Krys-Krys wrote:Which is fine for few freelancers, but will not work out for team of 100+ ppl.
Можно подробнее? Это общее соображение или есть конкретный threashhold from IRS?
Так выше все написали. Фрилансерам платить очень просто - делаешь wire платеж и все. И в расход бизнеса что заплатил вносишь. Пару десятков тыщ долларов никому не интересны. Толи дело миллионы, заплаченные какому-то российскому бизнесу за 100 разработчиков.
Если считать по очень скромному аутсорсному даже рейту 30 в час - такой человек на целый год будет стоить 60к. А 100 человек на 1 год - сразу уже 6 млн.
katit про налоги не скажу, только про финансы, вот допустим есть у тебя конторка и 100к на счету.
решил ты нанять раб силу за бугром и заплатить им 30к за работу.
в случае аутсорса ты просто переводишь 30к на счет иностранной компании и на твоем счету остается 70к.
в случае оплаты налом (paypal типа), тебе сначала нужно вытащить эти 30к "кэшем".
соответсвенно заплатить налоги и тп и на счету останется 55-60к вместо 70.
для таких сумм не критично, это все равно дешевле, чем нанимать тут, потому так делают.
но если цена вопроса не 30к, а 300к или 1м. окэшить такое и переслать может перейти в потерю сотен тысяч. и вообще муторно.
Потому нужно нормальная схема аутсорса. Порог муторности у каждого свой.
Krys- про 2% я не знал, думал все 35 придется остегнуть по старинке с белой ЗП. пойду посмотрю что там творится
valchkou wrote:в случае оплаты налом (paypal типа), тебе сначала нужно вытащить эти 30к "кэшем".
соответсвенно заплатить налоги и тп и на счету останется 55-60к вместо 70.
Да ну, фигня. Со счета компании делаешь перевод и все, какие проблемы? Ничего вытаскивать не надо, это expense для компании. Именно что проблема с налогами. Туда ведь 1099 не пошлешь. А получить invoice нет проблем
valchkou wrote:что значит простая удаленка ? у вас же нет разрешения на работу, а значит конторе надо пересылать деньги за оказанные услуги, выполненые работы за рубежом. Это и есть аутсорс.
Другой варинат когда хозяин бизнеса снимает кеш и платит с него все налоги и тогда можно уже не отчитываться за расходы.
Только так не очент выгодно, потому как значительная потеря на налогах. Маленькие поделки на 3-5к так можно осилить.
Но нормальные проекты на такое не пойдут.
Если в беларуси подсуетились бы с законами, то весь аутсорс из питера-москвы-украины туда бы переехал в кратчайшие сроки.
Я на удаленке 5 лет проработал. Они вообще не смотрели на мой паспорт, слали на карту и все.
А что произошло почему удаленка завалилась?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Krys-Krys wrote:Which is fine for few freelancers, but will not work out for team of 100+ ppl.
Можно подробнее? Это общее соображение или есть конкретный threashhold from IRS?
Так выше все написали. Фрилансерам платить очень просто - делаешь wire платеж и все. И в расход бизнеса что заплатил вносишь. Пару десятков тыщ долларов никому не интересны. Толи дело миллионы, заплаченные какому-то российскому бизнесу за 100 разработчиков.
Если считать по очень скромному аутсорсному даже рейту 30 в час - такой человек на целый год будет стоить 60к. А 100 человек на 1 год - сразу уже 6 млн.
Откуда вообще сто человек взялись? Это какого размера должна быть тут компания, чтобы аутсорснуть только в одну Россию сто девелоперов? Я работал в больших компаниях (десятки тысяч человек), но и там на десяток здешних девелоперов приходилось 2-3 оутсорснутых максимум...
Ну да, мы это слышим регулярно, начиная с 2000 года.
Начиная с 2000 было два кирдыка в ИТ: 2001 (большой) и 2008 (малый). В других отраслях тоже кирдыки периодически возникают, сейчас вот в комодитях. Экономика пузырей. Бубленомика.
valchkou wrote:что значит простая удаленка ? у вас же нет разрешения на работу, а значит конторе надо пересылать деньги за оказанные услуги, выполненые работы за рубежом. Это и есть аутсорс.
Другой варинат когда хозяин бизнеса снимает кеш и платит с него все налоги и тогда можно уже не отчитываться за расходы.
Только так не очент выгодно, потому как значительная потеря на налогах. Маленькие поделки на 3-5к так можно осилить.
Но нормальные проекты на такое не пойдут.
Если в беларуси подсуетились бы с законами, то весь аутсорс из питера-москвы-украины туда бы переехал в кратчайшие сроки.
Я на удаленке 5 лет проработал. Они вообще не смотрели на мой паспорт, слали на карту и все.
Ну да, мы это слышим регулярно, начиная с 2000 года.
Начиная с 2000 было два кирдыка в ИТ: 2001 (большой) и 2008 (малый). В других отраслях тоже кирдыки периодически возникают, сейчас вот в комодитях. Экономика пузырей. Бубленомика.
Да старина Карло самый ненавистный здесь экономист ведь это он открыл глаза на цикличность кризисов перепроизводства при капитализме
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
valchkou wrote:в случае оплаты налом (paypal типа), тебе сначала нужно вытащить эти 30к "кэшем".
соответсвенно заплатить налоги и тп и на счету останется 55-60к вместо 70.
Да ну, фигня. Со счета компании делаешь перевод и все, какие проблемы? Ничего вытаскивать не надо, это expense для компании. Именно что проблема с налогами. Туда ведь 1099 не пошлешь. А получить invoice нет проблем
IRS всегда очень интересуют такие expense, по выводу доналоговых денег за бугор,
но с твоих слов обычный инвойс от васи, нарисованный от руки их устроит.
