Информационная война против России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Информационная война против России

Post by alex67 »

geek7 wrote:
alex67 wrote:Забудем про проституцию в СССР, совершенно не имеющую отношения к делу и упомянутую, как обычно, всуе
Простите, не знал, что она для Вас святое :D
Ну, блевотину-то такую зачем же писать, а?

А я так и вообще гомосексуалист, у меня проблем такого рода нет, всегда найду партнера по любви.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Информационная война против России

Post by alex67 »

Только что с огромным интересом посмотрел один эпизод очередного документального, не побоюсь этого слова, шедевра Кена Бёрнса The Roosevelts, где рассказывается, как Франклин Рузвельт шел к своему первому президентству. И вот там я, кажется, понял, как работает западная журналистика.

Во время подготовки к выборам вопрос о здоровье парализованного ниже пояса Рузвельта был, естественно, исключительно важен. И вот в фильме рассказывается, как Рузвельт договорился с одним журналистом, что тот на него как бы накинется и заставит провести полное обследование. После этого Рузвельт подкупил ("заплатил", как аккуратно сказано в фильме) трех очень уважаемых врачей, и те после обследования написали положительное заключение, вопрос был закрыт, и Рузвельт выиграл выборы, чему особенно помогло то, что предыдущий президент был уличен в коррупции - не с дурацкими вопросами "откуда у него такие часы" или "а вот у него вилла во Флориде", а по-настоящему уличен, с фактами, документами, расследованиями, публикациями в газетах.

Так вот, о прессе. Существует поговорка: сначала ты работаешь на репутацию, а потом репутация работает на тебя. Западные газеты стараются писать правду, особенно о своей стране и особенно по мелочи, где каждый может проверить твою писанину, и люди привыкают более или менее верить газетам. Поэтому ложь газеты оставляют для особых случаев, для самых важных, решающих моментов, соврать - так на миллион или миллиард, как подкупленный журналист и подкупленные врачи в важнейшем для нации вопросе о здоровье кандидата в президенты или, более свежий пример, ложь о наличии ОМП в Ираке. Да и Украина, в общем-то, достаточно серьезное дело. И потом опять правду по внутриполитической мелочи.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Информационная война против России

Post by geek7 »

alex67 wrote:А я так и вообще гомосексуалист, у меня проблем такого рода нет, всегда найду партнера по любви.
Я тут интересовался исследованием Мастерс и Джонсон (даже сериальчик про них посмотрел) так там как раз среди гомосексуалистов мужская проституция была распространена... видимо не всем гомосексуалистам так везет как Вам - как и среди гетеросексуалов есть те, кто обеспечивает спрос на партнеров за деньги.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Информационная война против России

Post by geek7 »

alex67 wrote:Только что с огромным интересом посмотрел один эпизод очередного документального, не побоюсь этого слова, шедевра Кена Бёрнса The Roosevelts, где рассказывается, как Франклин Рузвельт шел к своему первому президентству.
надо будет посмотреть.. по поводу продаватся так по крупному - не лишено смысла. Копы здесь тоже взятки не берут.. но если предложат миллион-другой, то все может быть.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Информационная война против России

Post by alex67 »

Слухи о подкупе членов ФИФА давно муссировались и в конце концов материализовались в полномасштабное расследование. Ну, то-есть, комитет или кто там у них голосует - те же люди, что и голосовали за ЮАР, за Бразилию и за всех остальных, и тогда никаких расследований я не припоминаю, однако все эти люди - или какая-то их часть - внезапно из честнейших и принципиальнейших преобразовались в продажных и коррумпированных. Ну, это понятно, тут же Путин приезжал и выступал, это ж совсем другое дело, это ж Россия, у нее индекс коррупции жуткий, по данным Трансперенси Интерн, без взяток у России не было бы шансов, надо расследовать, надо. "Швейцарское правосудие" ничуть не лучше "басманного", но даже если ложечки и найдутся, то осадок все равно останется.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Информационная война против России

Post by SVK »

alex67 wrote:Западные газеты стараются писать правду, особенно о своей стране и особенно по мелочи, где каждый может проверить твою писанину, и люди привыкают более или менее верить газетам. Поэтому ложь газеты оставляют для особых случаев, для самых важных, решающих моментов, соврать - так на миллион или миллиард, как подкупленный журналист и подкупленные врачи в важнейшем для нации вопросе о здоровье кандидата в президенты или, более свежий пример, ложь о наличии ОМП в Ираке. Да и Украина, в общем-то, достаточно серьезное дело. И потом опять правду по внутриполитической мелочи.
Да, действительно. Полная правда о температуре в Нью-Йорке, о дождях в Сиэттле, о неминуемом завтрашнем взрыве вулкана в Йеллоустоуне (уж который год!), о пропорциях и распределении геев и не-геев по штатам Америки, о женитьбах и разводах каких-то придурков, про которых я и не слышал раньше, и не услышу в будущем. И на той же ноте - о вторжении 100,000-ной российской армии, об оккупации Украины, Грузии, несчастной Литвы, о победе Америки на Гитлером в 1945 году... Потом снова переходят на местную правду. :good:
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Информационная война против России

Post by alex67 »

geek7 wrote:надо будет посмотреть.. по поводу продаватся так по крупному - не лишено смысла. Копы здесь тоже взятки не берут.. но если предложат миллион-другой, то все может быть.
В каком смысле "может быть"? Во дает. Вы вообще-то в курсе, что происходит в США, или нет? Или вы только про коррупцию в России читаете, а про американскую пропускаете, не читая?
В Чикаго арестованы губернатор штата Иллинойс Род Благоевич и руководитель его аппарата Джон Харрис. Высокопоставленные политики пытались продать номинацию на сенаторское кресло, которое оставляет избранный президент США Барак Обама. К будущему главе США и его команде претензий нет.

