Дожать: идеи новых санкций

[Oleg Ivanov]

Из всего списка я согласен только про анкетный вопрос про членство в "Единой России". Не следует депутатам иметь собственность за границей и точка.

ПЖиВ и Дума - пересекающиеся, но не совпадающие множества

[perasperaadastra]

Я не понимаю, в чем смысл устраивать санкции, которые бьют по обычным россиянам...

Ну так это и так происходит, например, в крыму отключают сервисы

Есть вещи, которые происходят естественным образом (ака "невидимая рука рынка"), а есть политическое вмешательство. Если западные страны будут принимать меры, которые ударят по всем россиянам, то это только сыграет на руку настоящей власти. Другое дело — точечные меры. Если какой-нибудь сенатор лишится собственности где-нибудь во Флориде, то это вряд ли вызовет гнев обычного россиянина... скорее, наоборот.

[Oleg Ivanov]

Все таки пока режим не дожали

да что там кредиты иппотека практически у большенства населения в долларах полученна.

Менее 10% (6, емнип) ипотеки в России номинировано не в рублях.

[perasperaadastra]

Из всего списка я согласен только про анкетный вопрос про членство в "Единой России". Не следует депутатам иметь собственность за границей и точка.

ПЖиВ и Дума - пересекающиеся, но не совпадающие множества

Речь не только о едре. Любой депутат не имеет право быть связанным с иностранным государством. Отсутствие гражданства или вида на жительство, а также ценной собственности за рубежом это необходимое условие.

[Dmitry67]

Я не понимаю, в чем смысл устраивать санкции, которые бьют по обычным россиянам...

Ну так это и так происходит, например, в крыму отключают сервисы

Есть вещи, которые происходят естественным образом (ака "невидимая рука рынка"), а есть политическое вмешательство. Если западные страны будут принимать меры, которые ударят по всем россиянам, то это только сыграет на руку настоящей власти. Другое дело — точечные меры. Если какой-нибудь сенатор лишится собственности где-нибудь во Флориде, то это вряд ли вызовет гнев обычного россиянина... скорее, наоборот.

Так чтобы скинуть ПЖ надо недовольство как раз россиян
а не какого то губернатора
Сам ПЖ этих пешек разменивает незадумываясь

[perasperaadastra]

Не согласен. Чтобы сменить власть нужно посеять раскол среди Команды. Сам Путин без людей никто и вреда не представляет.

[Oleg Ivanov]

Нет чтобы американским миллиардерам запретить своим компаниям работать в России.
Россияне начнут мучаться без них, сидя на органическом мясе и молоке, и ташкентских помидорах, и начнут протестовать.

О, это да! Продукты станут натуральными(разве что собственными нитратами без меры будут пичкать, как при СССР, зато без антибиотиков, без гербицидов, без улучшенных сортов и пород с в разы большей урожайностью и стойкостью к напастям и т.п.). Вот только станет тех продуктов много меньше. Но и это на радость - нация начнет стройнеть на глазах, как северокорейцы.

[geek7]

забавно наблюдать как пятую колонну вы в упор "невидите, зато Москву как третий рейх увидели моментально. очень своеобразное вИдение/невИдение.

Dmitry67, у нас тут с Frukt в одном топике

viewtopic.php?f=30&t=193774&p=6109938#p6109938

идет спор, в частности, о 5-й колонне. Не могли бы Вы ответить на несколько вопросов:

1. Преклоняетесь ли перед западом
2. Должно ли про-западное правительство быть марионеточным
и главное
3. Считаете ли Вы, что западная история или культура выше российской и должны ее заместить?

[worldCitizen]

я бы таких как вы растреливал

никто и не сомневался. Патриоты - они такие, могут и расстрелять за слова...

тогда уж это слово надо ставить в кавычки чтоб было понятнее..

[geek7]

Нет чтобы американским миллиардерам запретить своим компаниям работать в России.
Россияне начнут мучаться без них, сидя на органическом мясе и молоке, и ташкентских помидорах, и начнут протестовать.

О, это да! Продукты станут натуральными(разве что собственными нитратами без меры будут пичкать, как при СССР, зато без антибиотиков, без гербицидов, без улучшенных сортов и пород с в разы большей урожайностью и стойкостью к напастям и т.п.). Вот только станет тех продуктов много меньше. Но и это на радость - нация начнет стройнеть на глазах, как северокорейцы.

зря надеетесь
В России производят и свои антибиотики и 2 сорта ГМО картошки вывели (по технологиям Монсанто) которую колорад не жрет, так что разнообразие поуменьшится, но на возврат к натуральному хозяйству шансов нет

[geek7]

Вы думаете если народ обнищает, власть падет? Удержат запросто - взгляните на корею.

А кстати, про Корею... Вы там были и знаете ситуацию изнутри? Или представление о Корее у вас, как и у меня, только из заявлений западных лидеров и СМИ?

Не совсем - новости смотрю мало, так что "заявлений западных лидеров " вообще неприпомню и СМИ (если к ним не относить блогеров, как по новому российскому закону) тоже не смотрел. Видел фоторепортажи и записки "туристов" - может они были предвзятыми и не сильно свежими, но некоторое представление дают.

Но то, как однобоко, тенденциозно-искаженно, попросту лживо они подают информацию о России и Украине, внушает мне обоснованные подозрения, что и в Корее все не так уж страшно, как они рисуют.

ну не страшно, но не особо приятно. Я еще наверно екстропалирую по рассказам китайских коллег о том как китайцы в сельской местности живут и по воспоминаниям о СССР.

Ну, то-есть, я не утверждаю, что там все хорошо, нисколечко не сомневаюсь, что там есть масса проблем - как и в Южной Корее, и в России, и в Америке, и где угодно, - я просто говорю, что я не знаю, каково там реальное положение вещей. И вы тоже, думаю, не знаете, поэтому ссылки на Корею не имеют смысла.

Вы только с аргументом про Корею не согласны или думаете, что к перевороту может привести ухудшение жизненного уровня (например падение доходов в 2-3 раза) на протяжении нескольких лет (а не скачком как было только-что) да под усиленную пропаганду СМИ что это "временно и по вине исключительно враждебного запада - считай военное время" (причем с долей истины)

[Muddy Brunch]

Другое дело — точечные меры. Если какой-нибудь сенатор лишится собственности где-нибудь во Флориде, то это вряд ли вызовет гнев обычного россиянина... скорее, наоборот.

Нет никакой разницы, что вызывает радость и гнев обычного россиянина. Историю делают необычные.

[Dmitry67]

забавно наблюдать как пятую колонну вы в упор "невидите, зато Москву как третий рейх увидели моментально. очень своеобразное вИдение/невИдение.

Dmitry67, у нас тут с Frukt в одном топике

viewtopic.php?f=30&t=193774&p=6109938#p6109938

идет спор, в частности, о 5-й колонне. Не могли бы Вы ответить на несколько вопросов:

1. Преклоняетесь ли перед западом
2. Должно ли про-западное правительство быть марионеточным
и главное
3. Считаете ли Вы, что западная история или культура выше российской и должны ее заместить?

У вас какие то черно белые вопросы
1. Я уважаю запад.
2. Нет, а почему?
3. Она не выше. Она взрослее. У нее свои, подростковые тараканы. А у нас детские.
Она не должна ее заменить, а российская должна в нее влиться. Сохраняя индивидуальность, но становясь частью целого

[alex67]

Вы только с аргументом про Корею не согласны или думаете, что к перевороту может привести ухудшение жизненного уровня (например падение доходов в 2-3 раза) на протяжении нескольких лет (а не скачком как было только-что) да под усиленную пропаганду СМИ что это "временно и по вине исключительно враждебного запада - считай военное время" (причем с долей истины)

К перевороту в более-менее демократических государствах, как Россия, может привести только одно - американские деньги для "пятой колонны". Никакое "ухудшение" нигде и никогда к перевороту не приводит, он никогда не приходит сам собой, к перевороту приводит только организация переворота профессиональными переворотчиками с поддержкой извне.

