Даже кухарка может изменить государству

[Amto2011]

Вчера, 17 августа, Кировский райсуд Иркутска вынес приговор дочери председателя областного избиркома 28-летней Анне Шавенковой, признанной виновной в ДТП, в результате которого один человек погиб и один остался калекой. Приговор вступит в силу через 14 лет, когда маленький ребенок осужденной достигнет 14-летнего возраста. Однако к 2024 году истечет срок давности дела, и осужденная автоматически будет освобождена от наказания.
«Российская газета» напоминает, что Анна Шавенкова выехав на большой скорости на тротуар, сбила двух женщин. Видеокамера зафиксировала все события: сразу же после наезда на пешеходов Анна Шавенкова вышла из машины и не бросилась на помощь к пострадавшим, а придирчиво осмотрела повреждения на машине, затем позвонила кому-то по телефону. «Скорую» сбитым женщинам вызывают прохожие.

Ну это ведь не ИЗМЕНА РОДИНЕ, которая в опасности, потому что полковник Задов уже спланировал на минский аэродром во главе журавлиного клина инопланетных кораблей. Это всего лишь погибшая женщина, и вторая - покалеченная. Панимать нада!

Случай прискорбный. Понятно что нашлись покровители. А у пострадавших покровителей не было. Но в случае со шпионажем никакие покровители бы не помогли. Государство вынуждено себя защищать и в случаях с посягательством на его основы и безопасность действует ВСЕГДА очень жестко.

[ABPOPA]

А вы проведите эксперимент. Начните звонить в иностранные посольства и предлагать им информацию об американских военных. У вас же реальной информации нет, значит вам ничего за это и не будет. А мы тут запасёмся попкорном

Мы это уже обсудили. Топик читайте, прежде чем писать.

[+KPOT+]

А вы проведите эксперимент. Начните звонить в иностранные посольства и предлагать им информацию об американских военных. У вас же реальной информации нет, значит вам ничего за это и не будет. А мы тут запасёмся попкорном

Мы это уже обсудили. Топик читайте, прежде чем писать.

Вот как стану домохозяйкой, так сразу и начну всё подряд от скуки читать.

Sent from my SCH-I545

[ABPOPA]

Но в случае со шпионажем никакие покровители бы не помогли. Государство вынуждено себя защищать и в случаях с посягательством на его основы и безопасность действует ВСЕГДА очень жестко.

О да... Это был мощный удар по основам государства и его безопасности. И как только оно устояло.

[ABPOPA]

А это по какому закону? По какому закону детям с тетей и бабушкой теперь нельзя оставаться? Что еще за "законный представитель"? http://www.novayagazeta.ru/news/1691258.html

Органы опеки пригрозили забрать детей из семьи Светланы Давыдовой, обвиняемой в государственной измене за звонок в посольство Украины, сообщил «Новой» ее муж Анатолий Горлов.
Накануне около 9 вечера представитель отдела опеки города Вязьмы заявил тете и бабушке детей, с которыми они остались из-за отъезда отца в Москву, что дети могут оставаться только под присмотром законного представителя.
«Им объяснили, что по нормам закона они должны оставаться только с законным представителем. Или нужно оформлять опеку на бабушку», — сказал Горлов.
Муж Давыдовой отметил, что выехал в Москву из дома за час до визита сотрудника органов опеки, который пришел в нерабочее время в квартиру Горлова.
Анатолий Горлов рассказал, что представитель отдела опеки пригрозил забрать детей из семьи при повторном нарушении. Отец семерых детей объясняет действия органов опеки намерением препятствовать его попыткам помочь жене.

[арлекино]

Нашла время и почитала об этом деле. Речь идет не просто о какой-то воинской части, а о бригаде особого назначения Главного разведывательного управления Генерального штаба, да еще в апреле месяце, когда в Донецке только начинали обл. администрации захватывать.
Аврора, оказывается у нас очень гуманное государство, вы хоть на минуту уровень секретности представляете? И какие могли быть последствия от подобного заявления на тот момент?

[ALV00]

в Штатах она бы уже исчезла в подземках Гуантанамо. И никаких лоеров ей бы не было положено.

Что, туда возят американских граждан, из штатов? Ай-яй-яй, как ни стыдно ерунду молоть?

[piligrim77]

Женщина как 2 месяца после родов, напоминаю, кормящая.

