Frontline - Putin's way

[Fortinbras]

Не уловил. 5 миллиардов были потрачены на демократические цели. Майданы - были демократическими движениями, нет? Но эти миллирды были потрачены не на них?

Либо Майданы - не демократические, либо миллиарды потрачены на них.

[berlagaB]

Не уловил. 5 миллиардов были потрачены на демократические цели. Майданы - были демократическими движениями, нет? Но эти миллирды были потрачены не на них?

Либо Майданы - не демократические, либо миллиарды потрачены на них.

Вы предлагаете верить выборочно?

[Fortinbras]

Верить, что эти 5 миллиардов не имеют никакого отношения к майданам - это верить невыборочно?

[berlagaB]

Верить, что эти 5 миллиардов не имеют никакого отношения к майданам - это верить невыборочно?

Не вижу проблемы. Если вы скажете, что потратили 20 баксов на прдукты, а некто возьмется утверждать, что вы их потратили на огурцы, потому что огурцы - это продукты, то вы имеете полное право покрутить пальцем у виска.

[Fortinbras]

Пока что я имею полное право покрутить пальцем у виска в ответ на ваши посты....

Огурцы тоже прсто огурцы....

[scorpion]

Ну давайте верить -

ASSISTANT SECRETARY NULAND: I didn’t hear Mister Nikonov speaking. The United States has invested some five billion dollars in Ukraine since 1991 when it became an independent state again after the collapse of the Soviet Union. And that money has been spent on supporting the aspirations of the Ukrainian people to have a strong, democratic government that represents their interests. But we certainly didn’t spend any money supporting the Maidan; that was a spontaneous movement, which is a far cry from what we are concerned Russia is up to now in eastern Ukraine. And with regard to the day on the Maidan when I was present, that visit happened the night after the Ukrainian special forces under then-President Yanukovych moved against peaceful demonstrators, and began pushing and shoving them off the Maidan, and it was a very scary and dangerous night. They ultimately had to pull back when more peaceful protestors came and surrounded them, and the next day, when I went to visit Maidan, I didn’t think I could go down empty-handed, given what everybody had been through. So as a sign, a gesture of peace, I brought sandwiches to both the Maidan protestors, and to the Berkut soldiers.

Read more: http://iipdigital.usembassy.gov/st/engl ... z3QwgAKHVR

Berlaga (с большой буквы B спереди, а не сзади) очень любил цепляться к деталям, уж он точно бы заметил, что четырьмя месяцами ранее фраза была менее гладкой...

Since Ukraine’s independence in 1991, the United States has supported Ukrainians as they build democratic skills and institutions, as they promote civic participation and good governance, all of which are preconditions for Ukraine to achieve its European aspirations. We’ve invested over $5 billion to assist Ukraine in these and other goals that will ensure a secure and prosperous and democratic Ukraine.

[berlagaB]

Ну давайте верить -

ASSISTANT SECRETARY NULAND: I didn’t hear Mister Nikonov speaking. The United States has invested some five billion dollars in Ukraine since 1991 when it became an independent state again after the collapse of the Soviet Union. And that money has been spent on supporting the aspirations of the Ukrainian people to have a strong, democratic government that represents their interests. But we certainly didn’t spend any money supporting the Maidan; that was a spontaneous movement, which is a far cry from what we are concerned Russia is up to now in eastern Ukraine. And with regard to the day on the Maidan when I was present, that visit happened the night after the Ukrainian special forces under then-President Yanukovych moved against peaceful demonstrators, and began pushing and shoving them off the Maidan, and it was a very scary and dangerous night. They ultimately had to pull back when more peaceful protestors came and surrounded them, and the next day, when I went to visit Maidan, I didn’t think I could go down empty-handed, given what everybody had been through. So as a sign, a gesture of peace, I brought sandwiches to both the Maidan protestors, and to the Berkut soldiers.

Read more: http://iipdigital.usembassy.gov/st/engl ... z3QwgAKHVR

Berlaga (с большой буквы B спереди, а не сзади) очень любил цепляться к деталям, уж он точно бы заметил, что четырьмя месяцами ранее фраза была менее гладкой...

Since Ukraine’s independence in 1991, the United States has supported Ukrainians as they build democratic skills and institutions, as they promote civic participation and good governance, all of which are preconditions for Ukraine to achieve its European aspirations. We’ve invested over $5 billion to assist Ukraine in these and other goals that will ensure a secure and prosperous and democratic Ukraine.

В каком именно месте она менее гладкая?

Ну и вам бы с предыдущим оратором сначала определиться, верим ли мы официальному лицу или не верим. А то вы верите как-то кусочно, только в то, что нравится, а остальное додумываете уже сами. Некомильфо.

