информация попала к ней случайно, однако офицер ГРУ сделал ея публичной. Это факт.Amto2011 wrote: она явно осознавала, что информация попала к ней случайно и неавторизовано,
Вы довольно занятно трактуете что такое гос тайна. И если гос тайну кто-то сказал из чиновников и даже публично. Гос тайна от этого не перестала быть гос тайной. Чтоб она перестала быть гос тайной с нее надо снять официально гриф секретности по приказу или закону гриф и тд и тп.Leonid_V wrote:информация попала к ней случайно, однако офицер ГРУ сделал ея публичной. Это факт.Amto2011 wrote: она явно осознавала, что информация попала к ней случайно и неавторизовано,
Т.е. к ней попала публичная информация.
уже задавал вопрос с какого момента тайна технически перестает таковой являться. При передаче 1 “лишнему“, 2-м? 20? итд.
просто формально подхожу к понятию “тайна“: семантически значимая информация, исключаемая из процесса общения.Sergunka wrote: Вы довольно занятно трактуете что такое гос тайна.
Неавторизованное разглашение нескольким людям государственной тайны не дает совершенно никакого права этим людям передавать ее кому-то еще. К тому же она догадывалась что это была именно тайна и попала она к ней случайно.Leonid_V wrote:информация попала к ней случайно, однако офицер ГРУ сделал ея публичной. Это факт.Amto2011 wrote: она явно осознавала, что информация попала к ней случайно и неавторизовано,
Т.е. к ней попала публичная информация.
С того момента, когда таковой ее перестанет считать ее владелец.уже задавал вопрос с какого момента тайна технически перестает таковой являться. При передаче 1 “лишнему“, 2-м? 20? итд.
тогда Вам к процессу прийдется переписать словарь русского языка.Amto2011 wrote:С того момента, когда таковой ее перестанет считать ее владелец.
Да вроде как вики довольно четко объясняетLeonid_V wrote:тогда Вам к процессу прийдется переписать словарь русского языка.Amto2011 wrote:С того момента, когда таковой ее перестанет считать ее владелец.
Рассекречивание сведений
Основаниями для рассекречивания сведений, составляющих государственную тайну, (снятия ограничений на их распространение) являются:
взятие на себя Российской Федерацией международных обязательств по открытому обмену сведениями, составляющими в Российской Федерации государственную тайну;
изменение объективных обстоятельств, вследствие которого дальнейшая защита сведений, составляющих государственную тайну, является нецелесообразной.
именноSergunka wrote:
Рассекречивание сведений
Основаниями для рассекречивания сведений, составляющих государственную тайну, (снятия ограничений на их распространение) являются:
Вы реально не хотите следовать процедуре. Ладно вернемся к более простому случаю описанному Суворовым в Аквариуме. Представьте, что к вам на подворье прилетела крылатая ракета ну или вы ее нашли в лесу. Вы решили срубить деньжат по-легкому и позвонили в посольство Польши в Квебеке, договорились что продадите на металлолом цилиндрический предмет. Скинули фотки и тд. Здесь вообще даже гос тайной не пахнет вы же металлолом продаете ведь прада же?Leonid_V wrote:именноSergunka wrote:
Рассекречивание сведений
Основаниями для рассекречивания сведений, составляющих государственную тайну, (снятия ограничений на их распространение) являются:
в данном случае офицер ГРУ рассекретил сведения без оснований. Что привело к утере секретного характера данных сведений. Они, возможно, сохранили т.н. “важность“, однако секретность потеряли. Перестали секретом быть. По факту, а не по грифу на папке
И мотив у вас вполне благородный деньжат подзаработать. Металлолом не может быть гос тайной. 
Sergunka упустила последнюю часть данного абзаца закона, который резко меняет смысл. Ведь в урезанном виде цитаты под госизмену может попасть даже указание иностранному консулу местонахождения подземного перехода на Тверской улице - это оказание консультативной помощи представителю иностранного государстваСтатья 275. Государственная измена
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 275]
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации
Господи, ну, преведите всю цитату. А потом уже расплывайтесь мыслью по древу.alexey2013 wrote:Как и следовало ожидать, полемика скатилась в копания в деталях. И, как бывает в таких случаях, за деревьями не увидели леса.
Есть ряд поправок к обсуждению. Во-первых, была приведена отрывочная цитата из УК о статье про госизмену. Из-за чего пропала важная деталь.Sergunka упустила последнюю часть данного абзаца закона, который резко меняет смысл. Ведь в урезанном виде цитаты под госизмену может попасть даже указание иностранному консулу местонахождения подземного перехода на Тверской улице - это оказание консультативной помощи представителю иностранного государстваСтатья 275. Государственная измена
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 275]
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации
Во-вторых, абсурдность ситуации в ином. Начав преследование тетки и вменив ей в в вину столь суровую статью власти фактически подтвердили, что сведения. которые ей стали известны случайно. на самом деле являются сведениями, составляющими гостайну. Напомню, речь шла о вопросе наличия или отсутствия российских военнослужащих в соседнем государстве.
Умный чиновник, отвечающий за данный вопрос, спустил бы это дело на тормозах, сказав, что тетка сбрендила и распускает сплетни. Но как только тетку упрятали за решетку, сплетни автоматически стали фактами.
не может.Sergunka wrote: Металлолом не может быть гос тайной.
Рене Декарт утверждал - точное определение понятий устраняет половину недоразумений.Sergunka wrote:Господи, ну, преведите всю цитату. А потом уже расплывайтесь мыслью по древу.alexey2013 wrote:Как и следовало ожидать, полемика скатилась в копания в деталях. И, как бывает в таких случаях, за деревьями не увидели леса.
Есть ряд поправок к обсуждению. Во-первых, была приведена отрывочная цитата из УК о статье про госизмену. Из-за чего пропала важная деталь.Sergunka упустила последнюю часть данного абзаца закона, который резко меняет смысл. Ведь в урезанном виде цитаты под госизмену может попасть даже указание иностранному консулу местонахождения подземного перехода на Тверской улице - это оказание консультативной помощи представителю иностранного государстваСтатья 275. Государственная измена
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 275]
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации
Во-вторых, абсурдность ситуации в ином. Начав преследование тетки и вменив ей в в вину столь суровую статью власти фактически подтвердили, что сведения. которые ей стали известны случайно. на самом деле являются сведениями, составляющими гостайну. Напомню, речь шла о вопросе наличия или отсутствия российских военнослужащих в соседнем государстве.
Умный чиновник, отвечающий за данный вопрос, спустил бы это дело на тормозах, сказав, что тетка сбрендила и распускает сплетни. Но как только тетку упрятали за решетку, сплетни автоматически стали фактами.
Вы несколько недооцениваете чиновников в путинском РФ. Дело в общем-то знаковое - месседж очень даже внятный - даже откровенных дур и детей жалеть не будем. Лично меня расстравивает, что не по-христиански это. Аминь.alexey2013 wrote:
Умный чиновник, отвечающий за данный вопрос, спустил бы это дело на тормозах, сказав, что тетка сбрендила и распускает сплетни. Но как только тетку упрятали за решетку, сплетни автоматически стали фактами.
Может. Смотря какой металл и откудаLeonid_V wrote:не может.Sergunka wrote: Металлолом не может быть гос тайной.
однако мне прийдется попотеть в суде, чтобы доказать почему выбрал столь специфический пункт сдачи металлолома если думал, что он не составляет гос. тайну.
Вы их, чиновников, так знаете хорошо?Sergunka wrote:Вы несколько недооцениваете чиновников в путинском РФ. Дело в общем-то знаковое - месседж очень даже внятный - даже откровенных дур и детей жалеть не будем. Лично меня расстравивает, что не по-христиански это. Аминь.alexey2013 wrote:
Умный чиновник, отвечающий за данный вопрос, спустил бы это дело на тормозах, сказав, что тетка сбрендила и распускает сплетни. Но как только тетку упрятали за решетку, сплетни автоматически стали фактами.
Вы глубоко заблуждаетесь.alexey2013 wrote: Умный чиновник, отвечающий за данный вопрос, спустил бы это дело на тормозах,
Извините, ни существа, ни поста пока не узрел. Досвиданья.alexey2013 wrote:Рене Декарт утверждал - точное определение понятий устраняет половину недоразумений.Sergunka wrote:Господи, ну, преведите всю цитату. А потом уже расплывайтесь мыслью по древу.alexey2013 wrote:Как и следовало ожидать, полемика скатилась в копания в деталях. И, как бывает в таких случаях, за деревьями не увидели леса.
Есть ряд поправок к обсуждению. Во-первых, была приведена отрывочная цитата из УК о статье про госизмену. Из-за чего пропала важная деталь.Sergunka упустила последнюю часть данного абзаца закона, который резко меняет смысл. Ведь в урезанном виде цитаты под госизмену может попасть даже указание иностранному консулу местонахождения подземного перехода на Тверской улице - это оказание консультативной помощи представителю иностранного государстваСтатья 275. Государственная измена
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 275]
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации
Во-вторых, абсурдность ситуации в ином. Начав преследование тетки и вменив ей в в вину столь суровую статью власти фактически подтвердили, что сведения. которые ей стали известны случайно. на самом деле являются сведениями, составляющими гостайну. Напомню, речь шла о вопросе наличия или отсутствия российских военнослужащих в соседнем государстве.