если у кормящей женщине 2 месяца после родов нету других забот кроме как отслеживание перемещений воинских частей тут что-то не так
извиняюсь за личный вопрос, вы рожали? вы после родов кормя ребенка думали о том куда может поехать соседняя с домом воинская часть?

[Yvsobol]

А это по какому закону? По какому закону детям с тетей и бабушкой теперь нельзя оставаться? Что еще за "законный представитель"? http://www.novayagazeta.ru/news/1691258.html

Органы опеки пригрозили забрать детей из семьи Светланы Давыдовой, обвиняемой в государственной измене за звонок в посольство Украины, сообщил «Новой» ее муж Анатолий Горлов.
Накануне около 9 вечера представитель отдела опеки города Вязьмы заявил тете и бабушке детей, с которыми они остались из-за отъезда отца в Москву, что дети могут оставаться только под присмотром законного представителя.
«Им объяснили, что по нормам закона они должны оставаться только с законным представителем. Или нужно оформлять опеку на бабушку», — сказал Горлов.
Муж Давыдовой отметил, что выехал в Москву из дома за час до визита сотрудника органов опеки, который пришел в нерабочее время в квартиру Горлова.
Анатолий Горлов рассказал, что представитель отдела опеки пригрозил забрать детей из семьи при повторном нарушении. Отец семерых детей объясняет действия органов опеки намерением препятствовать его попыткам помочь жене.

Должны были сразу забрать. До окончания Суда по крайней мере. Поскольку там не совсем понятна роль мужа в этой истории и прочее. Но не забрали. Проявили действительно гуманность.
Мало того, даже такие сделали заявления.

Дети россиянки Светланы Давыдовой, арестованной по обвинению в государственной измене, останутся с их отцом Анатолием Горловым. Об этом написал в своем микроблоге в Twitter уполномоченный при президенте по правам ребенка Павел Астахов.

«У органов опеки нет никаких оснований беспокоиться о судьбе детей арестованной гражданки Давыдовой в Вязьме», — написал Астахов.

Он также назвал не соответствующей действительности появившуюся в СМИ информацию о возможном изъятии детей из семьи органами опеки. Детский омбудсмен заверил, что такие угрозы не имеют оснований, потому что несовершеннолетние находятся под присмотром близких родственников.

Астахов также считает возможным ходатайствовать об освобождении Давыдовой из-под ареста.

Так шо прежде, чем возмущаться и постить линии от Новой Газеты, следует опять же в ситуации разобраться. Но у Вас это я так понимаю не стоит в повестке дня.

[city_girl]

А вы проведите эксперимент. Начните звонить в иностранные посольства и предлагать им информацию об американских военных. У вас же реальной информации нет, значит вам ничего за это и не будет. А мы тут запасёмся попкорном

Мы это уже обсудили. Топик читайте, прежде чем писать.

Аврора, ведь слабо проводить эксперименты и доказывать демократичность самой лучшей в мире демократии? Потому что инстинкт самосохранения шепчет, что могут настучать по голове и сильно. Как говориться "язком молоть не мешки ворочать"

[Dmitry67]

Дети врагов народа должны рости в лагерях. Правда, Айсберг?

[Leonid_V]

Нашла время и почитала об этом деле. Речь идет не просто о какой-то воинской части, а о бригаде особого назначения Главного разведывательного управления Генерального штаба, да еще в апреле месяце, когда в Донецке только начинали обл. администрации захватывать.
Аврора, оказывается у нас очень гуманное государство, вы хоть на минуту уровень секретности представляете? И какие могли быть последствия от подобного заявления на тот момент?

Мадам сообщила о передвижении (“воинская часть опустела“) после того, как о перемещении войск официально заявил министр обороны.
Всё, что ей можно инкриминировать это покушение на гос. измену. Такой статьи, если не ошибаюсь, нет. Сведений (“наверное“ это не сведения) она не передавала, потому как не имела. Если следовать букве закона, то инкриминировать ей что-либо сложно. А с учётом обстоятельств “гуманитарного характера“ — невозможно.
А вот людям радостно пляшущим вокруг известия об аресте многодетной матери можно инкриминировать многое, правда не по юридическим, а по моральным законам.

[piligrim77]

Нашла время и почитала об этом деле. Речь идет не просто о какой-то воинской части, а о бригаде особого назначения Главного разведывательного управления Генерального штаба, да еще в апреле месяце, когда в Донецке только начинали обл. администрации захватывать.
Аврора, оказывается у нас очень гуманное государство, вы хоть на минуту уровень секретности представляете? И какие могли быть последствия от подобного заявления на тот момент?

