Военная мощь НАТО: «последний шанс»

[alex67]

Американский пузырь лопается, лопается, лопается... Дышите глубже, пациент, не волнуйтесь...

Несколько дней назад мне довелось послушать интервью Маккейна, которого в антиамериканизме ну никак нельзя заподозрить. И вот он с большим сожалением, ну просто очень большим, говорил о том, что мир за последние десятилетия стал гораздо более нестабильным и что роль Америки в этом мире все время снижается. Его логика понятна - мир как раз и стал нестабильным потому, что роль Америки снижается, и в этом, в общем-то, есть смысл, типа если бы Америка была в состоянии хорошо играть свою роль мирового жандарма, то кругом была бы тишь, гладь и божья благодать - по американским меркам, естественно. Мысль о том, что мир сегодня был бы гораздо стабильней, если бы Америка не лезла во все дырки, не разжигала бы войны на всех континентах - такая мысль голову Маккейна, конечно же, не посетит. Но, тем не менее, слова о том, что Америка теряет свои позиции в мире, были произнесены отчетливо. Впрочем, мы и раньше это знали, просто любопытно было услышать подтверждение из такого источника.

[DiKrantz]

Американский пузырь лопается, лопается, лопается... Дышите глубже, пациент, не волнуйтесь...

Несколько дней назад мне довелось послушать интервью Маккейна, которого в антиамериканизме ну никак нельзя заподозрить. И вот он с большим сожалением, ну просто очень большим, говорил о том, что мир за последние десятилетия стал гораздо более нестабильным и что роль Америки в этом мире все время снижается. Его логика понятна - мир как раз и стал нестабильным потому, что роль Америки снижается, и в этом, в общем-то, есть смысл, типа если бы Америка была в состоянии хорошо играть свою роль мирового жандарма, то кругом была бы тишь, гладь и божья благодать - по американским меркам, естественно. Мысль о том, что мир сегодня был бы гораздо стабильней, если бы Америка не лезла во все дырки, не разжигала бы войны на всех континентах - такая мысль голову Маккейна, конечно же, не посетит. Но, тем не менее, слова о том, что Америка теряет свои позиции в мире, были произнесены отчетливо. Впрочем, мы и раньше это знали, просто любопытно было услышать подтверждение из такого источника.

Мир стал нестабильнее потому что Америка перешла от проекта Нового Мирового Порядка, на поддержание которого как выяснилось у США просто нет сил (вспомнить Ирак), к проекту Нового Мирового БЕСПорядка.
Новый Мировой БЕСПорядк это создание зон хаоса (управляемого, неуправляемого, какого угодно) про всему миру, везде кроме самих США. Потому что куда пойдут деньги, ресурсы и все прочее если США останутся единственным анклавом относитьельной стабильности? Правильно, все пойдет в США.

[Oleg Ivanov]

Весьма вразумительный анализ текущей ситуации противостояния

[Oleg Ivanov]

Россию завоевать невозможно в принципе, пока останется хоть один русский, многие пытались, да ни у кого не получилось. И сейчас не получится.

Ключевая ошибка - подозревать, что кто-то сегодня ставит задачу "завоевание территории". Да уже давно не ставят! Именно потому англичанам не удалось афган завоевать, а Тамерлану, строившему пирамиды из черепов завоеванных народов - удалось (привратив, заодно, территорию с весьма высоким уровнем цивилизации в первобытную). Глупо хвастаться умением вести партизанскую войну! Современные доктрины не особо то и предполагают содержание контингентов на завоеванных территориях. Если есть государство-противник, который мешает жить, довольно несложно перестроить доктрину на чуть меньший гуманизм, чтобы расстроить его возможности мешать. И если это не делается, то только по причине на столько высокого уровня превосходства, что носители точки зрения о необходимости чуть более жестких доктрин не то что в меньшинстве, а просто отсутствуют. Если ситуация поменяется в сторону чуть менее благоприятного баланса, доктрины ведь могут и поменять, причем без эмоций, на основе одного лишь рационализма.

