Мистрали

[Yvsobol]

Он дал понять, что мы все понимем, бывает, разберемся..

Сменил так сказать гнев на милость . Ну вообщем, можно оценить его заявление скорее как положительное. "Кузькина мать" как средство общения с Западом мне никогда не нравилось. Вполне возможно, что французы что-нибудь сделают и от себя в смягчении ситуации.

Да ничего он не менял. По Мистралям все как было, так и есть.

[ie]

Пока безуспешно. Вернее Иран первая? ласточка. Но там сильно давит Обама.

нисовсем понял, причем тут иран.

[Yvsobol]

Пока безуспешно. Вернее Иран первая? ласточка. Но там сильно давит Обама.

нисовсем понял, причем тут иран.

Да зациклился Сергей на Иране...бывает.

[alex67]

Сменил так сказать гнев на милость . Ну вообщем, можно оценить его заявление скорее как положительное. "Кузькина мать" как средство общения с Западом мне никогда не нравилось. Вполне возможно, что французы что-нибудь сделают и от себя в смягчении ситуации.

Это вы точно про Путина? Вы его ни с кем не спутали? Когда он про "кузькину мать" говорил, не напомните?

Путин - чекист, а бывших чекистов не бывает. У него железная выдержка, он очень осторожен в высказываниях, никогда не обижается, не лезет в бутылку, терпеть не может резких громогласных заявлений, нагнетания обстановки и открытой конфронтации, резкий контраст с сегодняшней западной истерикой по поводу России. Он всегда помнит, что рано или поздно Россия вернется в Европу, и избегает нажима, нападок и оскорблений в сторону запада, наоборот, всячески ищет дружбы и сотрудничества, не поступаясь интересами России. Его методы - тайная дипломатия, переговоры, поиск союзников, нащупывание слабых мест и внесение раскола в стан врага, поиск обходных обходных путей с тыла и с флангов, а никак не снятый ботинок на трибуне ООН в сочетании с "матерью Кузьмы", как переводится это выражение на английский.

[SergeyM800]

Пока безуспешно. Вернее Иран первая? ласточка. Но там сильно давит Обама.

нисовсем понял, причем тут иран.

Как причем, я по-поводу призывов договариваться. Это первая серьезная договоронность, после санкций и объявления России агрессором, где в группу входят и Россия и Штаты.

[SergeyM800]

Пока безуспешно. Вернее Иран первая? ласточка. Но там сильно давит Обама.

нисовсем понял, причем тут иран.

Да зациклился Сергей на Иране...бывает.

Так это самая серьезная новость об отмене санкций против Ирана. При этом Иран пока не отозвал $4 млрд иск к России из-за непоставленных комплексов. Я тут вижу прямую аналогию с Мистралями, только истцом выступает России, вернее уже не будет выступать.

[Yvsobol]

Пока безуспешно. Вернее Иран первая? ласточка. Но там сильно давит Обама.

нисовсем понял, причем тут иран.

Да зациклился Сергей на Иране...бывает.

Так это самая серьезная новость об отмене санкций против Ирана. При этом Иран пока не отозвал $4 млрд иск к России из-за непоставленных комплексов. Я тут вижу прямую аналогию с Мистралями, только тсцом выступает России, вернее уже не будет выступать.

Россия там была посредником. Неизвестно, что еще выгоднее России - санкции Ирану или их отмена. Только время покажет.
Ситуация абсолютно никак не связанная с Мистралями и близко на мое ИМХО.

[SergeyM800]

Сменил так сказать гнев на милость . Ну вообщем, можно оценить его заявление скорее как положительное. "Кузькина мать" как средство общения с Западом мне никогда не нравилось. Вполне возможно, что французы что-нибудь сделают и от себя в смягчении ситуации.

Это вы точно про Путина? Вы его ни с кем не спутали? Когда он про "кузькину мать" говорил, не напомните?

