BCAA

[Alexander Troyansky]

я закидываюсь бцаашкой по утрам (перед завтраком, для предотвращения катабализма мыщц)

ну это канешна прикольная логика... Вы ж в курсе, что без катабализма самого-то анаболизма не случится? Нафиг это катаболизм предотвращать тогда, если смысл самой тренировки - вызов определенной степени разрушения мышц?

это у вас странная логика. "разрушать" мышцы нужно за счет микротравм на тренировках, а не за счет разложения мышечной ткани. учите матчасть

а, т.е. во время тренировки эта самая мышечная ткань у вас не разглагается?? Да, вы -- просто находка для рынка спортпит индустрии

[shadow7256]

Я 250 г белка в сутки потребляю стабильно

ого

[Айва]

Я 250 г белка в сутки потребляю стабильно

ого

Я большая

[Serguei666]

Зачем так много слов? Что означает "разводят"? Вам что, обещают нечто, чего не случается? И что же обещают произвoдители BCAA?

Вы сами на свой вопрос ответьте. С какой целью Вы их принимаете?

Какой вы странный.
При такой разноголосице , какая существует в спортивном питании, как можно однозначно ответить?

Ну вы блин даете. Если вы не понимаете ЗАЧЕМ, то не нужно вообще ничего принимать
И о какой разноголосице речь?

Один убедитеьно доказывает, что все элементы надо получать из полноценного питания.

Это правда.

Второй убедительно доказывает, что при нынешнем устройстве жизни этого делать невозможно.

Почему невозможно?

Таких экспертов тьмы.
Куда нам ,чайникам, податься?

Чачникам - читать и думать, читать и думать.
Спортпит - это такой же товар, как и любой другой. Ваша задача - прочитать много чужих мений и на их основе составить свое.

Ни у кого из нас дома нет лаборатории, чтобы самому разобраться.
Следовательно,мы выбираем кого-то , кому мы доверяем и повторяем за ним. Вы тоже не занимаетесь исследованиями, как я понимаю?

Представьте, что вы выбираете не спортпит, а раутер. Как вы это делаете? Сначала приходите к выводу, что он вам нужен потому что дома появился второй компп, к примеру, а потом читаете ревью, изучаете что есть на рынке и выбираете себе по оптимальному сочетанию нужной вам функциональности.
Так вот, со спортпитом то же самое. Надо знать, что вы хотите и для чего.

[XAOC]

я закидываюсь бцаашкой по утрам (перед завтраком, для предотвращения катабализма мыщц)

ну это канешна прикольная логика... Вы ж в курсе, что без катабализма самого-то анаболизма не случится? Нафиг это катаболизм предотвращать тогда, если смысл самой тренировки - вызов определенной степени разрушения мышц?

это у вас странная логика. "разрушать" мышцы нужно за счет микротравм на тренировках, а не за счет разложения мышечной ткани. учите матчасть

а, т.е. во время тренировки эта самая мышечная ткань у вас не разглагается?? Да, вы -- просто находка для рынка спортпит индустрии

у меня нет, ну может быть в очень малой степени, а вот судя по вашим словам, вы теряете то, что "накачали" в прошлый раз

[Serguei666]

Зачем так много слов? Что означает "разводят"? Вам что, обещают нечто, чего не случается? И что же обещают произвoдители BCAA?

Вы сами на свой вопрос ответьте. С какой целью Вы их принимаете?

Тю... Так говорил же он уже. Для 250 граммов протеина в день. Восстановить мышцу после нагрузки. Как я понял, еще любит получать удовольствие от еды. Сообразил, что в той еде, которую ест, и так дофига протеина. Бросил порошок. Может сыпануло, как меня недавно .

А я ем, как уже сказал, от лени готовить и "заботы о жене", чтобы меньше тратила время на мою прихоть. Она, кстати, боготворит меня за то, что мне не так важен вкус пищи. Вот...как то так.

В еде без порошка протеина меньше, чем с порошком. Просто в какой-то момент я решил посмотреть что получится, если ежедневную дозу белка уменьшить за счет отмены порошка

[Serguei666]

Очень многие вещи просто нельзя адекватно протестировать да и методы тестирования насколько несовершенные что остаётся только надеятся на "здравый смысл" личный опыт и даже интуицию

Я согласен, что далеко не все можно протестировать, но я не думаю, что это "тот случай". Почему фарм. компании могут не быть заинтересованы в исследованиях? Причин может быть несколько. Например:
1) Популяция, к которой будет применен препарат ничтожно мала. Например, очень редкое заболевание. В этой ситуации на исследования уйдут годы, а прибыль будет ничтожна, а скорее всего, убыточна. Это не относится к нашему случаю, т.к. популяция атлетов огромна.
2) Препарат не обладает никаких эффектом, отличным от плацебо или просто высокобелкового питания, или эффект его настолько мал, что для его достижения потребуется очень длинный отрезок времени приема препарата. Я думаю, что это как раз наш случай.
3) Потенциальные побочные эффекты и опасность применения препарата превосходят его потенциальную пользу. Думаю, это не наш случай.

Представьте себе потенциал такого исследования: единственный доказанный препарат, на основании амминокислот, который показал в исследованиях.....чего там они клеймают? Набор чистой мышечной массы? Лучший перформанс? Лучшее восстановление? Да еще и совершенно легально! Вау! Да это же золотое дно! Популяция применения огромна! Только успевая баблосы собирать. А ведь нет ничего подобного. Почему? Потому что есть предварительные исследования, которые показывают, что эффект не превышает просто высокобелковое питание. И никто не хочется вкладываться. Кроме простачков, скупающих ЭТО на свой страх и риск. Как-то так, на мой взгляд.

Опять. Судя по тому, что вы пишете, вы считаете, что спортпит - это как лекарства. С'ел волшебную таблеточку - бицепс вырос. Посмею вас разочаровать - это не лекарства и для доказательства его эффективности никаких исследований проводить не требуется.

[Serguei666]

Лично я принимаю спортпит и добавки по принципу "а вдруг поможет"? Т.е. вполне допускаю, что толку от него никакого, но если всё таки есть, то НЕ принимая его, я снижаю эту вероятность до нуля.

"Поможет" в чем? Знаете ли вы, ДЛЯ ЧЕГО вы это делаете?

Знаю, конечно. Тщательно изучаю характеристики и свойства каждой добавки, прежде чем решить, нужна ли она мне. Моя цель- красивое мускулистое тело с минимумом для нормальной жизнедеятельности процента подкожного жира. Каждая добавка играет (по идее) свою роль в процессе достижения этой цели. Или вы думаете, что кроме вас никто литературу по спортпиту не читает?

То, что вы сейчас написали, противоречит вашему

я принимаю спортпит и добавки по принципу "а вдруг поможет")

Одно дело осознано принимать, другое дело с настроением "а вдруг"

[Айва]

Лично я принимаю спортпит и добавки по принципу "а вдруг поможет"? Т.е. вполне допускаю, что толку от него никакого, но если всё таки есть, то НЕ принимая его, я снижаю эту вероятность до нуля.

"Поможет" в чем? Знаете ли вы, ДЛЯ ЧЕГО вы это делаете?

Знаю, конечно. Тщательно изучаю характеристики и свойства каждой добавки, прежде чем решить, нужна ли она мне. Моя цель- красивое мускулистое тело с минимумом для нормальной жизнедеятельности процента подкожного жира. Каждая добавка играет (по идее) свою роль в процессе достижения этой цели. Или вы думаете, что кроме вас никто литературу по спортпиту не читает?

То, что вы сейчас написали, противоречит вашему

я принимаю спортпит и добавки по принципу "а вдруг поможет")

Одно дело осознано принимать, другое дело с настроением "а вдруг"

У меня осознанные цели и осознанный выбор конкретных добавок. Но я не могу с 100% уверенностью сказать :"Да, именно благодаря приёму X,Y &Z у меня бицепс 35 см". Может, и не благодаря им, а благодаря правильно подобранным программе тренировок и рабочим весам. Но результатами я довольна, поэтому не заморачиваюсь целесообразностью их приёма.

[Alexander Troyansky]

я закидываюсь бцаашкой по утрам (перед завтраком, для предотвращения катабализма мыщц)

ну это канешна прикольная логика... Вы ж в курсе, что без катабализма самого-то анаболизма не случится? Нафиг это катаболизм предотвращать тогда, если смысл самой тренировки - вызов определенной степени разрушения мышц?

это у вас странная логика. "разрушать" мышцы нужно за счет микротравм на тренировках, а не за счет разложения мышечной ткани. учите матчасть

а, т.е. во время тренировки эта самая мышечная ткань у вас не разглагается?? Да, вы -- просто находка для рынка спортпит индустрии

у меня нет, ну может быть в очень малой степени, а вот судя по вашим словам, вы теряете то, что "накачали" в прошлый раз

У вас как с матчастью-то? Если очень упрощенно, то цикл "разложения"-восстановления как на следующих картинках:


Так вот там где заштриховано даже самого отпимального варианта, ваши мышцы "разглагаются" так, что никакой BCAA не сможет это предотвратить.

[Easbayguy]

Мне в таких картинках всегда нравится, отсутствие цифр или привязки по дням или тип мышц. Не говоря уже о микро/макро циклах.

[deliasmith]

Представьте, что вы выбираете не спортпит, а раутер. Как вы это делаете? Сначала приходите к выводу, что он вам нужен потому что дома появился второй компп, к примеру, а потом читаете ревью, изучаете что есть на рынке и выбираете себе по оптимальному сочетанию нужной вам функциональности.
Так вот, со спортпитом то же самое. Надо знать, что вы хотите и для чего.

Похоже, вы давно не читали литературу по питанию.
"Карбогидраты нужны"- "нет не нужны".
"Исключить соль"- "ни в коем случае не исключать".
"Только за счет правильного питания". "Правильного питания больше нет, кругом загрязнение- поэтому витамины и добавки".
Что это, как не разноголосица?
Отзывы я читаю, только отзывы не дают четкой картины.
Сама я не биохимик, точно знать всех процессов не могу.
Единственное на что я могу ориентироваться, это мои ощущения. Да и вы тоже.
Из этого следует, что мы все выбираем довольно хаотично.

[Serguei666]

Похоже, вы давно не читали литературу по питанию.
"Карбогидраты нужны"- "нет не нужны".
"Исключить соль"- "ни в коем случае не исключать".

Это где написано "Карбогидраты не нужны" и "Исключить соль"? И как ее, соль, исключить? Она же везде.

"Только за счет правильного питания". "Правильного питания больше нет, кругом загрязнение- поэтому витамины и добавки".

Ну а это дге написано - "все грязно,е поэтому без добавок никуда"?

[Alexander Troyansky]

Мне в таких картинках всегда нравится, отсутствие цифр или привязки по дням или тип мышц. Не говоря уже о микро/макро циклах.

Ключевая фраза была "У вас как с матчастью-то? Если очень упрощенно...".

А так всё, да, гораздо сложнее если принимать в рассмотрение то, что вы написали выше.

[stenking]

Что это, как не разноголосица?
Отзывы я читаю, только отзывы не дают четкой картины.
Сама я не биохимик, точно знать всех процессов не могу.
Единственное на что я могу ориентироваться, это мои ощущения. Да и вы тоже.
Из этого следует, что мы все выбираем довольно хаотично.

Мне кажется народ слишком overthink простые вещи. Палео + фармер маркет + 6 дней в неделю час чего-угодно сильно-интенсивного. Вот и вся наука.

[shadow7256]

Я большая

настолко большая чтобы потреблять 250г белка?:)) ну вы даете )

[Айва]

Я большая

настолко большая чтобы потреблять 250г белка?:)) ну вы даете )

1.5 г на фунт веса. Потихоньку снижать скоро начну, правда, вместе со всем калоражем, к бикини-сезону надо бы объёмы уменьшить.

[shadow7256]

1.5 г на фунт веса.

а я думал 1.5 г на кило веса. вот тут у меня промашка вышла оказывается но чтобы тут не говорили злопыхатели ВСАА рулит

[Айва]

1.5 г на фунт веса.

а я думал 1.5 г на кило веса. вот тут у меня промашка вышла оказывается

В разных источниках можно разные цифры найти. Я руководствовалась вот этой схемой (из обсуждений на bodybuildingdotcom):

0.2g/lb body mass for non-athletes (couch potatoe -soccer moms)
0.5-0.75g/lb body mass for atheletes (basket ball or track)
1-1.5g/lb body mass for amateur body builders which can also be broken down to .75-1g/lb on off days and 1-1.5g/lb on workout days and recovery days directly following a workout day. (Football Players/Body Builders)
1.5-2.5/lb body mass for professional body builders - these are the guys that workout 5-6 days a week and hit the gym twice a day. (Jay Cutler)

[deliasmith]

Похоже, вы давно не читали литературу по питанию.
"Карбогидраты нужны"- "нет не нужны".
"Исключить соль"- "ни в коем случае не исключать".

Это где написано "Карбогидраты не нужны" и "Исключить соль"? И как ее, соль, исключить? Она же везде.

"Только за счет правильного питания". "Правильного питания больше нет, кругом загрязнение- поэтому витамины и добавки".