В общем то как то по детски звучат заявления попуасов, элиты которых ездят отдыхать и обучаться в цивилизованные страны, в неспособность Запада их завоевать (Неуловимый Джо?), и уж тем более в способность папуасов завоевать тот Запад. Даже если предположить, что попуасы сумеют ввести в западные столицы свои элитные контингенты, до завоевания будет очень далеко, ибо будет то же партизанское сопротивление с противоположной стороны, при том, что на пирамиды из черепов у попуасов, в отличие от европейцев, которым мешает лишь гуманизм, есть техническая проблема - не осилить такую задачу довольно малочисленным и слабодисциплинированным попуасским "лучником" против массово вооруженных (прежде всего высоким уровнем образования) жителей Запада.

[Oleg Ivanov]

Какие " Тополя"?! Какой запуск?!!!
Уже давно "серьезные пацаны" все разворовали на "шубохранилища", а то что не разворовали- заржавело и не полетит...
А если и полетит, то не долетит, так как собирали в "конце месяца"-Made in Russia.

Речь не о том, полетит ли и долетит ли (скорее всего долетит, если не собьют), а в том, что серьезные пацаны, в большинстве, все же понимают, что вовсе не надо, чтоб летело. Взорви на своей территории весь свой ядерный арсенал, и единственное преимущество других территорий будет лишь в том, что они будут умирать чуть дольше и гораздо мучительнее. РЯО еще с 1963-го (год запрета испытаний в 3-х средах) не является ни оружием нападения, ни оружием обороны, а является лишь
1. Оружием сдерживания, без реального применения
2. Оружием возмездия, точнее мести со стороны безвременно усопших.
Причем второе лишь в случае, если доступ к кнопке будет у недалекого умирающего маньяка, что является угрозой, причем куда бОльшей, и без реальных причин для мести.

[Oleg Ivanov]

Все идет к тому, что просто обнесут заборчиком и оставят вариться в собственном соку, на радость Айсбергу.

Как было в СССР, как сейчас в КНДР, заборчиков будет два, причем с внешней чисто символический, а вот с внутренней - абсолютно непроницаемый.

[evandrey]

Россию завоевать невозможно в принципе, пока останется хоть один русский, многие пытались, да ни у кого не получилось. И сейчас не получится.

Ключевая ошибка - подозревать, что кто-то сегодня ставит задачу "завоевание территории". Да уже давно не ставят! Именно потому англичанам не удалось афган завоевать, а Тамерлану, строившему пирамиды из черепов завоеванных народов - удалось (привратив, заодно, территорию с весьма высоким уровнем цивилизации в первобытную). Глупо хвастаться умением вести партизанскую войну! Современные доктрины не особо то и предполагают содержание контингентов на завоеванных территориях. Если есть государство-противник, который мешает жить, довольно несложно перестроить доктрину на чуть меньший гуманизм, чтобы расстроить его возможности мешать. И если это не делается, то только по причине на столько высокого уровня превосходства, что носители точки зрения о необходимости чуть более жестких доктрин не то что в меньшинстве, а просто отсутствуют. Если ситуация поменяется в сторону чуть менее благоприятного баланса, доктрины ведь могут и поменять, причем без эмоций, на основе одного лишь рационализма.

В общем то как то по детски звучат заявления попуасов, элиты которых ездят отдыхать и обучаться в цивилизованные страны, в неспособность Запада их завоевать (Неуловимый Джо?), и уж тем более в способность папуасов завоевать тот Запад. Даже если предположить, что попуасы сумеют ввести в западные столицы свои элитные контингенты, до завоевания будет очень далеко, ибо будет то же партизанское сопротивление с противоположной стороны, при том, что на пирамиды из черепов у попуасов, в отличие от европейцев, которым мешает лишь гуманизм, есть техническая проблема - не осилить такую задачу довольно малочисленным и слабодисциплинированным попуасским "лучником" против массово вооруженных (прежде всего высоким уровнем образования) жителей Запада.

Насмешили. Достаточно было одной "Катрины", чтобы увидеть, как массово вооруженные ньюорлеанские жители Запада проявляют себя во всей красе. Жгите дальше.

[alex67]

Ключевая ошибка - подозревать, что кто-то сегодня ставит задачу "завоевание территории". Да уже давно не ставят!