[scorpion]

В каком именно месте она менее гладкая?

Вы же сами выделили то, что по Вашему было главным. Просто в декабре 2013 этого не надо было говорить, а вот в апреле 2014 уже было нельзя. Pourquoi?

[berlagaB]

В каком именно месте она менее гладкая?

Вы же сами выделили то, что по Вашему было главным. Просто в декабре 2013 этого не надо было говорить, а вот в апреле 2014 уже было нельзя. Pourquoi?

Снова додумываете и изобретаете. Все проще. Ее специально попросили уточнить, не шли ли эти деньги на финансирование смены режима. Ответ вы видели. Остальное - отсебятина.

[scorpion]

Все проще. Ее специально попросили уточнить, не шли ли эти деньги на финансирование смены режима.

Налоги дяди из Техаса и мои идут на помощь в демократизации. Благое дело, могу поверить. Только вот что-то за последнюю четверть века с этой демократизацией...

Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.
Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.
Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.
Может, что-то в консерватории подправить?

[Айсберг]

Не уловил. 5 миллиардов были потрачены на демократические цели. Майданы - были демократическими движениями, нет? Но эти миллирды были потрачены не на них?

Либо Майданы - не демократические, либо миллиарды потрачены на них.

Это пипец просто....!!!

[piligrim77]

ОК, убедили. И Маккейн и Нюланд на Майдане - отнюдь не показатели американскогоо влияния на оный. Так, случайно заехали.

Американское влияние на Майдан не в Маккейне, а в айподах, шевроле и фильмах про сладкую жизнь и справедливый суд.

то есть наобещали с 3 короба и кинули

[Leonid_V]

ОК, убедили. И Маккейн и Нюланд на Майдане - отнюдь не показатели американскогоо влияния на оный. Так, случайно заехали.

Американское влияние на Майдан не в Маккейне, а в айподах, шевроле и фильмах про сладкую жизнь и справедливый суд.

то есть наобещали с 3 короба и кинули

уффффф ....
очень хочется спросить, подражая персонажу Высоцкого: “А ты где сидел, Володя?“

никто ничего не обещал. Никто никого не “кидал“ (есть в рунете такие полезные программы: транслит, это для тех кто не способен установить кириллицу на компьютер. А трансфени нет? С блатного на русский? )

“Запад“ (в кавычках потому что никакого единого Запада не существует) предлагает модель развития. Утрируя и геперболизируя выразил это как “айпод, шевроле, кино“. Можно “кока-кола, жвачка, жрачка“ словом, много таких фраз понятных самым низам гуляет. А на самом деле людей притягивает законность, демократия, качество жизни (не уровень, измеряемый высотой забора, а качество. Это разные вещи).

А модель, которую предлагает Россия: “понты, пальцы, воровство“ ну никогошеньки не привлекает. Чем людей соблазнять — заманивать? “Мы победили в войне?“ Так те, кто победил почти все уж в могилах, Царства им Небесного. А те кто разрабатывают PR-стратегию бесконечной пляски на их костях делают это на Лазурном Берегу, поближе к деткам к виллам, потому что не идоты же они, чтоб детей своих в “этой стране“ обучать уму-разуму. “Юрий Гагарин — наш!“ так с тех пор уже столько воды утекло, что американцы уж и на Луну слетали и по Марсу лунный трактор покатали. Чем еще людей-то завлекать? Тоскуйте по нашим берёзам, они самые берёзовые в міре? Тем что в СССР секса нет? Так весь ящик уже забили пошлостью южномериканского пошиба.

Россия построила на своей территории образцовую Бразильтину с диким капитализмом, но без карнавалов. Кого это может привлечь? Только Науру и Вануату. Да и то, последнее пожуёт, распробует и выплюнет.

И вот тут начинает сплошной Павел Андреевич Федотов:

[piligrim77]

ну так Украина выбрала западную модель развития? они довольны? они хорошо живут? экономика растет? если всё так хорошо то почему так плохо? неужели Путин гад всё испортил

[Leonid_V]

ну так Украина выбрала западную модель развития? они довольны? они хорошо живут? экономика растет? если всё так хорошо то почему так плохо? неужели Путин гад всё испортил

Украина “выбрала“ сменить одну шайку олигархов на другую. И сама это еще не осознала полностью. Причем вторая шайка спит и видит как бы быстренько разрулить без потери лица историю с Лугандоном и побрататься обратно с Пу, потому что с западом особо не поворуешь, а с Россией — пожалуйста. Вот только путинская шайка настолько тупа, что не может воспользоваться ситуацией и смириться с тем, что украинские ворюги будут всё время пытаться доить двух коров. Кремль хочет танцевать Украину сам и только сам. А украинские олигархи хотят тянуть и с тех и с этих. Впрочем падение цен на нефть сильно убавит желание порошенковского клана кланяться и России тоже.