Путин - чекист, а бывших чекистов не бывает. У него железная выдержка, он очень осторожен в высказываниях, никогда не обижается, не лезет в бутылку, терпеть не может резких громогласных заявлений, нагнетания обстановки и открытой конфронтации, резкий контраст с сегодняшней западной истерикой по поводу России. Он всегда помнит, что рано или поздно Россия вернется в Европу, и избегает нажима, нападок и оскорблений в сторону запада, наоборот, всячески ищет дружбы и сотрудничества, не поступаясь интересами России. Его методы - тайная дипломатия, переговоры, поиск союзников, нащупывание слабых мест и внесение раскола в стан врага, поиск обходных обходных путей с тыла и с флангов, а никак не снятый ботинок на трибуне ООН в сочетании с "матерью Кузьмы", как переводится это выражение на английский.

Не надо все буквально понимать, "Кузкина мать" стало именем нарицательным.

Кстати, такого о Путине, тут еще не писали . Эмбарго на продукты фермеров Европы куда отнести к сотрудничеству или дружбе ? А увод территории у соседа - это видимо раскол в стане врага. Поиск союзников это видимо заигрывания с Венесуэллой ? Намерение ввести войска на Украину в момент кризиса - видимо тайная дипломатия. Служит ли это все интересам России - вопрос спорный, о чем мы тут непрерывно спорим не один год.

[SergeyM800]

Неизвестно, что еще выгоднее России - санкции Ирану или их отмена. Только время покажет.
Ситуация абсолютно никак не связанная с Мистралями и близко на мое ИМХО.

Да тут есть определенные НО, согласен. А с Мистралями просто близкая аналогия по поводу неустоек и прочего.

[Yvsobol]

Неизвестно, что еще выгоднее России - санкции Ирану или их отмена. Только время покажет.
Ситуация абсолютно никак не связанная с Мистралями и близко на мое ИМХО.

Да тут есть определенные НО, согласен. А с Мистралями просто близкая аналогия по поводу неустоек и прочего.

Да нет никакой аналогии. Ну зачем притягивать свинью за рога...

[SergeyM800]

Ну как же нет то ? В обоих случаях контракт сорвался из-за санкций, в обоих сучаях стороны намерены были получить неустойку. Разница пока только в том, что официального отмены контракта по Мистралям еще нет и Россия таки не собирается подавать иск, как это сделал Иран. Показав свою добрую волю Франции, Россия надеется что Иран поступит так же и отзовет иск. А может и заключит новый контрак на поставку.

[Lida]

Сменил так сказать гнев на милость . Ну вообщем, можно оценить его заявление скорее как положительное. "Кузькина мать" как средство общения с Западом мне никогда не нравилось. Вполне возможно, что французы что-нибудь сделают и от себя в смягчении ситуации.

Это вы точно про Путина? Вы его ни с кем не спутали? Когда он про "кузькину мать" говорил, не напомните?

Путин - чекист, а бывших чекистов не бывает. У него железная выдержка, он очень осторожен в высказываниях, никогда не обижается, не лезет в бутылку, терпеть не может резких громогласных заявлений, нагнетания обстановки и открытой конфронтации, резкий контраст с сегодняшней западной истерикой по поводу России. Он всегда помнит, что рано или поздно Россия вернется в Европу, и избегает нажима, нападок и оскорблений в сторону запада, наоборот, всячески ищет дружбы и сотрудничества, не поступаясь интересами России. Его методы - тайная дипломатия, переговоры, поиск союзников, нащупывание слабых мест и внесение раскола в стан врага, поиск обходных обходных путей с тыла и с флангов, а никак не снятый ботинок на трибуне ООН в сочетании с "матерью Кузьмы", как переводится это выражение на английский.

Не надо все буквально понимать, "Кузкина мать" стало именем нарицательным.

Кстати, такого о Путине, тут еще не писали . Эмбарго на продукты фермеров Европы куда отнести к сотрудничеству или дружбе ? А увод территории у соседа - это видимо раскол в стане врага. Поиск союзников это видимо заигрывания с Венесуэллой ? Намерение ввести войска на Украину в момент кризиса - видимо тайная дипломатия. Служит ли это все интересам России - вопрос спорный, о чем мы тут непрерывно спорим не один год.

