому в Европе активно идет развитие таких технологий при финансовой поддержке евросоюза.
кого-то мне ваш стиль напоминает. если бы вы графики выкладывали то прямо один в один было бы
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by city_girl »

alexey2013 wrote:
city_girl wrote:
alexey2013 wrote:Если пошли размышления по транзиту в Европу через Турцию, то не следует забывать о стоимости для Газпрома. Ведь появляется посредник Турция, которая за красивые глазки работать не будет. А цену вряд ли смогут задрать выше, в мире перепроизводство углеводородов :)
И еще о цене на нефть. Кроме баланса спроса-предложения и политических мотивировок, стоимость нефти никогда не поднимиться выше стоимости получения энергии из возобновляемых источников. Именно поэтому в Европе активно идет развитие таких технологий при финансовой поддержке евросоюза.
А какая разница кому платить за транзит украинцам или туркам? Только украинцы за эти деньги кочевряжатся и все мозги вынесли... вот решили попробовать поработать по другому.
Вы плохо читали Миллера. У него другая была идея - продавать газ туркам, чтобы они в свою очередь продавали его в Европу. Это нечто иное. нежели транзит.
Вы плохо читаете. Там не совсем так или совсем не так, короче "не в лотерею, а в карты и не...."
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by alexey2013 »

city_girl wrote:
alexey2013 wrote:
city_girl wrote:
alexey2013 wrote:Если пошли размышления по транзиту в Европу через Турцию, то не следует забывать о стоимости для Газпрома. Ведь появляется посредник Турция, которая за красивые глазки работать не будет. А цену вряд ли смогут задрать выше, в мире перепроизводство углеводородов :)
И еще о цене на нефть. Кроме баланса спроса-предложения и политических мотивировок, стоимость нефти никогда не поднимиться выше стоимости получения энергии из возобновляемых источников. Именно поэтому в Европе активно идет развитие таких технологий при финансовой поддержке евросоюза.
А какая разница кому платить за транзит украинцам или туркам? Только украинцы за эти деньги кочевряжатся и все мозги вынесли... вот решили попробовать поработать по другому.
Вы плохо читали Миллера. У него другая была идея - продавать газ туркам, чтобы они в свою очередь продавали его в Европу. Это нечто иное. нежели транзит.
Вы плохо читаете. Там не совсем так или совсем не так, короче "не в лотерею, а в карты и не...."
Аргументы кончились? :D
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Запрет экспорта нефти в качестве санкций

Post by alex67 »

alexey2013 wrote:Вы плохо читали Миллера. У него другая была идея - продавать газ туркам, чтобы они в свою очередь продавали его в Европу. Это нечто иное. нежели транзит.
Хорошая идея, если не сказать - блестящая. Это еще лучше, чем продавать газ в Европу на российско-украинской границе. Если продавать газ Турции, то Россия с Южной Европой вообще никаких контактов иметь не будет, что особенно важно в случае "газовой войны", т.е. европейского эмбарго на поставку газа из России, что нельзя исключать, к сожалению, а на Турцию такое эмбарго распространяться не будет, и в этом случае уже Россия будет решать, давать ли газ зловредной Европе через Турцию или не давать. Ну и, конечно же, немалая стоимость строительства газопроводов от Турции ложится на Европу, снимая тем самым стоимость прокладки и экплуатации с Газпрома, пусть европейцы решают, какие европакеты применять, чем трубы заполнять и прочее - развлекайтесь, ребятки, раз вам Южный поток не подошел, но при этом не забывайте, что через Украину вы больше газ получать не будете.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Return to “Политика”