[Dmitry67]

А так как Россия не является демократической, то возможен дворцовый переворот.

[Next]

Тогда вопрос снимается
Однако, не путайте страну и правительство. Если я русский я что, автоматически должен содержать Путина?

- Но почему? По-моему, каких бы ты ни был политических взглядов, но
желать поражения своей родине - это... национальная измена. Это -
бесчестье для всякого порядочного человека!

http://lib.ru/PROZA/SHOLOHOW/tihijdon12.txt

[Dmitry67]

Вы бы еще сталина процитировали

[Newport]

* Надо запретить компаниям Эппл и Гуголь продавать свои устройства в России - бедным российским детишкам придётся ходить с прекрасным зрением.
* Запретить игровым компаниям продавать свои игрушки в Россию - русским детишкам придётся играть на природе.
* Запретить американскому Плейбою и порнографам продавать свою продукцию в России - российским мужчинам придётся мучаться, разглядывая стройных высоких мелкогрудых красоток, а не сочных татуированных девиц с арбузами и целлюлитом.
* С Марлборами и Камелами всё понятно.

[Next]

Видать, тяжело ощущать себя изменником и бесчестным человеком. Аж на Сталина стрелки полетели...

[geek7]

забавно наблюдать как пятую колонну вы в упор "невидите, зато Москву как третий рейх увидели моментально. очень своеобразное вИдение/невИдение.

Dmitry67, у нас тут с Frukt в одном топике

viewtopic.php?f=30&t=193774&p=6109938#p6109938

идет спор, в частности, о 5-й колонне. Не могли бы Вы ответить на несколько вопросов:

1. Преклоняетесь ли перед западом
2. Должно ли про-западное правительство быть марионеточным
и главное
3. Считаете ли Вы, что западная история или культура выше российской и должны ее заместить?

У вас какие то черно белые вопросы
1. Я уважаю запад.
2. Нет, а почему?
3. Она не выше. Она взрослее. У нее свои, подростковые тараканы. А у нас детские.
Она не должна ее заменить, а российская должна в нее влиться. Сохраняя индивидуальность, но становясь частью целого

Бинарность вопросов обусловлена обусловлена аксиоматикой системы в которой мы с Фруктом моделируем российские ценности. Например в ней базовые ценности едины для всей страны и практически неизменны на коротких отрезках времени (типа человеческой жизни)

[Dmitry67]

Когда я открывал эту тему, у меня не было иллюзий относительно того, какими словами меня будут называть. Но в нынешнее время, я считаю, надо четко обозначить свою позицию

[Dmitry67]

Про ценности и культуру. Хотел еще сказать, что русская культура менее позитивна. Грубо говоря, это "наградить посмертно" вместо "уехать с девушкой на закат"

[ie]

Когда я открывал эту тему, у меня не было иллюзий относительно того, какими словами меня будут называть. Но в нынешнее время, я считаю, надо четко обозначить свою позицию

павел карчагин и александр матросов нервно курят всторонке, по сравнению с вашим героизмом.

[Palych]

3. Считаете ли Вы, что западная история или культура выше российской и должны ее заместить?

3. Она не выше. Она взрослее. У нее свои, подростковые тараканы. А у нас детские.
Она не должна ее заменить, а российская должна в нее влиться. Сохраняя индивидуальность, но становясь частью целого

А в чём по-Вашему индивидуальность и кто будет регать что должно сохраниться, а что - остаться?

[Dmitry67]

А никто не будет решать. Это само образуется. Вот немцы, французы, итальянцы все европейцы... и все разные.