Благоевич пытался заработать на том, что сенатор от Иллинойса Барак Обама стал президентом США и отказался от поста представителя штата в сенате 14 ноября. По закону замену ушедшему на повышение Обаме должен выбрать именно губернатор штата.

Окружной прокурор Чикаго Патрик Фицджеральд сообщил, что «масштабы коррупции, приведенные в собранных документах, поражают».

Прокурор рассказал, что в распоряжении обвинения есть 76-страничная стенограмма телефонных разговоров губернатора, полученная ФБР в законном порядке. Из этих записей следует, что Благоевич просил немалую «финансовую помощь» в обмен на кресло сенатора.
...
Предшественник Благоевича экс-губернатор Джордж Райан, руководивший Иллинойсом с 1999-го по 2003 год, был также обвинен в коррупции, а в 2006 году суд признал его виновным во взяточничестве и хищении в особо крупных размерах. Он был приговорен к шести с половиной годам тюрьмы и на данный момент отбывает наказание в Индиане. Любопытно, что на процессе его интересы защищал как раз Благоевич. В этом году он даже обращался к президенту США Джорджу Бушу с просьбой помиловать Райана. Однако просьба не была удовлетворена.
...
Предыдущий крупный коррупционный скандал в США, связанный с сенатором-республиканцем от Аляски Тедом Стивенсом, также был связан с предвыборной кампанией в США. Это дело отразилось на кампании кандидата в президенты Джона Маккейна и его напарницы, губернатора Аляски Сары Пэйлин, хотя они дистанцировались от своего соратника. Стивенса признали виновным в злоупотреблении полномочиями за несколько дней до выборов.
http://compromatwiki.org/wiki/%D0%92_%D ... 1%82%D0%B0

Это вам не "часы президента".
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Информационная война против России

Post by geek7 »

alex67 wrote:
geek7 wrote:надо будет посмотреть.. по поводу продаватся так по крупному - не лишено смысла. Копы здесь тоже взятки не берут.. но если предложат миллион-другой, то все может быть.
В каком смысле "может быть"?
Буквально - может продастся, а может и нет - от человека зависит.
alex67 wrote:Во дает. Вы вообще-то в курсе, что происходит в США, или нет? Или вы только про коррупцию в России читаете, а про американскую пропускаете, не читая?
В Чикаго арестованы губернатор штата Иллинойс Род Благоевич
Читаю. и про это дело слышал. При чем здесь губернатор когда разговор был о копах и журналистах?
Ну хотите о политиках - пожалуйста. Да, губернаторов тут нередко ловят и, главное, сажают. Очевидно соблазн велик и политики, по роду деятельности, часто обладают складом характера способствующим победе соблазнов. Так что хорошо, что есть механизмы их отлова и что эти механизмы хорошо работают.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Информационная война против России

Post by alex67 »

geek7 wrote:Да, губернаторов тут нередко ловят и, главное, сажают. Очевидно соблазн велик и политики, по роду деятельности, часто обладают складом характера способствующим победе соблазнов. Так что хорошо, что есть механизмы их отлова и что эти механизмы хорошо работают.
Поскольку российских губернаторов тоже нередко ловят, и, главное, сажают, то это также комплимент Путину и российским механизмам отлова и хорошему качеству работы этих механизмов.

Ну, вот видите, общие точки соприкосновения уже нашлись, стоит только конкретно поговорить, а не растекаться мыслию по древу.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Информационная война против России

Post by city_girl »

Я одно не понимаю, откуда у TI такие объемные и точные факты. Где гарантии, что работа выполнена точно и беспристрастно. И что мешает TI передавать эти факты в соответствующие службы страны и так сказать помогать в борьбе с коррупцией.

Или это как с ФИФА, факты копятся - материалы собираются, а дела открываются, только когда надо. Не надо, так дела и разговоров может вообще никогда не будет.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Информационная война против России

Post by geek7 »

city_girl wrote:Я одно не понимаю, откуда у TI такие объемные и точные факты.
Вы о каких-то конкретных фактах или не ознакомившись с собственно фактами решили вброс сделать? Там, как правило, хорошо расписанно откуда.
city_girl wrote: Где гарантии, что работа выполнена точно и беспристрастно.
Методологию они публикуют, беспристрастность гарантируется незаинтересованностью.
city_girl wrote:И что мешает TI передавать эти факты в соответствующие службы страны и так сказать помогать в борьбе с коррупцией.
ни что не мешает, они собственно и предоставляют все желающим.соответствующие службы страны могут пользоватся наздоровье - бесплатно и неограниченно.
city_girl wrote:Или это как с ФИФА, факты копятся - материалы собираются, а дела открываются, только когда надо. Не надо, так дела и разговоров может вообще никогда не будет.
ничего "впрок" не копится - все публикуется сразу. Как, справедливо, отметил мой опонент - открывать дела не в их компетенции.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Информационная война против России

Post by alex67 »

geek7 wrote:Вы о каких-то конкретных фактах или не ознакомившись с собственно фактами решили вброс сделать? Там, как правило, хорошо расписанно откуда.
Ну, так в чем же дело-то? Ознакомьте нас с фактами из ТИ как можно скорее, раз они вам так важны и так прекрасны, что вы жить без них не сможете, вместо того, что воду неделями лить ни о чем. Копипейсты, бывает, целую страницу занимают, и вы тоже не стесняйтесь, вместе ознакомимся с теми фактами, которые вы сочтете нужным привести, тогда и обсудим. А то какой же смысл с азартом допрашивать собеседника с целью припереть к стенке и уличить в незнании фактов, если можно просто взять и факты скопировать. