Патриотизм из-под палки

[worldCitizen]

Вчера сенатор Виктор Озеров внес в Госдуму пакет поправок к закону о воинской обязанности, КоАП и Трудовому кодексу, которые серьезно ужесточают ответственность за нарушение правил призыва и постановки на воинский учет. К уклонистам, по сути, предложено приравнять юношей, которые либо отказались, либо по тем или иным причинам не получили повестку в военкомат. При этом в обязанность им вменяется явка в военный комиссариат даже без повестки — по достижении 18 лет. Серьезные наказания ждут чиновников и руководителей частных предприятий за то, к примеру, что они не сообщили о приеме призывника на работу или об изменении места его жительства. Эксперты называют инициативу "псевдопатриотическим трендом последнего времени", который противоречит переходу на добровольную схему формирования армии.

Глава комитета по обороне и безопасности Совета федерации Виктор Озеров предлагает провести масштабную реформу правил призыва на военную службу. В пояснительной записке он напоминает, что действующим законодательством ответственность за уклонение от призыва (вплоть до лишения свободы на два года) установлена только "в случае неявки без уважительных причин гражданина по повестке военного комиссариата на мероприятия, связанные с призывом на военную службу". При этом, отмечает сенатор, призывник может быть привлечен к ответственности, только если "надлежащим образом оповещен о необходимости явиться на призывной пункт": лично расписался в получении повестки от уполномоченного лица (сотрудник военкомата, полицейский и т. д.).
.........................................
Количество уклонистов, приводит данные сенатор, "в течение 2009-2014 годов ежегодно составляло более 200 тыс. человек". В 2012 году к административной ответственности за нарушение правил воинского учета и уклонение от призыва привлечены "только 37 569 человек, а количество тех, кто понес уголовную ответственность, исчисляется единицами". При этом, по данным Минобороны, в 2015 году число уклонистов существенно сократилось: в начале апреля 2015 года первый замначальника главного организационно-мобилизационного управления Минобороны Евгений Бурдинский сообщил, что уклонистов насчитывается около 6 тыс. человек
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2709880

[Fortinbras]

Эх, не было вас в Америке, когда призывники в оной демонстративно сжигали свои повестки, чтобы не попасть во Вьетнам. И иммигрировали в Канаду...

[worldCitizen]

Эх, не было вас в Америке, когда призывники в оной демонстративно сжигали свои повестки, чтобы не попасть во Вьетнам. И иммигрировали в Канаду...

неудачный флинт. В Америке нет всеобщей воинской повинности. Насколько я понимаю, ее не было и во время Вьетнамской войны.

[Fortinbras]

Была во время Вьетнамской войны и есть сейчас. Могут призвать любого американца, если что, воевать в во всяких вьетнамах, ираках и иранах.

Но нынче хватает наёмников, конечно. Вовремя вьетнамской войны оных не хватало, призывали всех.

Conscription in the United States, commonly known as the draft, has been employed by the federal government on three occasions. The third incarnation of the draft came into being in 1940 through the Selective Training and Service Act. It was the country's first peacetime draft.[1] From 1940 until 1973, during both peacetime and periods of conflict, men were drafted to fill vacancies in the armed forces which could not be filled through voluntary means. The draft was ended when the United States military moved to an all-volunteer military force. However, the Selective Service System remains in place as a contingency plan; men between the ages of 18 and 25 are required to register so that a draft can be readily resumed if needed.[2]

http://en.wikipedia.org/wiki/Conscripti ... ted_States

[лопарь]

неудачный флинт. В Америке нет всеобщей воинской повинности. Насколько я понимаю, ее не было и во время Вьетнамской войны.

Мало того, что в Америке была и есть всеобщая воинская повинность (для мужчин до 25 лет), так она ещё и распространяется на неграждан (постоянных резидентов) и требует немедленной постановки на учёт при смене места жительства - в десятидневный срок. Под уголовную ответственность (штраф до четверти миллиона и тюрьма до 5 лет).

И если кому интересно, как обстоят дела в других странах. В разных странах Европы, в основном, обязательной воинской службы больше нет. Однако ещё лет 10-15 назад она была, и немец или француз, без уважительной причины избежавший службы в армии, имел трудности с поступлением на работу, в университет и т.п. Анкеты до сих пор содержат пункт: проходили ли вы военную службу, и если вы мужчина старше 30 лет и не проходили, то почему.

[Dmitry67]

Как я понимаю, там никакого упоминания для живущих за рубежом нет, то есть коснется многих детей русских, живущих за границей.