Умный чиновник, отвечающий за данный вопрос, спустил бы это дело на тормозах, сказав, что тетка сбрендила и распускает сплетни. Но как только тетку упрятали за решетку, сплетни автоматически стали фактами.
По существу моего поста есть что возразить?
Как это милоSergunka wrote:Извините, ни существа, ни поста пока не узрел. Досвиданья.alexey2013 wrote:Рене Декарт утверждал - точное определение понятий устраняет половину недоразумений.Sergunka wrote:Господи, ну, преведите всю цитату. А потом уже расплывайтесь мыслью по древу.alexey2013 wrote:Как и следовало ожидать, полемика скатилась в копания в деталях. И, как бывает в таких случаях, за деревьями не увидели леса.
Есть ряд поправок к обсуждению. Во-первых, была приведена отрывочная цитата из УК о статье про госизмену. Из-за чего пропала важная деталь.Sergunka упустила последнюю часть данного абзаца закона, который резко меняет смысл. Ведь в урезанном виде цитаты под госизмену может попасть даже указание иностранному консулу местонахождения подземного перехода на Тверской улице - это оказание консультативной помощи представителю иностранного государстваСтатья 275. Государственная измена
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 275]
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации
Во-вторых, абсурдность ситуации в ином. Начав преследование тетки и вменив ей в в вину столь суровую статью власти фактически подтвердили, что сведения. которые ей стали известны случайно. на самом деле являются сведениями, составляющими гостайну. Напомню, речь шла о вопросе наличия или отсутствия российских военнослужащих в соседнем государстве.
Умный чиновник, отвечающий за данный вопрос, спустил бы это дело на тормозах, сказав, что тетка сбрендила и распускает сплетни. Но как только тетку упрятали за решетку, сплетни автоматически стали фактами.
По существу моего поста есть что возразить?
viewtopic.php?p=6034112#p6034112
Когда собеседнику возразить нечего, почему то сразу намекают на тупость собеседника и быстро уходят, откланиваясь на бегу. Счастливого пути! Такая трактовка тоже имеет право на существование, но многое мне говорит, что результат будет иным.Leonid_V wrote:Вы глубоко заблуждаетесь.alexey2013 wrote: Умный чиновник, отвечающий за данный вопрос, спустил бы это дело на тормозах,
Данный арест — мера устрашения, и приказ отдан весьма умным чиновником.
Вы не слышали что расстрел перед строем укрепляет воинский дух перед атакой?
В данном случае многодетная мать очень правильная мишень. Ея “расстрел“ укрепит и ожесточит население перед ...
Вот перед чем оставляю решать Вам.
Только помните, ни в Госдепе, ни в ФСБ не работают круглые идиоты. И такая компания как публичное растерзание многодетной матери не может быть случайностью.
Да, вижу с Вами это не впервый разalexey2013 wrote:почему то сразу намекают на тупость собеседника
Вы вернулись? И для вас видимо тоже не впервой вместо аргументов переходить на личные оскорбления.Sergunka wrote:Да, вижу с Вами это не впервый разalexey2013 wrote:почему то сразу намекают на тупость собеседника
А тоalexey2013 wrote:Вы вернулись? И для вас видимо тоже не впервой вместо аргументов переходить на личные оскорбления.Sergunka wrote:Да, вижу с Вами это не впервый разalexey2013 wrote:почему то сразу намекают на тупость собеседника
Догадываюсь, догадываюсь. Агрессия на форуме как замена визита к психотерапевту?Sergunka wrote:А тоalexey2013 wrote:Вы вернулись? И для вас видимо тоже не впервой вместо аргументов переходить на личные оскорбления.Sergunka wrote:Да, вижу с Вами это не впервый разalexey2013 wrote:почему то сразу намекают на тупость собеседника
И пар выпустили, и деньги сэкономили Садо мазо нашли друг другаalexey2013 wrote:Догадываюсь, догадываюсь. Агрессия на форуме как замена визита к психотерапевту?Sergunka wrote:А тоalexey2013 wrote:Вы вернулись? И для вас видимо тоже не впервой вместо аргументов переходить на личные оскорбления.Sergunka wrote:Да, вижу с Вами это не впервый разalexey2013 wrote:почему то сразу намекают на тупость собеседника
Каждый судит по себеSergunka wrote:Садо мазо нашли друг другаalexey2013 wrote:Догадываюсь, догадываюсь. Агрессия на форуме как замена визита к психотерапевту?Sergunka wrote:А тоalexey2013 wrote:Вы вернулись? И для вас видимо тоже не впервой вместо аргументов переходить на личные оскорбления.Sergunka wrote:
Да, вижу с Вами это не впервый раз