Святая православная инквизиция

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Святая православная инквизиция

Post by Dmitry67 »

Все равно 144'000 праведников уже набраны
Нам ничего не светит
Heaven - out of stock :(
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13666
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Святая православная инквизиция

Post by Palych »

kosmo wrote:
Palych wrote:
kosmo wrote:Поиск по википедии выдаёт что в мире есть 12 классических религий. Это значит что как минимум 11 религий - туфта. Ну не могут они все одновременно быть правдой.

Какую именно книгу Вы предлагаете прочитать и почему именно её?
Верно, все они быть правдой не могут.
Насчёт книги - осмелюсь порекомендовать "На краю света" Лескова. Потому что хорошая книга.
А зачем её читать и чем она хороша? Она освещает одну из 11 неправильных религий или ту которая правильная?
Ту которая правильная.
Конкретно - процесс объяснения почему она правильная.
Ну и проме того КМК это просто интересная приключенческая книжка.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Святая православная инквизиция

Post by tatnik »

В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Объяснять можно, но нет смысла... Никто вам не объяснит пока сами не придете к вере в вашем сердце.
Это вы петушитесь пока все хорошо...а как случится что серьезное, когда человек один на один со смертельной опасностью, и никто помочь не может,он сразу же к Богу взываете. И Господь помогает тому, кто верит "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДА БУДЕТ ВАМ." Многие именно так пришли к вере, когда Господь чудесным образом показал им свою силу и помощь.
Oleg Ivanov wrote:
Dmitry67 wrote:Кратко Ваш ответ "вы ничего не понимаете". Можно было писать короче. Жаль, по существу ответа нет
Шизофреникам тоже кажется, что окружающие не понимают очевидных для них истин, и тоже не способны ничего объяснять по существу. Мне от религиозных верующих (не путать с нерелигиозными) людей тоже никогда не удавалось получить что-то вразумительное, кроме (в лучшем случае) вздоха типа "если вам Господь даст такой гифт".
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Святая православная инквизиция

Post by mavr »

tatnik wrote:В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Объяснять можно, но нет смысла... Никто вам не объяснит пока сами не придете к вере в вашем сердце.
Это вы петушитесь пока все хорошо...а как случится что серьезное, когда человек один на один со смертельной опасностью, и никто помочь не может,он сразу же к Богу взываете. И Господь помогает тому, кто верит "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДА БУДЕТ ВАМ."
Хм.
Водичке остыть не дает и руку направляет помогая вены вскрыть?
loana
Уже с Приветом
Posts: 492
Joined: 14 Apr 2009 07:03

Re: Святая православная инквизиция

Post by loana »

mavr wrote:
tatnik wrote:В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Объяснять можно, но нет смысла... Никто вам не объяснит пока сами не придете к вере в вашем сердце.
Это вы петушитесь пока все хорошо...а как случится что серьезное, когда человек один на один со смертельной опасностью, и никто помочь не может,он сразу же к Богу взываете. И Господь помогает тому, кто верит "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДА БУДЕТ ВАМ."
Хм.
"Глава Total подчеркнул, что уважает введенные Западом санкционные ограничения в отношении РФ и «ни при каких обстоятельствах не пойдет против закона», то есть подчинится санкциям."

Да? Мир праху... Прям как та мартышка: "куда мне податься?"
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Святая православная инквизиция

Post by city_girl »

loana wrote:
mavr wrote:
tatnik wrote:В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Объяснять можно, но нет смысла... Никто вам не объяснит пока сами не придете к вере в вашем сердце.
Это вы петушитесь пока все хорошо...а как случится что серьезное, когда человек один на один со смертельной опасностью, и никто помочь не может,он сразу же к Богу взываете. И Господь помогает тому, кто верит "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДА БУДЕТ ВАМ."
Хм.
"Глава Total подчеркнул, что уважает введенные Западом санкционные ограничения в отношении РФ и «ни при каких обстоятельствах не пойдет против закона», то есть подчинится санкциям."