Ну да, ну да, конечно же, никто на цивилизованном западе не ставит задачу завоевания территории. Весьма миролюбивый и очень свободолюбивый запад ставит всего лишь задачу немножко побомбить, совсем чуть-чуть подавить танками, слегка разрушить инфраструктуру пушками, затем разорить экономику, повесить законного президента или пристрелить где-нибудь в канаве, назначить эрзац-президентом своих марионеток, развязать гражданскую войну и после этого спокойно убраться восвояси, оставив позади горы трупов местных жителей и увезя трупы своих для почетного захоронения. А завоевать задачу никто не ставит, что вы, как можно, это же некультурно, не по-европейски. Так что Россия может не беспокоиться, пора перековать свои ракеты на кастрюли, и тогда наконец-то наступит долгожданный мир-дружба-жвачка во всем мире. Правда, как утверждает Евроньюс, в результате миролюбивых действий запада по установлению демократии в Северной Африке, так называемой "арабской весны", в прошлом году не менее 218 000 мигрантов пересекли Средиземное море на лодках, 3500 из них утонули, но этот факт, наверное, надо зачислить в графу "победы долгожданной демократии". Однако, если верить тем же Евроньюс, Венгрия, Германия и другие страны региона не радуются демократии, а бьют тревогу по поводу тысяч косовских мигрантов, покидающих свои дома и через Сербию направлящихя в страны Евросоюза.

Только за январь число беженцев из Косова составило около 15 тысяч. Косовары пытались перебраться в страны ЕС и раньше, они бежали от безработицы и тяжелой экономической ситуации на родине. Но недавно их потоки возросли из-за послаблений миграционных правил на границе Косова с Сербией. Венгрия занимает сейчас достаточно жесткую позицию по отношению к мигрантам. При задержании нелегалов отправляют обратно в Косово в течение 2-х дней. За последние недели к охране сербско-венгерской границы присоединились пограничники из ФРГ, чтобы сдержать наплыв мигрантов. С пятницы они начали патрулирование границы на специально оборудованных автомобилях.

Странно, не правда ли? Косову предоставили долгожданную независимость, уря-уря, они почему-то стремятся из Косова уехать, а европейцы, вместо радостных объятий, запихивают их обратно в Косово. Что-то тут как-то у меня не сходится. А у вас, Олег Иванов?

[Frukt]

Россию завоевать невозможно в принципе, пока останется хоть один русский, многие пытались, да ни у кого не получилось. И сейчас не получится.

Ключевая ошибка - подозревать, что кто-то сегодня ставит задачу "завоевание территории". Да уже давно не ставят! Именно потому англичанам не удалось афган завоевать, а Тамерлану, строившему пирамиды из черепов завоеванных народов - удалось (привратив, заодно, территорию с весьма высоким уровнем цивилизации в первобытную). Глупо хвастаться умением вести партизанскую войну! Современные доктрины не особо то и предполагают содержание контингентов на завоеванных территориях. Если есть государство-противник, который мешает жить, довольно несложно перестроить доктрину на чуть меньший гуманизм, чтобы расстроить его возможности мешать. И если это не делается, то только по причине на столько высокого уровня превосходства, что носители точки зрения о необходимости чуть более жестких доктрин не то что в меньшинстве, а просто отсутствуют. Если ситуация поменяется в сторону чуть менее благоприятного баланса, доктрины ведь могут и поменять, причем без эмоций, на основе одного лишь рационализма.

В общем то как то по детски звучат заявления попуасов, элиты которых ездят отдыхать и обучаться в цивилизованные страны, в неспособность Запада их завоевать (Неуловимый Джо?), и уж тем более в способность папуасов завоевать тот Запад. Даже если предположить, что попуасы сумеют ввести в западные столицы свои элитные контингенты, до завоевания будет очень далеко, ибо будет то же партизанское сопротивление с противоположной стороны, при том, что на пирамиды из черепов у попуасов, в отличие от европейцев, которым мешает лишь гуманизм, есть техническая проблема - не осилить такую задачу довольно малочисленным и слабодисциплинированным попуасским "лучником" против массово вооруженных (прежде всего высоким уровнем образования) жителей Запада.

