Торжество закона

Мнения, новости, комментарии
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Торжество закона

Post by city_girl »

Lida wrote:Вот еще одна "показательная порка" . По словам академика денег вообще не было выделено в 2014 году.

http://www.mk.ru/social/2015/04/30/pred ... arovu.html
Так ему надо было увольняться, если он ничего сделать не может. Зарплату же он получал? Значит подписался под обязательствами, кои вытекают из должности, на которой сидит.
voldemarvm
Уже с Приветом
Posts: 1179
Joined: 27 Feb 2007 19:17
Location: St.Louis, MO

Re: Торжество закона

Post by voldemarvm »

city_girl wrote:
Lida wrote:Вот еще одна "показательная порка" . По словам академика денег вообще не было выделено в 2014 году.

http://www.mk.ru/social/2015/04/30/pred ... arovu.html
Так ему надо было увольняться, если он ничего сделать не может. Зарплату же он получал? Значит подписался под обязательствами, кои вытекают из должности, на которой сидит.
Тогда посадили бы не этого а следующего. " Что и сидеть сами будете?" (C)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Торжество закона

Post by alex67 »

Lida wrote:Вот еще одна "показательная порка" . По словам академика денег вообще не было выделено в 2014 году.
Не понял. Совершенно рядовое событие - предъявлено стандартное обвинение в халатности директору сгоревшего госучреждения с ущербом ма миллионы и миллионы хоть рублей, хоть юаней, в полном соответствии с УК и УПК. Теперь вот суд и будет разбираться, что там было выделено и что не выделено. Ничего хоть сколько-нибудь особенного в этом во всем нет, вообще ни грамма, торжество закона налицо, каким образом оно превратилось мало того, что в "порку", да еще и "показательную"?

Цирк шапито.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Торжество закона

Post by Lida »

alex67 wrote:
Цирк шапито.
Самокритично. :roll:
У вас все получится!
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re:

Post by SergeyM800 »

Yvsobol wrote: Конечно такая система выгодна Прокуратуре и СК, но она также не выгодна преступникам. Что в результате выгодно нам.
Можно ли сказать, что в настоящий момент простой законопослушный житель РФ, чувствует себя защищенным законом больше, чем скажем 20 назад ? В широком плане, зашита ведь может так же исходить и от карумпированных чиновников и от бандитов.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Re:

Post by Yvsobol »

SergeyM800 wrote:
Yvsobol wrote: Конечно такая система выгодна Прокуратуре и СК, но она также не выгодна преступникам. Что в результате выгодно нам.
Можно ли сказать, что в настоящий момент простой законопослушный житель РФ, чувствует себя защищенным законом больше, чем скажем 20 назад ? В широком плане, зашита ведь может так же исходить и от карумпированных чиновников и от бандитов.
На мое ИМХО - несомненно. Даже сравнить невозможно.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Re:

Post by Lida »

Yvsobol wrote:
SergeyM800 wrote:
Yvsobol wrote: Конечно такая система выгодна Прокуратуре и СК, но она также не выгодна преступникам. Что в результате выгодно нам.
Можно ли сказать, что в настоящий момент простой законопослушный житель РФ, чувствует себя защищенным законом больше, чем скажем 20 назад ? В широком плане, зашита ведь может так же исходить и от карумпированных чиновников и от бандитов.
На мое ИМХО - несомненно. Даже сравнить невозможно.
На мое ИМХО - от другого обычного жителя РФ, да несомненно защищенность больше.
От состоящих "при власти" - ничего не изменилось и не поменяется. Хотя хамить в паспортных столах стали меньше - факт.
У вас все получится!
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Re:

Post by SergeyM800 »

Yvsobol wrote:
SergeyM800 wrote:
Yvsobol wrote: Конечно такая система выгодна Прокуратуре и СК, но она также не выгодна преступникам. Что в результате выгодно нам.
Можно ли сказать, что в настоящий момент простой законопослушный житель РФ, чувствует себя защищенным законом больше, чем скажем 20 назад ? В широком плане, зашита ведь может так же исходить и от карумпированных чиновников и от бандитов.
На мое ИМХО - несомненно. Даже сравнить невозможно.
Очень хорошо. Я только рад этому. Вектор направления правильный, в моем понимание, пусть даже с виражами.

