Китай вместе с Россией

[piligrim77]

То есть надо много работать, мало получать и никаких карьерных перспектив. Так что поздравляю, россияне, у вас отличный партнер!

во всех других местах надо мало работать, много получать и радушные карьерные переспективы

[Frukt]

Нынешняя чайнафилия из той же серии, что западофилия 90-х. Очередные грабли, не более того.

зы. Один мой знакомый работал в китайском банке. Пошел к ним потому что думал, что там перспективно. Ездил в Китай, был в полном восторге. В результате через год сбежал от них. Причины: авторитарность руководства, кумовство, непостижимость менталитета и крайнее жмотовство. То есть надо много работать, мало получать и никаких карьерных перспектив. Так что поздравляю, россияне, у вас отличный партнер!

Сменилась пластинка. А ведь еще совсем недавно, т.н. либералы ставили в пример Китай.

[alex67]

Нынешняя чайнафилия из той же серии, что западофилия 90-х. Очередные грабли, не более того.

Само по себе сравнение, безусловно, интересное. Ну, тогда давайте сравним более подробно.

СССР и запад находились в состоянии "холодной войны", куда входила, в частности, информационная война. Собственно, это даже была не война, это было одностороннее информационно-пропагандистское нападение на СССР, которому СССР мог противопоставить только глушилки. Больше СССР не мог ничего противопоставить, так как полная лживость официальной прессы была всем очевидна, за границу не выпускали, иностранную прессу нельзя было купить, серьезные вопросы обсуждали только на кухнях - идеальные условия для размножения заманчивой заразы, троянского коня, именуемого красивым иностранным словом "демократия", поэтому западофилия, действительно, носила массовый характер, что и привело в конце концов к распаду СССР и к тем печальным украинским событиям, которые сегодня имеют место.

О какой, однако, чайнафилии вы говорите сегодня? Откуда вы ее взяли? Речь идет исключительно об экономике, люди рады, что разорванные в одностороннем порядке торгово-экономические связи с западом быстро и эффективно заменяются взаимовыгодными связями с востоком, только и всего. Китай до сих пор никак не лез во внутренние дела России, как и Россия не лезла во внутренние дела Китая, Китай не навязывал России коммунистическую идеологию, Китай принимал и вряд ли будет принимать свою "Поправку Джексона-Веника" и заменять ее "законом Магницкого", не говоря уж о санкциях. Более того, Китай подчеркивает, что помнит, кто освободил Китай от японцев. Китай сегодня - вторая экономика мира, с Китаем заигрывает Вашингтон, и никто его за это упрекает, а когда Россия укрепляет связи с Китаем, то вроде бы это плохо - чайнафилия, грабли... Хотя, с другой стороны, всякое бывает, если Китай будет вести себя, как запад, то и чайнафилия кончится так же, как кончилась западофилия. Дружба вполне может кончиться, ничего страшного, в конечном итоге все союзы между странами и все вражды - временные, вон США восстанавливают отношения с Кубой, как пример.

[Балтика №3]

История показывает что Запад всегда предавал Россию.
Русских на Западе всегда считали варварами и недочеловеками.
Смысл подписываться под интересы Запада?
В то время как союз с Востоком всегда был более продуктивен.

Только три вопроса:
Вас считают тут в штатах недочеловеком?
Когда был союз с востоком?
Если он был, то в чем его продуктивность?

1. Россию в США конкретно и сейчас считают империей зла. Врагом номер 2 после игила или эболы.
2. Александр Невский выбрал союз с Востоком для спасения православной России. Итог - спас.
Итогом этого союза стал новый этнос великороссов: славян, угров, тюрков - государство российское.
Дмитрий Галицкий выбрал другое, и несмотря на более благоприятные для него условия, фактически погубил остатки Киевской Руси.
3. См 2.

1. Ну кто называет, какой то обученный коммюнити органайзер, срок которого уже закончился и к-рого Пу называет (продолжает называть) своим партнером.
Вел бы Пу себя прилично, как он это делал до года 2008, пока ему маразм в голову не бахнул. Никто бы таких резких выражений не употреблял бы.
2. Ну это совсем смешно, Русь платила дань Орде, как вассал. Невский ездил в Орду и ползал на карачках перед ханом выпрашивая право на княжение.
Небыло никакого союза между христианскими народами и азиатскими (мусульманскими, буддискими и пр.).
Христианская Русь окрепла и пошла на Восток завоевывая народы.
А Галицкое княжество было таким же христианским, как и вся Европа, они там ассимилировались/натурализовались и нормально вписались в европейские государства.

[ie]

А Галицкое княжество было таким же христианским, как и вся Европа, они там ассимилировались/натурализовались и нормально вписались в европейские государства.

настолько хорошо ассимилировались, что при первой возможности резали других европейцев.

[Vlad61]

А Галицкое княжество было таким же христианским, как и вся Европа, они там ассимилировались/натурализовались и нормально вписались в европейские государства.

настолько хорошо ассимилировались, что при первой возможности резали других европейцев.

Так то ж поляков.

[Lavash]

А Галицкое княжество было таким же христианским, как и вся Европа, они там ассимилировались/натурализовались и нормально вписались в европейские государства.

настолько хорошо ассимилировались, что при первой возможности резали других европейцев.

Так то ж поляков.

В Грюнвальдской битве польско-литовское войско с помощью татар Золотой орды резало тевтонцев.

[alex67]

1. Ну кто называет, какой то обученный коммюнити органайзер, срок которого уже закончился и к-рого Пу называет (продолжает называть) своим партнером.
Вел бы Пу себя прилично, как он это делал до года 2008, пока ему маразм в голову не бахнул. Никто бы таких резких выражений не употреблял бы.

Ну, я ж и говорю - все советы антипутинистов сводятся к тому, что если бы Путин целовал зад Дядюшке Сэму, то Дядюшка Сэм гладил бы его по головке и давал конфетку. А еще было бы лучше, если бы целовал перед.

К сожалению, как вы правильно подметили, американский президент - это ничтожная фигура, никто, ничто и зовут никак, тряпичная кукла на руке конгресса, который, в свою очередь, пешка в руках лоббистов, совершенно легально представляющих крупный капитал, а отнюдь не американский народ. Про народ вспоминают раз в четыре года, устраивая ему развлекательно-цирковое шоу длиной в год под названием "самая лучшая демократия в действии", даже если количество проголосовавших за проигравшего превышает количество проголосовавших за победителя. Самостоятельно и эффективно действующий президент, настоящий национальный лидер со стратегическим виденьем типа Франклина Рузвельта или Путина - большая редкость в Америке, все остальные - маловразумительные временщики типа того самого комьюнити органайзера, единственная цель которых - любым способом суметь пройти на второй срок. Так что совет вести себя прилично и не употреблять резких выражений переадресуйте плохо обученному коммюнити органайзеру.

[piligrim77]

Российские и китайские боевые корабли прибыли в Средиземное море для проведения учений. Об этом в субботу, 16 мая, РИА Новости сообщил представитель Минобороны Игорь Дыгало.

«Накануне отряд боевых кораблей в составе сторожевого корабля "Линь И", сторожевого корабля "Вэй Фан" ВМС Народно-освободительной армии Китая (НОАК), ракетного корабля на воздушной подушке "Самум" Черноморского флота России, а также гвардейского ракетного крейсера "Москва", осуществляющего движение самостоятельно, завершили прохождение Черноморской проливной зоны Босфор — Дарданеллы, и прибыли в Средиземное море», — сказал Дыгало.

В субботу российские и китайские боевые корабли приступили к пополнению запасов в точках встречи в акватории Средиземного моря.

Планируется, что 17 мая корабли ВМС НОАК и ВМФ России объединятся в единую группировку, что станет началом проведения активной фазы российско-китайских военно-морских учений.

В учении «Морское взаимодействие-2015», активная фаза которого пройдет в Средиземном море с 17 по 21 мая, примут участие около 10 боевых кораблей ВМФ РФ и ВМС НОАК различных классов.