Ах. Какая прелесть. Проецировать свои проблемы восприятия мира и подавать как догмы -классика советского либерализьма.
Олег, в весьма странном миру вы находитесь. Сначала выдумывали про плачущих в очереди за польскими яблоками бабушек, потом мифы про газ, но наконец раскрыли свои талант писателя уверовавшего во всемогущесть "The запада".
К слову сказать, себя видите папуасом, но это ваши проблемы. Остается только посочувствовать. Но сами виноваты. Не надо было подставлять свою голову под "эхо москвы". Теперь вот так и будете глазами папуаса смотреть на "запад".

А что касается т.н. запада -то выдохся он и будущее явно не за ним.

Да, собственно и что есть запад сейчас.
За счет СССР США поднялись после WW2 и опять таки ввиду распада Союза штаты на пару десятков лет подоминировали. К чему это привело, сейчас все имеют возможность наблюдать.
Но к счастью мировой мафиози вынужденно оставляет позиции и уходит со сцены скрепя зубами и хлопая дверью прекрасно понимая, что если не уйдет сам, его вышвырнут "лучники".

[AverageJoe]

За счет СССР США поднялись после WW2

Только не надо искажать историю. Экономика США сильно поднялась после второй мировой так как Европа и сильнейшие страны Азии были в руинах, и в США было сильное производство и множество первоклассных корпораций которые могли производить то чего в странах разрушенных войной делать не могли. Кроме того, США с помощью плана Маршала инвестировали огромные по тем временам деньги в европейские страны, которые тоже очень быстро поднялись и уже в 50х говорили о немецком чуде, итд. Многие известные корпорации, которые до сих пор существуют, были созданы до войны. Тот же Форд, например.

http://en.wikipedia.org/wiki/Post%E2%80 ... _expansion

The economies of Japan, Germany, France, and Italy did particularly well, each of these countries caught up to and exceeded the GDP of the United Kingdom during these years, even as the UK itself was experiencing the greatest absolute prosperity in its history.

The period from the end of World War II to the early 1970s was a golden era of American capitalism. $200 billion in war bonds matured, and the G.I. Bill financed a well-educated work force. The middle class swelled, as did GDP and productivity. The US underwent its own golden age of economic growth. This growth was distributed fairly evenly across the economic classes, which some attribute to the strength of labor unions in this period—labor union membership peaked during the 1950s.

[Frukt]

За счет СССР США поднялись после WW2

Только не надо искажать историю. Экономика США сильно поднялась после второй мировой так как Европа и сильнейшие страны Азии были в руинах, и в США было сильное производство и множество первоклассных корпораций которые могли производить то чего в странах разрушенных войной делать не могли. Кроме того, США с помощью плана Маршала инвестировали огромные по тем временам деньги в европейские страны, которые тоже очень быстро поднялись и уже в 50х говорили о немецком чуде, итд. Многие известные корпорации, которые до сих пор существуют, были созданы до войны. Тот же Форд, например.

http://en.wikipedia.org/wiki/Post%E2%80 ... _expansion

The economies of Japan, Germany, France, and Italy did particularly well, each of these countries caught up to and exceeded the GDP of the United Kingdom during these years, even as the UK itself was experiencing the greatest absolute prosperity in its history.

The period from the end of World War II to the early 1970s was a golden era of American capitalism. $200 billion in war bonds matured, and the G.I. Bill financed a well-educated work force. The middle class swelled, as did GDP and productivity. The US underwent its own golden age of economic growth. This growth was distributed fairly evenly across the economic classes, which some attribute to the strength of labor unions in this period—labor union membership peaked during the 1950s.

За счет СССР имелось ввиду и то, что США оказались в числе победителей благодаря СССР и то, что по окончании войны смогли умело манипулировать и создали коалицию стран во главе которых они оказались. За счет того что сами они менее других пострадали оказались в числе лидеров.

Хотя, говорить о США как о цивилизованной стране я бы не стал. Там довольно много безграмотного и бедного населения. Такие города типа Фергюсон'а довольно типичные американские города.

Кстати, раз уж вы упомянули что США поднялись за счет того, что много стран после WW2 были в руинах. А если назвать вещи своими именами, разве не тоже самое что они делают сейчас, только руины в ЕС уже без Гитлера?

p.s. для справки, после активных действий США на Украине рубль обвалился на 100%, евро на 30%.

[SVK]

рубль обвалился на 100%

Из курса математики припоминается, что в этом случае рубль = 0