* * *
Вопрос к ТС. Дим, а как бы ты ответил на этот мой вопрос ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Re:

Post by Dmitry67 »

SergeyM800 wrote:
Yvsobol wrote: Конечно такая система выгодна Прокуратуре и СК, но она также не выгодна преступникам. Что в результате выгодно нам.
Можно ли сказать, что в настоящий момент простой законопослушный житель РФ, чувствует себя защищенным законом больше, чем скажем 20 назад ? В широком плане, зашита ведь может так же исходить и от карумпированных чиновников и от бандитов.
Как и везде при развитии страны, коррупция с течением времени ведет себя, как пузырьки в пиве - они понимаются наверх, а внизу появляется чистая область. Так и в России. Если 20 лет назад данью облагался каждый чих и каждый ларек, то сейчас небольшой бизнес уже может более менее развиваться нормально. Разумеется, на уровне мегапроектов тут как во всех странах. И конечно в среднем коррепции больше, чем в других странах. Однако было бы бы неверным отрицать, что для средниего Вася Пупкина, владельца пышечной, коррупции за двадцать лет стало на порядок меньше

Есть возможность получить долг (не через бандитов), я слушал от ряда людей что "на нижнем уровне суды работают". Разумеется, правосудие стало, так сказать, политически ангажированным, то есть Басманным, но для политически-neutral cases все лучше.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Торжество закона

Post by Мальчик-Одуванчик »

К примеру, купля-продажа недвидимости, двадцать лет назад был исключительно бандитским бизнесом.
Сейчас бандитская составляющая при рядовых сделках исчезающе мала.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Торжество закона

Post by SergeyM800 »

Чья это заслуга ? Властей, законов, жителей, времени ? Или всего по-маленьку ? Ощущает ли себя лицо живущее в России, частью работающей (пусть не совершенной) правовой системы ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Торжество закона

Post by Мальчик-Одуванчик »

SergeyM800 wrote:Чья это заслуга ? Властей, законов, жителей, времени ? Или всего по-маленьку ? Ощущает ли себя лицо живущее в России, частью работающей (пусть не совершенной) правовой системы ?
Скорее времени, в течение которого было всего помаленьку.
Возрасло общее благосостояние граждан и исполнительная система подстроилась под эти изменения.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Торжество закона

Post by Dmitry67 »

Всего помаленьку. Что касается "ошущений", то тут много хуже, чем на самом деле. Сознание меняется медленее, чем все остальное. Есть "мы" и есть "они", которые нам враги. Во всяком случае если есть возможность с государством не связываться, то постараются не связываться.

Дело доходит до анекдота: чиновники не могут освоить деньги, выделенные на поддержку малого бизнеса. Кто-то бросает трубку, думая что развод, другие говорят "нет" потому что думают, что надо отстегивать (а чиновникам уже не до этого, срочно надо отчитаться о помощи), третьи думают, что нереально собрать бумажки, четвертые думают что после такой помощи замучают проверками...

Слышал от одного предпринимателя, которому чуть ли не навязали помощь )
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Торжество закона

Post by worldCitizen »

Dmitry67 wrote:Всего помаленьку. Что касается "ошущений", то тут много хуже, чем на самом деле. Сознание меняется медленее, чем все остальное. Есть "мы" и есть "они", которые нам враги. Во всяком случае если есть возможность с государством не связываться, то постараются не связываться.

Дело доходит до анекдота: чиновники не могут освоить деньги, выделенные на поддержку малого бизнеса. Кто-то бросает трубку, думая что развод, другие говорят "нет" потому что думают, что надо отстегивать (а чиновникам уже не до этого, срочно надо отчитаться о помощи), третьи думают, что нереально собрать бумажки, четвертые думают что после такой помощи замучают проверками...