Мадам сообщила о передвижении (“воинская часть опустела“) после того, как о перемещении войск официально заявил министр обороны.
Всё, что ей можно инкриминировать это покушение на гос. измену. Такой статьи, если не ошибаюсь, нет. Сведений (“наверное“ это не сведения) она не передавала, потому как не имела. Если следовать букве закона, то инкриминировать ей что-либо сложно. А с учётом обстоятельств “гуманитарного характера“ — невозможно.
А вот людям радостно пляшущим вокруг известия об аресте многодетной матери можно инкриминировать многое, правда не по юридическим, а по моральным законам.

при таком количестве детей ей должно быть некогда и кушать и спать. а она выкроила время на отслеживание передвижения воинской части и не поленилась позвонить в украинское посольство чтобы им об этом сообщить. обычной нормальной многодетной матери такое и в голову не придет.

[Leonid_V]

при таком количестве детей ей должно быть некогда и кушать и спать. а она выкроила время на отслеживание передвижения воинской части и не поленилась позвонить в украинское посольство чтобы им об этом сообщить. обычной нормальной многодетной матери такое и в голову не придет.

нормальному человеку не прийдет в голову выдавать бытовое наблюдение из окна (со слов соседки итд) за “отслеживание передвижения воинской части“

[mavr]

при таком количестве детей ей должно быть некогда и кушать и спать. а она выкроила время на отслеживание передвижения воинской части и не поленилась позвонить в украинское посольство чтобы им об этом сообщить. обычной нормальной многодетной матери такое и в голову не придет.

нормальному человеку не прийдет в голову выдавать бытовое наблюдение из окна (со слов соседки итд) за “отслеживание передвижения воинской части“

Я полагаю вы нормальный человек?
Когда вам в последний раз приходила в голову мысль позвонить о каком нибудь бытовом наблюдении в иностранное посольство?
В любое.

[Leonid_V]

Когда вам в последний раз приходила в голову мысль позвонить о чем нибудь подобном в иностранное посольство?
В любое.

О чем Ваша мысль глубокая?
Какое отношение мои незвонки в посольство имеют к факту ареста этой дамы по обвинению в гос. измене?
Вы намекаете, что у нея не всё в порядке с головой? В этом должна разбираться экспертиза, а не досужий обыватель. И разбираться она в этом должна, только если будет внятное обвинение. В настоящий момент, по причинам изложенным достаточно четко выше, инкриминировать ей гос. измену невозможно.

[jsjs]

Когда вам в последний раз приходила в голову мысль позвонить о чем нибудь подобном в иностранное посольство?
В любое.

О чем Ваша мысль глубокая?
Какое отношение мои незвонки в посольство имеют к факту ареста этой дамы по обвинению в гос. измене?
Вы намекаете, что у нея не всё в порядке с головой? В этом должна разбираться экспертиза, а не досужий обыватель. И разбираться она в этом должна, только если будет внятное обвинение. В настоящий момент, по причинам изложенным достаточно четко выше, инкриминировать ей гос. измену невозможно.

Если я правильно понимаю описываемую логическую конструкцию:
- досужий обыватель *способен* рассуждать о тонкостях государственной измены.
- досужий обыватель *не способен* рассуждать о том, в порядке ли голова у человека.

[Айсберг]

Если я правильно понимаю описываемую логическую конструкцию:
- досужий обыватель *способен* рассуждать о тонкостях государственной измены.
- досужий обыватель *не способен* рассуждать о том, в порядке ли голова у человека.

Я вижу, Вы пытаетесь разобраться, как мыслят либеральные свободномыслящие люди и в чём их логика?

Удачи Вам! Я уже сколько лет пытаюсь - пока не разобрался...

[Leonid_V]

Если я правильно понимаю описываемую логическую конструкцию:
- досужий обыватель *способен* рассуждать о тонкостях государственной измены.
- досужий обыватель *не способен* рассуждать о том, в порядке ли голова у человека.

Вы совершенно правы.
Законы пишутся для всех и касаются всех. Поэтому рассуждать обывателю о них совершенно не возбраняется, хотя решение выносит суд. В том числе и суд присяжных, которые все сплошь обыватели.
А вот “порядок в голове“ это совершенно другая категория, где никакого “суда присяжных“ нет и в помине.