[ABPOPA]

Извините, но я приведенным мной ссылкам верю как-то больше, чем Вашему личному опыту одного человека. А они совсем не говорят, что "всех смыло обратно в Китай". Я вообще не понимаю, как это одному человеку можно вычислить, сколько китайцев осталось в городе. Если бы Китаю не нужны были земли, так и не было бы демаркации границы в 2005. Не было бы и столкновений в 1969 году. Если уж они за 17 га бьются... http://www.km.ru/world/2012/08/15/pogra ... lnye-prete
Что уж тогда говорить про 160 тыс. кв. км. Приморья, которые Россия забрала у Китая в 19 веке. Вы думаете, они против их вернуть? А выход к Японскому морю - лишний, по Вашему? А полезные ископаемые Сибири и ДВ? Когда не до жиру, и земли истощены, и экология на ладан дышит, то уже не важно, холодно или нет. Конечно, воевать они пока не полезут. И будут сперва захватывать тех, кто поближе и послабее, и, главное - у кого нет ядреной бомбы. Но если будет такая возможность - присоединить кусок России, то не откажутся и не скажут "ах не надо, там слишком холодно".

Зачем гробить свои вооруженные силы там, где можно взять что требуется торговлей? Если в войнах китайцы проигрывали очень часто, то в торговле они никому не уступят. А уж вступать в военные действия с РФ для Китая самоубийственно. Или Вы думаете, РФ сам добровольно отдаст территории?

Я не думаю, что вообще кто-либо ДОБРОВОЛЬНО и ДАРОМ отдаст территории. Хотя, конечно, могут быть исключения какие-то. Я только лишь имела в виду, что неправильно это - говорить, будто Китаю не нужны эти территории. Нужны. Просто он не может их получить. Пока, по крайней мере. Поэтому надо говорить не "не нужны", а "не может".
Что касается вариантов... Тут может быть плотное заселение китайцев на какой-то части территории, а потом они потребуют автономии. Китай заявит, что он не при чем, хотя, разумеется, будет помогать сепаратистам деньгами, оружием и специалистами. И все мировое сообщество будет на их стороне, разумеется, после Крыма и Донбасса.
Еще возможно, что Россия за какие-то экономические уступки может передвигать границу, уступая Китаю больше территорий.
Я не говорю, что это случится прям завтра, или в ближайшем будущем. Но такое возможно, кмк.

[alex67]

Что касается вариантов... Тут может быть плотное заселение китайцев на какой-то части территории, а потом они потребуют автономии. Китай заявит, что он не при чем, хотя, разумеется, будет помогать сепаратистам деньгами, оружием и специалистами. И все мировое сообщество будет на их стороне, разумеется, после Крыма и Донбасса.
Еще возможно, что Россия за какие-то экономические уступки может передвигать границу, уступая Китаю больше территорий.
Я не говорю, что это случится прям завтра, или в ближайшем будущем. Но такое возможно, кмк.

Ну, хорошо, хоть не говорите, что это случится прям завтра, хотя могли бы и сказать, почему нет? По крайней мере, тогда завтра можно было бы проверить качество прогнозов. А так - может завтра, может в ближайшем будущем, может в отдаленном, а может и вообще никогда. То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет, возможно, что возможно, а возможно, что и невозможно. Почему бы не поразмышлять о том, о сем, о вариантах, о том, что может случиться, а может, и не случится, размышления ни о чем правилами форума не запрещаются, главное, чтоб пострашнее, особенно если вовремя вставить про Крым, Донбасс и все мировое сообщество.

[ABPOPA]

Ну, хорошо, хоть не говорите, что это случится прям завтра, хотя могли бы и сказать, почему нет? По крайней мере, тогда завтра можно было бы проверить качество прогнозов. А так - может завтра, может в ближайшем будущем, может в отдаленном, а может и вообще никогда. То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет, возможно, что возможно, а возможно, что и невозможно. Почему бы не поразмышлять о том, о сем, о вариантах, о том, что может случиться, а может, и не случится, размышления ни о чем правилами форума не запрещаются, главное, чтоб пострашнее, особенно если вовремя вставить про Крым, Донбасс и все мировое сообщество.

Ну не всем же подпевать линии партии, как Вы это делаете, что бы ни случилось. У людей, видите ли, иногда свое мнение имеется, как бы Вас это не бесило.

[ABPOPA]

То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет, возможно, что возможно, а возможно, что и невозможно.

Ровно то же, чем Вы тут занимаетесь. Да и вообще все остальные участники форума.

[piligrim77]

То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет, возможно, что возможно, а возможно, что и невозможно.

Ровно то же, чем Вы тут занимаетесь. Да и вообще все остальные участники форума.

то есть из всего форума вы одна тут занимаетесь делом?

[ABPOPA]

То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет, возможно, что возможно, а возможно, что и невозможно.