Слышал от одного предпринимателя, которому чуть ли не навязали помощь )
Думаю, если это серьезная помощь люди быстро адаптируются. Надо знать все детали чтоб выяснить что к чему.

Срочно покупаю оборудование для Пышечной...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Торжество закона

Post by Мальчик-Одуванчик »

Dmitry67 wrote:Всего помаленьку. Что касается "ошущений", то тут много хуже, чем на самом деле. Сознание меняется медленее, чем все остальное. Есть "мы" и есть "они", которые нам враги. Во всяком случае если есть возможность с государством не связываться, то постараются не связываться.

Дело доходит до анекдота: чиновники не могут освоить деньги, выделенные на поддержку малого бизнеса. Кто-то бросает трубку, думая что развод, другие говорят "нет" потому что думают, что надо отстегивать (а чиновникам уже не до этого, срочно надо отчитаться о помощи), третьи думают, что нереально собрать бумажки, четвертые думают что после такой помощи замучают проверками...

Слышал от одного предпринимателя, которому чуть ли не навязали помощь )
Помощь она всякая бывает.
К примеру, с новозеландскими коровами такая история приключилась:
Закупили их чиновники целый пароход.
Идея-то хорошая была на бумаге, конечно. Корова та раза в два молока больше дает в сравнении с местной.
А тут Путин ленточку на саммите перерезает - как бумажной душе не прогнуться с вовремя поданной инициативой?
А фермерам именно что навязали в срочном порядке этих коров в виде кредита. Мол родное сельское хозяйство поднимаем.
Только за всей этой шумихой упустили одну мелочь. Корова та жрет в три раза больше, а пацаны-то и не знали!
Сена заготовили как обычно, а пароход коров как раз к сентябрю саммита и случился, плюс месяц на карантин.
Кредит под сено разумеется не предусмотрели, да и где его взять в середине осени?
Так что не дожили коровы до весны - пошли под нож: и заморские и местные.
Фермеры разорились, животноводство в крае накрылось медным тазом.
Так что правильно, что бегут предприниматели от чиновничьей инициативы - себе дороже выходит.
Лучше бы чиновники не мешали, в том числе и такой "благой" инициативой.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Re:

Post by alex67 »

Dmitry67 wrote:Разумеется, правосудие стало, так сказать, политически ангажированным, то есть Басманным, но для политически-neutral cases все лучше.
Для политически ангажированных cases и суды matching. Было бы очень странно иметь политически-neutral суды для политически ангажированных cases.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Торжество закона

Post by Sergunka »

Мальчик-Одуванчик wrote: Корова та жрет в три раза больше, а пацаны-то и не знали!
Сена заготовили как обычно, а пароход коров как раз к сентябрю саммита и случился, плюс месяц на карантин.
Кредит под сено разумеется не предусмотрели, да и где его взять в середине осени?
Так что не дожили коровы до весны - пошли под нож: и заморские и местные.
Фермеры разорились, животноводство в крае накрылось медным тазом.
Как то сразу вспомнилось из Града Обреченных как павианов раздавали горожанам на содержание, чтоб те не передохли :cry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Торжество закона

Post by mavr »

Мальчик-Одуванчик wrote:Помощь она всякая бывает.
К примеру, с новозеландскими коровами такая история приключилась:
Закупили их чиновники целый пароход.
Идея-то хорошая была на бумаге, конечно. Корова та раза в два молока больше дает в сравнении с местной.
А тут Путин ленточку на саммите перерезает - как бумажной душе не прогнуться с вовремя поданной инициативой?
А фермерам именно что навязали в срочном порядке этих коров в виде кредита. Мол родное сельское хозяйство поднимаем.
Только за всей этой шумихой упустили одну мелочь. Корова та жрет в три раза больше, а пацаны-то и не знали!
Сена заготовили как обычно, а пароход коров как раз к сентябрю саммита и случился, плюс месяц на карантин.
Кредит под сено разумеется не предусмотрели, да и где его взять в середине осени?
Так что не дожили коровы до весны - пошли под нож: и заморские и местные.
Фермеры разорились, животноводство в крае накрылось медным тазом.
Так что правильно, что бегут предприниматели от чиновничьей инициативы - себе дороже выходит.
Лучше бы чиновники не мешали, в том числе и такой "благой" инициативой.
Где вы такие истории берете?
Если корова жрет в три раза больше а молока дает в два раза больше то молоко будет дороже чем от простой коровы.
И никто таких коров разводить не будет.
Тем более в НЗ где это один из основных бизнесов.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Торжество закона