Ну а это дге написано - "все грязно,е поэтому без добавок никуда"?

Вот,первое ,что выдал гугл.
Взято вот отсюда. www.bodybuilding.about.com
We cannot rely solely on food nowadays to provide us with all the vitamins and minerals that our body needs because the processing of foods before they get to the supermarket, cooking, air, and even light have already robbed your foods of most of the vitamins that they have to offer. If you are deficient in one or more nutrients your body may not be able to build muscle and burn fat properly.
Скажите теперь что это не сбивает с толку.
Ваша точка зрения- наиболее повторяемая в данное время, наиболее удобная, но значит ли эта, что она правильная?

[Serguei666]

Похоже, вы давно не читали литературу по питанию.
"Карбогидраты нужны"- "нет не нужны".
"Исключить соль"- "ни в коем случае не исключать".

Это где написано "Карбогидраты не нужны" и "Исключить соль"? И как ее, соль, исключить? Она же везде.

"Только за счет правильного питания". "Правильного питания больше нет, кругом загрязнение- поэтому витамины и добавки".

Ну а это дге написано - "все грязно,е поэтому без добавок никуда"?

Вот,первое ,что выдал гугл.
Взято вот отсюда. http://www.bodybuilding.about.com
We cannot rely solely on food nowadays to provide us with all the vitamins and minerals that our body needs because the processing of foods before they get to the supermarket, cooking, air, and even light have already robbed your foods of most of the vitamins that they have to offer. If you are deficient in one or more nutrients your body may not be able to build muscle and burn fat properly.
Скажите теперь что это не сбивает с толку.

Меня не сбивает. Это называется "marketing bullshit"
Тут к каждому слову можно придраться: "cannot rely solely on food nowadays" - а когда мы могли rely? И что с тех пор изменилось? Вы ведь посмотрите - мы, по их словам, не можем rely потому что нам мешает "cooking, air, and even light have already robbed your foods". Можно подумать, 100, 200 или даже 1000 лет назад не было "cooking, air and light".
Т.е. по сравению с прошлым с точки зрения "cooking, air and light" не изменилось ничего, поэтому их "тогда было так, а сегодня этак" есть вранье.

Ваша точка зрения- наиболее повторяемая в данное время, наиболее удобная, но значит ли эта, что она правильная?

И что, по-вашему, в моей точке зрения не выглядит правильным? Что вызывает сомнения? Об этом можно поговорить, для того и форум создан

[Serguei666]

1.5 г на фунт веса.

а я думал 1.5 г на кило веса. вот тут у меня промашка вышла оказывается

В разных источниках можно разные цифры найти. Я руководствовалась вот этой схемой (из обсуждений на bodybuildingdotcom):

0.2g/lb body mass for non-athletes (couch potatoe -soccer moms)
0.5-0.75g/lb body mass for atheletes (basket ball or track)
1-1.5g/lb body mass for amateur body builders which can also be broken down to .75-1g/lb on off days and 1-1.5g/lb on workout days and recovery days directly following a workout day. (Football Players/Body Builders)
1.5-2.5/lb body mass for professional body builders - these are the guys that workout 5-6 days a week and hit the gym twice a day. (Jay Cutler)

Вы что же, 160+ фунтов весите? А рост какой?

[Айва]

Математик, однако Рост 178 см, вес 166 фунтов.

[Prosche]

MusclePharm мне нравяццо, может оно конечно и плацебо

а что значит плацебо?

http://www.allstarhealth.com/f/muscle_p ... aa_312.htm

Вы про это говорите?

Ну про плацебо эт я так, поддержать неверующих и любознательных, может и нет ее разветвленной боковой цепи, то, выдумали все проклятые маркетологи

Да, именно про это.

А сам я бцаа пью ради удобства, перед тренировочкой то не поешь особо, занимаццо тяжко с полным пузом, а после тоже, ну не хомячить же курицу с яйцами в раздевалке, право! А бцаа-шки переверивания в ЖКТ не требуют, в отличие от протеина, сразу в кровь и в мышцу, очень удобно.

[Шурик]

Я тоже одно время принимал БСА - имхо толку ноль от них.

Вообще слышал не раз от людей достаточно долго занимающихся спортом что все эти добавки трата денег.

Где-то полтора года назад перешел на другой вид спорта (велоспорт) и около года как ничего не принимаю (до этого был протеин и прочая "классика" жанра) - результаты пока продолжают расти стабильно.
Такая вот проверка практикой.
Спать больше - вот это точно помогает!