И не только о Путине. alex67 зажигает нехило с эпитетами и восхвалениями последнии пару недель. Не знаю с чем это связано. Раньше он был гораздо осторожнее и консервативнее в высказывания.

И где можно такой травы купить.

[ie]

россия пыталсь дружить с юс-оф-эй. поэтому потдержала в свое время санкции против ирана.
потом получила оплеуху в виде санкций и ведра помоев от самой-справедливой-страны.
ну что ж теперь. с волками жить, по вольчи выть

[SergeyM800]

россия пыталсь дружить с юс-оф-эй. поэтому потдержала в свое время санкции против ирана.

Возможно, но мне кажется не в этом дело. Помнится, Россия уделала пристальное внимание проблемы Каспия. И ослабление Ирана было ей на руку, не смотря на потери по экспорту. Налаживание отношения с Ираном очень тугое дело для России, в основном все кончалось разговорами, особенно после санкций ООН. Иран крепкий орешек для России, тут возможны разные сценарии.

[alex67]

1.Кстати, такого о Путине, тут еще не писали .
2. Эмбарго на продукты фермеров Европы куда отнести к сотрудничеству или дружбе ?
3 .А увод территории у соседа - это видимо раскол в стане врага.
4. Поиск союзников это видимо заигрывания с Венесуэллой ?
5. Намерение ввести войска на Украину в момент кризиса - видимо тайная дипломатия.
6. Служит ли это все интересам России - вопрос спорный, о чем мы тут непрерывно спорим не один год.

1. Уже заметили, что я такое пишу не в первый раз. Что вижу, то и пишу, благо мне есть с чем сравнивать, я видел и слышал не только Медведева во главе отечества.

2. Разве я говорил, что Путин совсем беззубый?

На лавину, цунами санкций, обрушивающихся на Россию волна за волной, нельзя было не ответить хотя бы чем-то, просто неприлично, а то враг решил бы, что Путин зассал, как сейчас принято говорить. Долго думал, взвешивал, кряхтел, но пришлось-таки ответить одной-единственной вшивенькой, убогой санкцией, не санкция, а так себе, санкцийка. При этом, во-первых, надо было нанести максимальный эффект врагу, пусть не столько материальный, сколько психологический, а во-вторых, минимизировать ущерб себе, чтобы можно было компенсировать эмбарго внутренними ресурсами. Продукты - просто идеальный объект, отвечающий этим условиям. Но для тех, кто хочет дружить с Россией, он всегда готов контрсанкции отменить, в любой момент.

3. Про "увод территории у соседа" уже много говорено, нет смысла еще раз это все обсасывать. По крайней мере, Киев не бомбили, как Белград, у которого "уводили территорию", причем не соседи. Главное - что крымчане в массе своей счастливы, глядя на Донбасс и Украину, а все остальное не стоит выеденного яйца.

4. Не только Венесуэла. Список союзников России очень длинный, и про возможных европейских союзников типа Греции, Венгрии и Кипра тоже нельзя забывать.

5. Намерения никогда не было. Разрешение было, а намерения нет. И даже если бы было, то за намерения не судят, судить надо бы за ракетно-бомбовые удары и оккупацию, хотя, к сожалению, далеко не всегда это удается.

6. Служит ли "увод крымской территории у соседа" интересам России? Безусловно, спорить тут особо не о чем. Служит ли сотрудничество с Китаем и Индией? Неужели и тут надо доказывать, что да? Служит ли сотрудничество со странами, граничащими с Россией? И здесь есть о чем спорить? Служит ли неучастие России в многочисленных авантюрных военных коалициях? По-моему, служит.

[geek7]

А для чего их тогда вообще закупали?

Саркози протолкнул.

[/quote]
В обмен на что?

[Yvsobol]

россия пыталсь дружить с юс-оф-эй. поэтому потдержала в свое время санкции против ирана.