Post by SergeyM800 »

Закон как известно шутить не любит. :umnik1: Ждем Победы правосудия ! :radio%:
Как ожидается, в пятницу будет названо наказание, которого, по мнению суда, заслуживают подсудимые.

Ранее суд установил, что ключевая фигурантка дела "Оборонсервиса" Васильева виновна по восьми из 12 эпизодов дела. Согласно приговору, вменяемый ей ущерб снизился с 3 млрд до 550 млн рублей.

Суд решил, что виновность Васильевой и еще четырех фигурантов дела о крупных хищениях при продаже имущества министерства обороны подтверждается собранными по делу доказательствами и показаниями свидетелей. Защита Васильевой уже заявила, что намерена обжаловать приговор.
http://www.interfax.ru/russia/440537
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Торжество закона

Post by Sergunka »

mavr wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Помощь она всякая бывает.
К примеру, с новозеландскими коровами такая история приключилась:
Закупили их чиновники целый пароход.
Идея-то хорошая была на бумаге, конечно. Корова та раза в два молока больше дает в сравнении с местной.
А тут Путин ленточку на саммите перерезает - как бумажной душе не прогнуться с вовремя поданной инициативой?
А фермерам именно что навязали в срочном порядке этих коров в виде кредита. Мол родное сельское хозяйство поднимаем.
Только за всей этой шумихой упустили одну мелочь. Корова та жрет в три раза больше, а пацаны-то и не знали!
Сена заготовили как обычно, а пароход коров как раз к сентябрю саммита и случился, плюс месяц на карантин.
Кредит под сено разумеется не предусмотрели, да и где его взять в середине осени?
Так что не дожили коровы до весны - пошли под нож: и заморские и местные.
Фермеры разорились, животноводство в крае накрылось медным тазом.
Так что правильно, что бегут предприниматели от чиновничьей инициативы - себе дороже выходит.
Лучше бы чиновники не мешали, в том числе и такой "благой" инициативой.
Где вы такие истории берете?
Если корова жрет в три раза больше а молока дает в два раза больше то молоко будет дороже чем от простой коровы.
И никто таких коров разводить не будет.
Тем более в НЗ где это один из основных бизнесов.
Вы неуловили главный момент - в НЗ нет стойлового периода. Технически в НЗ пофиг сколько жрет корова так как она ходит по лугам и щиплет траву. Но с другой очень похвально логика всеж одно из немногих достиженний советской школы образования.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Торжество закона

Post by mavr »

Sergunka wrote:Вы неуловили главный момент - в НЗ нет стойлового периода. Технически в НЗ пофиг сколько жрет корова так как она ходит по лугам и щиплет траву. Но с другой очень похвально логика всеж одно из немногих достиженний советской школы образования.
Я конечно понимаю что с точки зрения городского жителя если корова ест траву сама в поле это значит бесплатно. Но все же наверное не надо заявлять о своей безграмотности так публично.
Если корова ест в три раза больше, это значит ей надо в три раза больше земли, которая очень не бесплатная и сильно ограничена в НЗ.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Торжество закона