Ровно то же, чем Вы тут занимаетесь. Да и вообще все остальные участники форума.

то есть из всего форума вы одна тут занимаетесь делом?

Меня просто поражает Ваше "умение" читать и понимать текст. Объясняю: Я - такой же участник форума и занимаюсь ровно тем же.

[piligrim77]

То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет, возможно, что возможно, а возможно, что и невозможно.

Ровно то же, чем Вы тут занимаетесь. Да и вообще все остальные участники форума.

то есть из всего форума вы одна тут занимаетесь делом?

Меня просто поражает Ваше "умение" читать и понимать текст. Объясняю: Я - такой же участник форума и занимаюсь ровно тем же.

я читаю изощренно. и пишу так же. в изощренной форме

[ABPOPA]

я читаю изощренно. и пишу так же. в изощренной форме

Да, я уже заметила. Весьма и весьма.

[alex67]

Ровно то же, чем Вы тут занимаетесь. Да и вообще все остальные участники форума.

Отнюдь. Непрерывные бессмысленные пророчества, одно страшней другого, вместо фактов и их анализа - это исключительная привилегия и любимое развлечение путинофобов. Посчитайте повнимательней форум и убедитесь сами.

[ABPOPA]

Ровно то же, чем Вы тут занимаетесь. Да и вообще все остальные участники форума.

Отнюдь. Непрерывные бессмысленные пророчества, одно страшней другого, вместо фактов и их анализа - это исключительная привилегия и любимое развлечение путинофобов. Посчитайте повнимательней форум и убедитесь сами.

Да неужели? А пророчества по поводу США, ужасные и нетвратимые - это по чьей части? А по поводу России - идиотично-оптимистичные по любому поводу, если это совпадает с политикой партии, освещенной великой личностью Вождя - это по чьей? Исключительно по Вашей и таких, как Вы.
Ну а факты и анализ - так это вообще не по Вашей части. Вы тут генерируете только многобуквенные обвинения русофобов и пятой колонны, которые я, в основном, пролистываю.
Причем, если с Китаем не заладится, и курс партии сменится, Вы же совсем по-другому запоете, я просто в этом уверена на 100%.

[worldCitizen]

Стратегический союз западных держав, для сдерживания Китая, Индии и мусульманского мира.

Сдерживать Китай и Индию, а кто будет сдерживать Запад. Кстати, в агрессивных колониальных войнах замечены как раз западные страны, а не Индия с Китаем. Мировые, да и колониальные войны развязаны как раз европейскими странами.

Это бремя белого человека, детка.

Ну так надо облегчиться от бремени, дядька.

Это как...?

[alex67]

1. Да неужели? А пророчества по поводу США, ужасные и нетвратимые - это по чьей части?
2. А по поводу России - идиотично-оптимистичные по любому поводу, если это совпадает с политикой партии, освещенной великой личностью Вождя - это по чьей? Исключительно по Вашей и таких, как Вы.
3. Ну а факты и анализ - так это вообще не по Вашей части. Вы тут генерируете только многобуквенные обвинения русофобов и пятой колонны, которые я, в основном, пролистываю.
4. Причем, если с Китаем не заладится, и курс партии сменится, Вы же совсем по-другому запоете, я просто в этом уверена на 100%.

1. Вы, наверное, какой-то другой форум читаете. По поводу США критика в большинстве случаев идет по поводу сегодня и вчера, пророчества - большая редкость, тонкий ручеек, в то время как по поводу России - нескончаемый поток, океан. И кстати, хоть проблем в США не меньше, чем в России, но лично я с мрачными пророчествами в отношении США не согласен.
2. И что вы находите плохого или удивительного в том, что я и такие, как я, считаем решения демократически избранного президента разумными, обоснованными, хорошо продуманными, сбалансированными и приветствуем их? Где здесь проблема? Или мы должны визжать и закатываться в истерике по любому поводу и без всякого повода только потому, что это решение президента, как это делают не такие, как я?
3. Извините, но это не моя вина, что вы умеете читать только короткие сообщения, а длинные не умеете. Возможно, если бы вы все-таки смогли прочитать мои сообщения, то мнение о них у вас поменялось бы.
4. Если с Китаем не заладится, то, конечно же, я запою по-другому, тут вы правы на 100%. Только идиоты поют одну и ту же песню независимо от обстоятельств, а я не принадлежу к этой категории, могу даже справку показать, если не верите.