[Lida]

неудачный флинт. В Америке нет всеобщей воинской повинности. Насколько я понимаю, ее не было и во время Вьетнамской войны.

Мало того, что в Америке была и есть всеобщая воинская повинность (для мужчин до 25 лет), так она ещё и распространяется на неграждан (постоянных резидентов) и требует немедленной постановки на учёт при смене места жительства - в десятидневный срок. Под уголовную ответственность (штраф до четверти миллиона и тюрьма до 5 лет).

То есть если "жахнет" (дай бог нет!), то сидеть на двух стульях и говорить "у меня только синий проездной и ничего личного к этой стране" - никак не прлучится?

[Vlad61]

Эх, не было вас в Америке, когда призывники в оной демонстративно сжигали свои повестки, чтобы не попасть во Вьетнам. И иммигрировали в Канаду...

неудачный флинт. В Америке нет всеобщей воинской повинности. Насколько я понимаю, ее не было и во время Вьетнамской войны.

Была.
У Стивена Кинга целый роман про то, что кто плохо учился в колледже, того посылали во Вьетнам.
И как преподаватели натягивали лодырям баллы, чтобы не сгрызла совесть, если тех загребут на фронт и убьют.

[Vlad61]

То есть если "жахнет" (дай бог нет!), то сидеть на двух стульях и говорить "у меня только синий проездной и ничего личного к этой стране" - никак не прлучится?

Эти навоюют, что и говорить.

[Lida]

То есть если "жахнет" (дай бог нет!), то сидеть на двух стульях и говорить "у меня только синий проездной и ничего личного к этой стране" - никак не прлучится?

Эти навоюют, что и говорить.

Да не в этом вопрос. Дай бог нам всем не встать перед выбором в один день. Потому как если действительно дойдет до точки кипения, никакие "чемодан, аэропорт, России" не сработает для держателей "синих приездных", несмотря на то какие бы сладкие речи они не писали на форумах. В лучшем случаи, люди станут изгоями. В худшем - все что угодно, Сибирь может показаться райским местом.

[Vlad61]

В лучшем случаи, люди станут изгоями. В худшем - все что угодно, Сибирь может показаться райским местом.

Как же так?
Лагеря-гулаг?
Это же форменный алярм.

[Lida]

В лучшем случаи, люди станут изгоями. В худшем - все что угодно, Сибирь может показаться райским местом.

Как же так?
Лагеря-гулаг?
Это же форменный алярм.

Ну а какое доказательство того, что "синий" это всего лишь проездной? Клятву официальную давал? Давал. А то что фигу в кармане держал, так это же не доказательство. Если такой противник, то довольствовался бы видом на жительство. Вон китайцев полно с гринкартами, по 20 и более лет здесь живут и даже в голову им не приходит "проездные" получать. Потому как знают "Родина не дремлет", если что. А россияне расслабились, наполучали проездных гражданств и почему-то наивно полагают, что Родина поймет их патриотический порыв.

[Vlad61]

А россияне расслабились, наполучали проездных гражданств и почему-то наивно полагают, что Родина поймет их патриотический порыв.

Которая Родина?
Я не успеваю соображать.

[Lida]

Как я понимаю, там никакого упоминания для живущих за рубежом нет, то есть коснется многих детей русских, живущих за границей.

Вот как раз и будет хороший шанс выяснить готовы ли настоящие патриоты не жалеть живота своего пожертвовать детьми своими в интересах страны, где эти дети даже не родились.

[Lida]

А россияне расслабились, наполучали проездных гражданств и почему-то наивно полагают, что Родина поймет их патриотический порыв.

Которая Родина?
Я не успеваю соображать.

Да Вы что? Родина она у человека одна. Эта та страна, паспорт которой НЕ проездой, а по зову души.

[Vlad61]

Я не успеваю соображать.

Да Вы что? Родина она у человека одна. Эта та страна, паспорт которой НЕ проездой, а по зову души.

А если у человека широкая душа?
Если у него историческая родина, доисторическая родина и ещё одна, в которой он пока живёт?

[Lida]

Я не успеваю соображать.

Да Вы что? Родина она у человека одна. Эта та страна, паспорт которой НЕ проездой, а по зову души.

А если у человека широкая душа?
Если у него историческая родина, доисторическая родина и ещё одна, в которой он пока живёт?

Остается только пожелать удачи этому человеку объяснить широту своей души соотвествующим органам власти.

[Одинаковый]

Я не успеваю соображать.

Да Вы что? Родина она у человека одна. Эта та страна, паспорт которой НЕ проездой, а по зову души.