Похоже что твой вопрос про лимиты не лишен смыла. Есть же предел терпения IRS.
valchkou wrote:что значит простая удаленка ? у вас же нет разрешения на работу, а значит конторе надо пересылать деньги за оказанные услуги, выполненые работы за рубежом. Это и есть аутсорс.
Другой варинат когда хозяин бизнеса снимает кеш и платит с него все налоги и тогда можно уже не отчитываться за расходы.
Только так не очент выгодно, потому как значительная потеря на налогах. Маленькие поделки на 3-5к так можно осилить.
Но нормальные проекты на такое не пойдут.
Если в беларуси подсуетились бы с законами, то весь аутсорс из питера-москвы-украины туда бы переехал в кратчайшие сроки.
Я на удаленке 5 лет проработал. Они вообще не смотрели на мой паспорт, слали на карту и все.
А что произошло почему удаленка завалилась?
На тот момент надоело. $2300 стало мало...
Ну дык постучитесь обратно - это не вопрос. Как там у Христа сказано - "Просите – и получите, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют".
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
valchkou wrote:в случае оплаты налом (paypal типа), тебе сначала нужно вытащить эти 30к "кэшем".
соответсвенно заплатить налоги и тп и на счету останется 55-60к вместо 70.
Да ну, фигня. Со счета компании делаешь перевод и все, какие проблемы? Ничего вытаскивать не надо, это expense для компании. Именно что проблема с налогами. Туда ведь 1099 не пошлешь. А получить invoice нет проблем
IRS всегда очень интересуют такие expense, по выводу доналоговых денег за бугор,
но с твоих слов обычный инвойс от васи, нарисованный от руки их устроит.
Похоже что твой вопрос про лимиты не лишен смыла. Есть же предел терпения IRS.
Так отож. Только знать бы где предел тот Но нигде не написано что можно а что "низя". Для меня это реально легитимная трата...
katit wrote:Так отож. Только знать бы где предел тот Но нигде не написано что можно а что "низя". Для меня это реально легитимная трата...
Когда в этой стране надо, чтобы что-то реально работало, действуют не по законам, которые нормально принять никак из-за "бипартизанщины", а именно что по понятиям.
valchkou wrote:в случае оплаты налом (paypal типа), тебе сначала нужно вытащить эти 30к "кэшем".
соответсвенно заплатить налоги и тп и на счету останется 55-60к вместо 70.
Да ну, фигня. Со счета компании делаешь перевод и все, какие проблемы? Ничего вытаскивать не надо, это expense для компании. Именно что проблема с налогами. Туда ведь 1099 не пошлешь. А получить invoice нет проблем
IRS всегда очень интересуют такие expense, по выводу доналоговых денег за бугор,
но с твоих слов обычный инвойс от васи, нарисованный от руки их устроит.
Похоже что твой вопрос про лимиты не лишен смыла. Есть же предел терпения IRS.
Так отож. Только знать бы где предел тот Но нигде не написано что можно а что "низя". Для меня это реально легитимная трата...
Hire very good CPA. They know. Contractor (even out of country) is company expense, you can claim in tax return if 1099 or Corp.
Krys-Krys wrote:Which is fine for few freelancers, but will not work out for team of 100+ ppl.
А почему по-английски? Да ещё с ошибками...
По сабжу - согласен. Вывод проектных команд из РФ и Украины в Восточную Европу наблюдаем уже сейчас (взять тот же Luxoft...)
Krys-Krys wrote:Which is fine for few freelancers, but will not work out for team of 100+ ppl.
А почему по-английски? Да ещё с ошибками...
По сабжу - согласен. Вывод проектных команд из РФ и Украины в Восточную Европу наблюдаем уже сейчас (взять тот же Luxoft...)
На рабочем компьютере нельзя другие языки ввода добавлять...
Где ж ошибки-то?
valchkou wrote:
Если в беларуси подсуетились бы с законами, то весь аутсорс из питера-москвы-украины туда бы переехал в кратчайшие сроки.
А что в Беларуси не так с законами? Не знаю как сейчас но пару лет назад если ты независимый контрактор (или ИП) и работаешь с иностранными заказчиками, подоходный налог всего - 2%. Другое дело что хоть оплату и можно получать в долларах, снять можно только в бел рублях, это полная лажа. Если нужны потом доллары опять (а они конечно нужны, зачем кому-то местная валюта) то приходится их опять покупать. В итога на вначале продаже долларов, а потом на покупке, теряешь очень много денег. Намного больше чем на налогах. Думаю 10% - итого налог уже 12%. Так же переодически наступают моменты когда доллары вообще не возможно купить нигде и никак. Их просто нет. Вот если бы те деньги что платят за работу в долларах можно было придти в банк и просто снять и заплатить всего 2% налога - вот это была бы песня!
А так в Беларуси счас тоже полная жопа, как и в России в общем-то в экономике.
Так давно никто не работает здесь. Осталось очень мало фирм, у которых сотрудники как ИП.
Все нормальные компании в ПВТ состоят. Так вот тот-кого-нельзя-называть, в 2005 году дал гарантию, что условий для ПВТ до 2020 года менять не будут. Но пришел кризис, и денег нету, совсем нету. И решили ребята из команды того-кого-нельзя-называть кинуть ПВТ, повысить подоходный налог на 1%, повысить выплаты в ФСЗН в три раза. по итогу, не повысили, но как мне известно, серьезные дяди так дела не делают.