[jsjs]

Если я правильно понимаю описываемую логическую конструкцию:
- досужий обыватель *способен* рассуждать о тонкостях государственной измены.
- досужий обыватель *не способен* рассуждать о том, в порядке ли голова у человека.

Я вижу, Вы пытаетесь разобраться, как мыслят либеральные свободномыслящие люди и в чём их логика?

Удачи Вам! Я уже сколько лет пытаюсь - пока не разобрался...

На самом деле, логика, как правило, совершенно простая -- "мы/наши -- правы, а они/не наши -- не правы". Проблемы начинаются, когда эту логику начинают натягивать на какие-то if-then-else конструкции. Тогда она лопается, в прорехи лезут неувязки, противоречия, и прочая ересь, приходится латать их ad hoc заплатками вида "ну это же совсем другое дело" и прочими приёмами.

[jsjs]

Если я правильно понимаю описываемую логическую конструкцию:
- досужий обыватель *способен* рассуждать о тонкостях государственной измены.
- досужий обыватель *не способен* рассуждать о том, в порядке ли голова у человека.

Вы совершенно правы.
Законы пишутся для всех и касаются всех. Поэтому рассуждать обывателю о них совершенно не возбраняется, хотя решение выносит суд. В том числе и суд присяжных, которые все сплошь обыватели.
А вот “порядок в голове“ это совершенно другая категория, где никакого “суда присяжных“ нет и в помине.

Ну вот, классика жанра: "а это совершенно другое дело" (см. предыдущее сообщение).

[mavr]

Если я правильно понимаю описываемую логическую конструкцию:
- досужий обыватель *способен* рассуждать о тонкостях государственной измены.
- досужий обыватель *не способен* рассуждать о том, в порядке ли голова у человека.

Вы совершенно правы.
Законы пишутся для всех и касаются всех. Поэтому рассуждать обывателю о них совершенно не возбраняется, хотя решение выносит суд. В том числе и суд присяжных, которые все сплошь обыватели.

У меня рацпредложение.
Бюджет РФ может сильно экономить на судебных издержках.
Достаточно просто звонить вам и спрашивать виновен или нет.
Я вангую что даже если отстегивать вам за это копеечку малую экономия будет невероятная.

[Yvsobol]

Если я правильно понимаю описываемую логическую конструкцию:
- досужий обыватель *способен* рассуждать о тонкостях государственной измены.
- досужий обыватель *не способен* рассуждать о том, в порядке ли голова у человека.

Я вижу, Вы пытаетесь разобраться, как мыслят либеральные свободномыслящие люди и в чём их логика?

Удачи Вам! Я уже сколько лет пытаюсь - пока не разобрался...

На самом деле, логика, как правило, совершенно простая -- "мы/наши -- правы, а они/не наши -- не правы". Проблемы начинаются, когда эту логику начинают натягивать на какие-то if-then-else конструкции. Тогда она лопается, в прорехи лезут неувязки, противоречия, и прочая ересь, приходится латать их ad hoc заплатками вида "ну это же совсем другое дело" и прочими приёмами.

Именно так. И не только логику, но и законы.
Классика жанра на этом форуме - "центр мира" стал таким сильным и жить здесь хорошо, так как народ законопослушен и мы должны законы уважать и соблюдать.
Там же в кровавой путинском режиме все законы лажа и их нормальный человек должен херить так как все они против свободы людей. Ну и прочая мантра.
При этом сами противозаконные действия не делают. Ни там, ни тут.
Но уважают тех кто их нарушает там. Кто здесь - по делу арестованы.

[Leonid_V]

Там же в кровавой путинском режиме все законы лажа

конечно лажа.
Потому что всем “вашим“ на них плевать с высокой колокольни.
Почитайте статью о государственной измене и сравните с действиями дамы.
Вашим, с мочивсортирным подходом к жизни, только повод дай, вы и Шойгу обвините в гос. измене раз заявил на весь мір о передвижении войск.
Если Президент РФ заявит вдруг, что Шойгу оказался “врагом народа“ то все “ваши“ тут же найдут это архиважным и правильным решением и будут доказывать с пеной у рта, что у тех, кто не согласен с этим, проблемы с логикой.

[Yvsobol]

Ну вот. Пример в точку. Стандартная точка зрения.