Да? Мир праху... Прям как та мартышка: "куда мне податься?"
ну да если они их дай бог не уважал бы, им быстро прикрутят и открутят все, что можно. Так что переводите как, "санкции ввели, я бы всей душой с вами да придеться выполнять".
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Святая православная инквизиция

Post by kosmo »

tatnik wrote:Объяснять можно, но нет смысла... Никто вам не объяснит пока сами не придете к вере в вашем сердце.
Это вы петушитесь пока все хорошо...а как случится что серьезное, когда человек один на один со смертельной опасностью, и никто помочь не может,он сразу же к Богу взываете. И Господь помогает тому, кто верит "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДА БУДЕТ ВАМ." Многие именно так пришли к вере, когда Господь чудесным образом показал им свою силу и помощь.
Вы лучше скажите, у человека есть душа?
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Святая православная инквизиция

Post by oshibka_residenta »

Dmitry67 wrote:Вообще если человек верит, то необходимость в оплачиваемых посредниках сильно преувеличена
Мартин Лютер заметил это 500 лет назад
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Святая православная инквизиция

Post by perasperaadastra »

Мартин Лютер просто троллил католических попов. Он был вроде Жириновского.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Святая православная инквизиция

Post by Dmitry67 »

Тогда это было куда опаснее.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Святая православная инквизиция

Post by kosmo »

Да, сейчас конечно безопаснее. Но не везде. На Родине уже опять небезопасно. Чувства верующих оскорбил - и на Колыму на пару лет...
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Святая православная инквизиция

Post by Мальчик-Одуванчик »

kosmo wrote:Да, сейчас конечно безопаснее. Но не везде. На Родине уже опять небезопасно. Чувства верующих оскорбил - и на Колыму на пару лет...
Это типа насрал в храме?
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Святая православная инквизиция

Post by perasperaadastra »

Хуже! Георгий победоносец на канализационных люках.
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Святая православная инквизиция

Post by kosmo »

Мальчик-Одуванчик wrote:
kosmo wrote:Да, сейчас конечно безопаснее. Но не везде. На Родине уже опять небезопасно. Чувства верующих оскорбил - и на Колыму на пару лет...
Это типа насрал в храме?
Не обязательно так сильно стараться. Можно просто что-нибудь сказать. Верующие они такие, у них высокие чувства.
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Святая православная инквизиция

Post by perasperaadastra »

Патриарху Всея Часы счастливого Дивали!
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Нравственно-Религиозное воспитание в России

Post by worldCitizen »

— Важно,— начинает лектор,— настроить школьника на общение с родителями, на восприятие духовно-нравственных традиций семьи, в которой он вырос. Можно предложить ребенку, например, поинтересоваться у мамы, бабушки: как бы они провожали сына в армию?

В зале неловкое молчание.

— Может быть, крестик бы ему дали или иконку Иоанна Воина...(это еще кто такой?)

— Да откосили бы его, вы что! — честно заявляют учителя и, уже смеясь в голос, говорят: — Разве можно о таком спрашивать?

— Хорошо,— соглашается лектор,— давайте о другом. Есть несколько духовно-нравственных ценностей православия, суть которых вы сами можете объяснить четверокласснику. Например, любовь к ближнему. В греческом языке существует четыре слова для обозначения того, что у нас названо "любовью", и одно из самых возвышенных — это "агапэ", любовь-преданность. Вот о ней и говорит православие: не эмоция и не прихоть, а любовь-преданность, основанная на личном ответственном выборе. Я, например, пообещал своей жене, что буду ее мужем и буду ее любить, значит, сдержу слово, вне зависимости от эмоций.

— Вы предлагаете учить детей "собачьей верности"? — переспрашивает Марина Геннадиевна, учитель английской спецшколы в Москве.

— Нет, почему, я говорю об ответственном выборе...

— Да об этом нельзя говорить! — возмущается учитель.— Это же насилие над собой! Если муж алкоголик, жена что, должна его всю жизнь любить? У нас в школе столько неполных семей: как мы это детям объясним?

Зал смеется.

— Давайте уйдем от сравнений с семьей,— успокаивает бурю лектор,— речь идет о любви к ближнему. Когда мы любим тех, кто нам приятен, мы любим фактически себя. А ближний — он "другой", это иной, отличный от нас человек. И вот его мы и должны любить. Как Серафим Саровский, который любил даже тех, кто его мучил.

— Боже, да зачем такому детей учить? — вздыхает Елена Андреевна, учитель начальных классов из Митино.— Чтобы их хулиганы били?

Воскресенский переходит к следующим ценностям — смирению и дерзновению — в противовес покорности и дерзости. Но и здесь смысловые различия понятий с трудом даются будущим воспитателям. Одно им ясно: "себя принижать" в нашем мире ну никак нельзя. С ценностями бесспорными, вроде трудолюбия и ответственности, получается совсем неловко. Учителя, конечно, считают их важными, но вот лекцию попросили закончить пораньше ("дел много"), пока она шла — болтали, ели, говорили по телефону (в общем, занимались тем, что строго-настрого запрещается делать школьникам), а после и вовсе попытались тайком вписать в лист посещений коллег, которых не было на занятии ("чтобы им не мучиться"). Такая у нас оригинально понятая, соборная ответственность.