Post by Sergunka »

mavr wrote:
Sergunka wrote:Вы неуловили главный момент - в НЗ нет стойлового периода. Технически в НЗ пофиг сколько жрет корова так как она ходит по лугам и щиплет траву. Но с другой очень похвально логика всеж одно из немногих достиженний советской школы образования.
Я конечно понимаю что с точки зрения городского жителя если корова ест траву сама в поле это значит бесплатно. Но все же наверное не надо заявлять о своей безграмотности так публично.
Если корова ест в три раза больше, это значит ей надо в три раза больше земли, которая очень не бесплатная и сильно ограничена в НЗ.
Да с логикой это я поспешил :D Вы пытаетесь обвинить новозеландцев в том, что они вывели экономически убыточных коров... буг-га-га.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Торжество закона

Post by Yvsobol »

SergeyM800 wrote:Закон как известно шутить не любит. :umnik1: Ждем Победы правосудия ! :radio%:
Как ожидается, в пятницу будет названо наказание, которого, по мнению суда, заслуживают подсудимые.

Ранее суд установил, что ключевая фигурантка дела "Оборонсервиса" Васильева виновна по восьми из 12 эпизодов дела. Согласно приговору, вменяемый ей ущерб снизился с 3 млрд до 550 млн рублей.

Суд решил, что виновность Васильевой и еще четырех фигурантов дела о крупных хищениях при продаже имущества министерства обороны подтверждается собранными по делу доказательствами и показаниями свидетелей. Защита Васильевой уже заявила, что намерена обжаловать приговор.
http://www.interfax.ru/russia/440537
Суд снял все ключевые обвинения за недоказанностью и оставил только по мелочи. И ущерб урезал до 500 миллионов.
Завтра закончат читать Приговор.
Даже не ИМХО, думаю, что пара тройка лет условно не больше и штраф около 100 миллионов (ето будет супер, если такой штраф присудят)/
Рад бы ошибиться.
И самое интересное, что все абсолютно по закону. Доказать нет возможности шо то большее.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Торжество закона

Post by mavr »

Sergunka wrote:
mavr wrote:
Sergunka wrote:Вы неуловили главный момент - в НЗ нет стойлового периода. Технически в НЗ пофиг сколько жрет корова так как она ходит по лугам и щиплет траву. Но с другой очень похвально логика всеж одно из немногих достиженний советской школы образования.
Я конечно понимаю что с точки зрения городского жителя если корова ест траву сама в поле это значит бесплатно. Но все же наверное не надо заявлять о своей безграмотности так публично.
Если корова ест в три раза больше, это значит ей надо в три раза больше земли, которая очень не бесплатная и сильно ограничена в НЗ.
Да с логикой это я поспешил :D Вы пытаетесь обвинить новозеландцев в том, что они вывели экономически убыточных коров... буг-га-га.
Попробуйте проверить свою логику для начала :)
Я только сказал что история - выдуманная страшилка.
Причем выдуманная кем то даже на понимающим о чем он выдумывает.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Торжество закона

Post by Sergunka »

mavr wrote:
Sergunka wrote:
mavr wrote:
Sergunka wrote:Вы неуловили главный момент - в НЗ нет стойлового периода. Технически в НЗ пофиг сколько жрет корова так как она ходит по лугам и щиплет траву. Но с другой очень похвально логика всеж одно из немногих достиженний советской школы образования.
Я конечно понимаю что с точки зрения городского жителя если корова ест траву сама в поле это значит бесплатно. Но все же наверное не надо заявлять о своей безграмотности так публично.
Если корова ест в три раза больше, это значит ей надо в три раза больше земли, которая очень не бесплатная и сильно ограничена в НЗ.
Да с логикой это я поспешил :D Вы пытаетесь обвинить новозеландцев в том, что они вывели экономически убыточных коров... буг-га-га.
Попробуйте проверить свою логику для начала :)
Я только сказал что история - выдуманная страшилка.
Причем выдуманная кем то даже на понимающим о чем он выдумывает.
Насколько я припоминаю таких историй довольно много на Дальнем Востоке - очень смешная тема была еще при первом секретаре Черном в Хабаровске когда в начале 80-х купили 500 новозеландских коров, но забыли купить быка :D

То, что русская корова жрет меньше чем новозеландская я в этом как раз полностью уверен из общих соображений в конце концов районирование и теорию Дарвина никто не отменял.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”