[Lavash]

Стратегический союз западных держав, для сдерживания Китая, Индии и мусульманского мира.

Сдерживать Китай и Индию, а кто будет сдерживать Запад. Кстати, в агрессивных колониальных войнах замечены как раз западные страны, а не Индия с Китаем. Мировые, да и колониальные войны развязаны как раз европейскими странами.

Это бремя белого человека, детка.

Ну так надо облегчиться от бремени, дядька.

Это как...?

Желательно молча и без напряга.

[worldCitizen]

Ровно то же, чем Вы тут занимаетесь. Да и вообще все остальные участники форума.

Отнюдь. Непрерывные бессмысленные пророчества, одно страшней другого, вместо фактов и их анализа - это исключительная привилегия и любимое развлечение путинофобов. Посчитайте повнимательней форум и убедитесь сами.

Да неужели? А пророчества по поводу США, ужасные и нетвратимые - это по чьей части? А по поводу России - идиотично-оптимистичные по любому поводу, если это совпадает с политикой партии, освещенной великой личностью Вождя - это по чьей? Исключительно по Вашей и таких, как Вы.
Ну а факты и анализ - так это вообще не по Вашей части. Вы тут генерируете только многобуквенные обвинения русофобов и пятой колонны, которые я, в основном, пролистываю.
Причем, если с Китаем не заладится, и курс партии сменится, Вы же совсем по-другому запоете, я просто в этом уверена на 100%.

+1

[ABPOPA]

1. Вы, наверное, какой-то другой форум читаете. По поводу США критика в большинстве случаев идет по поводу сегодня и вчера, пророчества - большая редкость, тонкий ручеек, в то время как по поводу России - нескончаемый поток, океан. И кстати, хоть проблем в США не меньше, чем в России, но лично я с мрачными пророчествами в отношении США не согласен.

Да нет, я как раз про этот форум. Люди высказывают прогнозы, теории, суждения по поводу будущего разных стран, чаще всего - США и РОССИИ. И почему это так ужасно, или почему прогнозы должны быть сплошь обещающими светлое будущее по всем параметрам, мне не понятно. Я вот решительно не понимаю, почему я должна говорить, что Китаю не нужны соседние территории, когда я лично считаю, что нужны. Чтобы Вас порадовать? Причем я ни слова не говорила, что надо расторгать договора с Китаем по газу, или что-то подобное. Тут Вы тут выступаете и заводите очередной куплет. Связи никакой, Вы просто выдаете тексты под копирку, даже не утруждая себя каким-то там анализом. То есть, видите ключевые слова "РОССИЯ", "КИТАЙ", не видите там слов "ДРУЖБА НАВЕК, ВСЕ ЗАШИБИСЬ", и у Вас атоматически срабатывает генератор текста о проклятых русофобах.

2. И что вы находите плохого или удивительного в том, что я и такие, как я, считаем решения демократически избранного президента разумными, обоснованными, хорошо продуманными, сбалансированными и приветствуем их? Где здесь проблема? Или мы должны визжать и закатываться в истерике по любому поводу и без всякого повода только потому, что это решение президента, как это делают не такие, как я?

Проблема в том, что вы визжите и закатываетесь в истерике, если кто-то считает решения президента не разумными, не обоснованными и плохо продуманными. Или вот как в этом случае с Китаем, я вообще не поняла, что там в моем тексте запустило у Вас программу.

3. Извините, но это не моя вина, что вы умеете читать только короткие сообщения, а длинные не умеете. Возможно, если бы вы все-таки смогли прочитать мои сообщения, то мнение о них у вас поменялось бы.

Извините, но читать эту графоманию про 5-ю колонну и прочее нет никакого желания. Тем более, что у Вас все равно каждый раз одно и то же.

4. Если с Китаем не заладится, то, конечно же, я запою по-другому, тут вы правы на 100%. Только идиоты поют одну и ту же песню независимо от обстоятельств, а я не принадлежу к этой категории, могу даже справку показать, если не верите.

Конечно. Тогда сразу начнется песня, что Китай нам не друг, и вообще, может позариться на наши территории.

[Fortinbras]

Китайские провинции, непсредственно примыкающие к российскому Дальнему Востоку - довольно малозаселены. Не говоря уж опустой Монголии...

Untitled.png