В общем, о том, как проходят обычные методические занятия для учителей, детям, видимо, лучше не знать. "Окультуривание" дается тяжело, и не потому, что педагоги — особенно циничный класс россиян, а потому что все ценности, которые им по заказу государства нужно прививать детям, находятся в резком контрасте с их ежедневным опытом. Если это еще могут не заметить четвероклашки, то старшеклассники точно заметят. Очень сложно создать очаг духовности и нравственности в отдельно взятом учреждении,
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2675050

Хотели бы вы отдать свое чадо в такой класс?
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Нравственно-Религиозное воспитание в России

Post by geek7 »

worldCitizen wrote: Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2675050

Хотели бы вы отдать свое чадо в такой класс?
жуть
Дело это опасное. Пока курс "религии и этики" преподается только в 4-м классе, каверзных вопросов от учащихся не так много. Но если его — как предлагает РПЦ и обсуждается в правительстве — расширят со 2-го по 10-й класс, жди проблем.
Image
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Святая православная инквизиция

Post by perasperaadastra »

Я думаю, что курсы религии приведут к религиозному отвращению. Это как человека, не интересующегося симфонической музыкой, заставлять слушать ее каждый день. Допустим, он многое узнает про симфоническую музыку, но уж точно не полюбит! Наоборот, отвратится.

В школе учат многому через силу, и кое-что из этого в будущем пригождается (например, математика и русский язык), что заставляет человека менять отношение к предмету. Но некоторые предметы, никогда не пригодившиеся, так и остаются у человека нелюбимыми. Тот, кто ненавидел в школе физику, а потом стал юристом, не станет по вечерам читать книги об электронах-фотонах. Так будет и с религиозным обучением — если это делалось насильно, то будет ли человек в будущем применять свои непрошеные знания, или, наоборот, будет избегать их, а то и действовать наперекор тому, чему его учили?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Святая православная инквизиция

Post by ARARAT. »

perasperaadastra wrote:Я думаю, что курсы религии приведут к религиозному отвращению. Это как человека, не интересующегося симфонической музыкой, заставлять слушать ее каждый день. Допустим, он многое узнает про симфоническую музыку, но уж точно не полюбит! Наоборот, отвратится.
А остальные предметы, которые как вы пишите не пригодятся, но расширяют кругозор как минимум...?
Преподование основ религии не к чему плохому привести не может, так-как и всего остального, которое может и не пригодится, но тем не менее хорошо бы знать.
Религия ето одно из очень влиятельных явлений в мире, основы ее нужно знать, даже если не верить.

Ты должен знать вкус устриц, что-бы уметь обсуждать их...
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Святая православная инквизиция

Post by perasperaadastra »

Химия оже расширяет кругозор, но почему-то многие ее терпеть не могут. Я думаю, что об основах религий (штук 6 основных) знать полезно всем. Однако, спор идет о выборе только одной религии для преподавания. Верующим это безусловно интересно и полезно, но от преподавания исключительно Ислама или Христианства неверующему пользы не выйдет — получится как с химией. Об этом же говорит и статистика: в УрФО, например, светскую этику изучают 59% школьников 4 класса, а православную — только 16%. В других регионах, где интерес к религии выше, светскую этику изучает значительно меньший процент школьников. В условиях выбора, каждый выбирает, что ему ближе. Поэтому нельзя сказать, что изучение одной религии приносит универсальную пользу.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Святая православная инквизиция

Post by ARARAT. »

perasperaadastra wrote:Химия оже расширяет кругозор, но почему-то многие ее терпеть не могут. Я думаю, что об основах религий (штук 6 основных) знать полезно всем. Однако, спор идет о выборе только одной религии для преподавания. Верующим это безусловно интересно и полезно, но от преподавания исключительно Ислама или Христианства неверующему пользы не выйдет — получится как с химией. Об этом же говорит и статистика: в УрФО, например, светскую этику изучают 59% школьников 4 класса, а православную — только 16%. В других регионах, где интерес к религии выше, светскую этику изучает значительно меньший процент школьников. В условиях выбора, каждый выбирает, что ему ближе. Поэтому нельзя сказать, что изучение одной религии приносит универсальную пользу.
Школьники почти все "терпеть не могут", ето нечего не изменяет. Изучение основ одной религии или нескольких ето уже второстепенный вопрос.
Основы основных религий вообщем то похожи друг на друга. Не в деталях, а именно основы...
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Святая православная инквизиция

Post by piligrim77 »