А если у человека широкая душа?
Если у него историческая родина, доисторическая родина и ещё одна, в которой он пока живёт?

Так Сибирь тоже немаленькая: любая широкая душа там поместится.

[worldCitizen]

Была во время Вьетнамской войны и есть сейчас. Могут призвать любого американца, если что, воевать в во всяких вьетнамах, ираках и иранах.

Но нынче хватает наёмников, конечно. Вовремя вьетнамской войны оных не хватало, призывали всех.

Conscription in the United States, commonly known as the draft, has been employed by the federal government on three occasions. The third incarnation of the draft came into being in 1940 through the Selective Training and Service Act. It was the country's first peacetime draft.[1] From 1940 until 1973, during both peacetime and periods of conflict, men were drafted to fill vacancies in the armed forces which could not be filled through voluntary means. The draft was ended when the United States military moved to an all-volunteer military force. However, the Selective Service System remains in place as a contingency plan; men between the ages of 18 and 25 are required to register so that a draft can be readily resumed if needed.[2]

http://en.wikipedia.org/wiki/Conscripti ... ted_States

Selective Service - это всего лишь регистрация молодых людей до определенного возраста. Никто их в мирное время (когда воюют только в ираках) в армию не забирает.

[Dmitry67]

Все таки народ не понял

Живет папа и мама Пупкины в Америке и в ус не дуют
И есть у них сын, Вася Пупкин, с двойным гражданством, но уже по лусски говорить плехо плехо
раньше после 18 и до 27 Васе крайне не рекомендовалось посещать Россию
По новому закону после 18, даже без повестки, Вася должен посетить военкомат. А так как он это не сделал, то статья. Которую в 27 никто не снимет. То есть Родина обрезает ВСЮ молодежь за границей НАВСЕГДА (под апплодисменты Айсберга)

[Yvsobol]

Удивительно как Дима и Ко. в очередной раз здесь делает вбросы и играет в наперстки с проектами законов.
Чем это закончится мы знаем. Как обычно ничем.
Но попугать эмигрантскую публику и заодно повесить себе очередной орден на грудь "за борьбу с КПР" - святое.[SMILING FACE WITH OPEN MOUTH]

[Lida]

Все таки народ не понял

Живет папа и мама Пупкины в Америке и в ус не дуют
И есть у них сын, Вася Пупкин, с двойным гражданством, но уже по лусски говорить плехо плехо
раньше после 18 и до 27 Васе крайне не рекомендовалось посещать Россию
По новому закону после 18, даже без повестки, Вася должен посетить военкомат. А так как он это не сделал, то статья. Которую в 27 никто не снимет. То есть Родина обрезает ВСЮ молодежь за границей НАВСЕГДА (под апплодисменты Айсберга)

Почему не поняли. Именно так я и поняла. Зато у держателей синих проездных есть шанс доказать преданность, приведя плехо-плехо ( а к тому времени, скорее всего, и вообще не говорящих по-русски) детей в российский военкомат. А то нам тут рассказывают, что живут мучаются тут исключительно из-за детей. Будет шанс всем породниться через армию.

[Blender]

Selective Service - это всего лишь регистрация молодых людей до определенного возраста. Никто их в мирное время (когда воюют только в ираках) в армию не забирает.

Гы-гы-гы. Есть такие птички, на ивах живут... Не догадываетесь как называются?
Зарегистрированных в SS никто не забирает до тех пор пока хватает добровольцев - неважно мирное время или военное. Как не будет хватать - так сразу и про недобровольцев вспомнят.

[BudWizzard]

В Америке нет всеобщей воинской повинности. Насколько я понимаю, ее не было и во время Вьетнамской войны.

... удивительно все таки устроен моск либераста ... все американское гауноу - как рентген - в невидимом спектре...

[worldCitizen]

Selective Service - это всего лишь регистрация молодых людей до определенного возраста. Никто их в мирное время (когда воюют только в ираках) в армию не забирает.

Гы-гы-гы. Есть такие птички, на ивах живут... Не догадываетесь как называются?
Зарегистрированных в SS никто не забирает до тех пор пока хватает добровольцев - неважно мирное время или военное. Как не будет хватать - так сразу и про недобровольцев вспомнят.

В отличие от Советского Союза и путинского Союза в Америке всеобщей воинской повинности, повинности служить в армии, нет. Точка. Армия состоит из добровольцев.
Чем больше ответов на эту тему, тем больше тому подтверждения.
В путинской России, чтоб поиграть в демократию, тоже велись такие разговоры. Но, по-видимому, разговорами и ограничатся.