Возможно, но мне кажется не в этом дело. Помнится, Россия уделала пристальное внимание проблемы Каспия. И ослабление Ирана было ей на руку, не смотря на потери по экспорту. Налаживание отношения с Ираном очень тугое дело для России, в основном все кончалось разговорами, особенно после санкций ООН. Иран крепкий орешек для России, тут возможны разные сценарии.

Теперь Каспий притянул. Опять не в тему. На Каспии у России с Ираном и другими прикаспийскими странами сейчас все пучком.
Иран вобще стратегичеки партнер для России. И если внешне посмотреть, то участие России (как посредника, маловажного, так средненького) в этих переговорах это минус для России. На тех же атомных делах потеря намного больших денег, чем выгода от пресловутых с-300. Однако, там надо смотреть дальше. Закручивать конфликт в этом регионе России вобще не выгодно. В принципе.
Есть вещи важнее, чем какие то 4 млрд.

[Мальчик-Одуванчик]

А для чего их тогда вообще закупали?

Саркози протолкнул.

В обмен на что?

Скорее всего за свое посредничество по конфликту с грузинами.

[SergeyM800]

На тех же атомных делах потеря намного больших денег, чем выгода от пресловутых с-300.

Ладно. Завершим про Иран. Добавлю только вот такое мнение.

По нашему мнению, не следует рассчитывать, что после окончательного урегулирования ситуации вокруг иранской
ядерной программы Россия сможет с легкостью занять место основного поставщика оборудования для ядерной энергетики
ИРИ. На иранском рынке российские производители практически неизбежно столкнутся с жесткой конкуренцией со стороны
компаний из Франции, Южной Кореи, Японии и США. Весьма вероятно, что эта конкуренция будет недобросовестной и осу-
ществляться с использованием политической и экономической поддержки правительств вышеназванных государств.
http://russiancouncil.ru/common/upload/ ... a-Iran.pdf

[Sergey___K]

Сейчас еще Украина 3млрд. не вернет (кто-то сомневается?), и славная традиция не возвращать долги будет счастливо продолжена.
Интересно, вообще хоть кто-то за последние 70 лет возвращал долги России?

[Medium-rare]

Интересно, вообще хоть кто-то за последние 70 лет возвращал долги России?

Что тут интересного? Та же Украина, время от времени деньгами, случалось, и крымами.

[lxf]

В обмен на что?

В обмен на миллиард баксов.

[SergeyM800]

Вы хотите сказать, что здесь банальный распил денег и политика это красивое прикрытие для избирателей ?

[piligrim77]

Президент Франции Франсуа Олланд заявил, что Париж и Москва совместно ищут пути выхода из ситуации вокруг вертолетоносцев «Мистраль». В интервью телеканалу Canal+, выдержки из которого приводит Agence France-Presse, он рассказал, что Франция ведет переговоры, чтобы «найти решение для выхода из кризиса».

Олланд напомнил, что Париж увязывает поставку кораблей России с разрешением украинского кризиса, а также сообщил, что рассчитывает встретиться с президентом Владимиром Путиным в будущую пятницу, 24 апреля, в Армении.

[Yvsobol]

Президент Франции Франсуа Олланд заявил, что Франция и Россия при рассмотрении вопроса о передаче Москве «Мистралей» исходят из того, что Париж либо осуществит поставку и получит за это деньги, либо возместит расходы заказчикам. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Есть очень простой принцип: если корабли не будут поставлены, то я не вижу, каким образом нам можно брать за них деньги. Либо вы осуществляете поставку и получаете деньги, либо не поставляете корабли и тогда должны вернуть деньги. В случае с Россией принцип абсолютно такой же. И по этому вопросу мы с президентом Путиным прекрасно представляем себе ситуацию. Поэтому, в соответствии с имеющимися у нас вариантами, будет либо оплата поставки, либо возвращение денег», — заявил Олланд.

Далее он добавил, что в текущих условиях поставка кораблей России по-прежнему не представляется ему возможной. По его словам, 24 апреля в Ереване он собирается обсудить с президентом Путиным возможные варианты решения проблемы «Мистралей».