[piligrim77]

ну так Украина выбрала западную модель развития? они довольны? они хорошо живут? экономика растет? если всё так хорошо то почему так плохо? неужели Путин гад всё испортил

Украина “выбрала“ сменить одну шайку олигархов на другую. И сама это еще не осознала полностью. Причем вторая шайка спит и видит как бы быстренько разрулить без потери лица историю с Лугандоном и побрататься обратно с Пу, потому что с западом особо не поворуешь, а с Россией — пожалуйста. Вот только путинская шайка настолько тупа, что не может воспользоваться ситуацией и смириться с тем, что украинские ворюги будут всё время пытаться доить двух коров. Кремль хочет танцевать Украину сам и только сам. А украинские олигархи хотят тянуть и с тех и с этих. Впрочем падение цен на нефть сильно убавит желание порошенковского клана кланяться и России тоже.

ясно. то есть все кроме так называемого запада являются ворами и бандитами и шайками.
а на западе не воруют, там законность, демократия, качество жизни, шевроле и айпады.
а те кто не хочет жить на западе по определению вор и бандит
всё правильно?

[alex67]

Украина “выбрала“ сменить одну шайку олигархов на другую. И сама это еще не осознала полностью. Причем вторая шайка спит и видит как бы быстренько разрулить без потери лица историю с Лугандоном и побрататься обратно с Пу, потому что с западом особо не поворуешь, а с Россией — пожалуйста.

Здрассьте! Вот тебе и раз! Митинговали-митинговали, уря-уря, слава украине - хероям слава, коррупционера свергли, сверхдемократические и сверхзаконные выборы президента и рады провели, кого надо избрали, конгресс США аж лизируцию особую принял насчет поддержки замечательной свободы и прекрасной дэмократии в наконец-то освободившейся из медвежьих российских объятий Украине - а вы тут такие крамольные речи разводите? Ай-яй-я, нехорошо, однако. Подумайте хорошенько и больше так не делайте.

[piligrim77]

ну подумаешь ошиблись маленько. сейчас сделают еще один майдан и всё будет путем. демократия только там и строится. путем проб и ошибок

[ie]

путем проб и ошибок

трупы, не забывайте. без них никак не построить.

[Leonid_V]

Подумайте хорошенько и больше так не делайте.

Спасибо.
Имею обыкновение думать до того, как высказываться.
Более того не имею обыкновения хамить. Во всяком случае очень стараюсь. И Вам того же желаю

[Ion Tichy]

путем проб и ошибок

трупы, не забывайте. без них никак не построить.

"Не раздобыть надежной славы
Покуда кровь не пролилась..."

[Newport]

Вводятся новые санкции. А у России валютных резервов-то осталось на 1.5 года, а что потом? Никакое "импортозамещение" невозможно наладить за пару лет.

Казахстан собирается вводить эмбарго на российские товары и продукты. А это самая близкая страна, до других тоже доберутся.
После роста доллара хлынул поток дешёвых российских вещей, мяса, стали и т.д. за границу.
Теперь не только нефть на доллары меняют.

Возможно, что некоторые торговые комплексы, которые понастроили на месте фабрик и заводов и которые торгуют заморскими шмотками, пролетят.

[Kolbasoff]

трупы, не забывайте. без них никак не построить.

conquer and divide. Старо как мир.

[alex67]

Имею обыкновение думать до того, как высказываться.
Более того не имею обыкновения хамить. Во всяком случае очень стараюсь. И Вам того же желаю

"Эллочка: Хамишь, парниша?
О.Бендер: Упаси бог - хамить такой очаровательной женщине!"

Вы, судя по всему, насквозь прозомбированы кремлевско-сурковско-киселевско-путинской пропагандой, лживо обвиняющей Украину во всех грехах, включая "смену одной шайки на другую", то время как на самом-то деле новая Украина - это светоч свободы и демократии, передовой форпост борьбы с ужасной российской угрозой, защищающий от нее не только Европу, но и весь мир, особенно США, безопасности которой непрекращающаяся успешная российская агрессия тоже угрожает, как об этом неоднократно напоминали демократически избранные руководители самой-свободной-самой-демократической-самой исключительной стране земного шара. А может, и всей вселенной, но это еще предстоит уточнить.

[Newport]

Вы, судя по всему, насквозь прозомбированы кремлевско-сурковско-киселевско-путинской пропагандой, лживо обвиняющей Украину во всех грехах, включая "смену одной шайки на другую"

Вроде, народ там на кухнях шепчет: "Когда мы теперь заживём так же хорошо, как при Вите?", пока местное гестапо не слышит.