ARARAT. wrote:
perasperaadastra wrote:Химия оже расширяет кругозор, но почему-то многие ее терпеть не могут. Я думаю, что об основах религий (штук 6 основных) знать полезно всем. Однако, спор идет о выборе только одной религии для преподавания. Верующим это безусловно интересно и полезно, но от преподавания исключительно Ислама или Христианства неверующему пользы не выйдет — получится как с химией. Об этом же говорит и статистика: в УрФО, например, светскую этику изучают 59% школьников 4 класса, а православную — только 16%. В других регионах, где интерес к религии выше, светскую этику изучает значительно меньший процент школьников. В условиях выбора, каждый выбирает, что ему ближе. Поэтому нельзя сказать, что изучение одной религии приносит универсальную пользу.
Школьники почти все "терпеть не могут", ето нечего не изменяет. Изучение основ одной религии или нескольких ето уже второстепенный вопрос.
Основы основных религий вообщем то похожи друг на друга. Не в деталях, а именно основы...

основа одна: кто-то, назовем его X, создал наш мир и людей, придумал для нас правила, далее следует список правил, и мы должны ему молиться, далее следует список молитв. всё
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Святая православная инквизиция

Post by daniel@ »

piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
perasperaadastra wrote:Химия оже расширяет кругозор, но почему-то многие ее терпеть не могут. Я думаю, что об основах религий (штук 6 основных) знать полезно всем. Однако, спор идет о выборе только одной религии для преподавания. Верующим это безусловно интересно и полезно, но от преподавания исключительно Ислама или Христианства неверующему пользы не выйдет — получится как с химией. Об этом же говорит и статистика: в УрФО, например, светскую этику изучают 59% школьников 4 класса, а православную — только 16%. В других регионах, где интерес к религии выше, светскую этику изучает значительно меньший процент школьников. В условиях выбора, каждый выбирает, что ему ближе. Поэтому нельзя сказать, что изучение одной религии приносит универсальную пользу.
Школьники почти все "терпеть не могут", ето нечего не изменяет. Изучение основ одной религии или нескольких ето уже второстепенный вопрос.
Основы основных религий вообщем то похожи друг на друга. Не в деталях, а именно основы...

основа одна: кто-то, назовем его X, создал наш мир и людей, придумал для нас правила, далее следует список правил, и мы должны ему молиться, далее следует список молитв. всё
как же Х можно молится?
думать не больно
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Святая православная инквизиция

Post by piligrim77 »

daniel@ wrote:
piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
perasperaadastra wrote:Химия оже расширяет кругозор, но почему-то многие ее терпеть не могут. Я думаю, что об основах религий (штук 6 основных) знать полезно всем. Однако, спор идет о выборе только одной религии для преподавания. Верующим это безусловно интересно и полезно, но от преподавания исключительно Ислама или Христианства неверующему пользы не выйдет — получится как с химией. Об этом же говорит и статистика: в УрФО, например, светскую этику изучают 59% школьников 4 класса, а православную — только 16%. В других регионах, где интерес к религии выше, светскую этику изучает значительно меньший процент школьников. В условиях выбора, каждый выбирает, что ему ближе. Поэтому нельзя сказать, что изучение одной религии приносит универсальную пользу.
Школьники почти все "терпеть не могут", ето нечего не изменяет. Изучение основ одной религии или нескольких ето уже второстепенный вопрос.
Основы основных религий вообщем то похожи друг на друга. Не в деталях, а именно основы...

основа одна: кто-то, назовем его X, создал наш мир и людей, придумал для нас правила, далее следует список правил, и мы должны ему молиться, далее следует список молитв. всё
как же Х можно молится?
если у вас его не будет слишком долго то еще как можно :mrgreen:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Святая православная инквизиция

Post by perasperaadastra »

ARARAT. wrote:Изучение основ одной религии или нескольких ето уже второстепенный вопрос.
Не могу согласиться, так как весь спор именно об этом. Как я уже говорил, сравнительное изучение религиозных и светских доктрин полезно для кругозора и тренировки аналитических навыков. Может быть это и не абсолютно всем полезно, но большинству, это точно. И я не думаю, что это будет вызывать отвращение у школьников. Также я считаю, что нет беды, если верующие будут дополнительно специализироваться на своей религии, хотя будет лучше, если это будет делаться в рамках воскресной школы (на мой взгляд, религия не должна спонсироваться из налогов — даже в Канаде). Однако, я убежден, что не может быть пользы от того, когда неверующий человек вынужден изучать какую-то одну религию под давлением одноклассников, церкви или министерства образования.

Заметьте, тот вариант, который устраивает меня, устраивает и религиозных людей, т.к. он позволяет каждому остаться при своем убеждении. А тот вариант, которые меня не устраивает, навязывает категории неверующих то, что считает благом другая категория населения.

Return to “Политика”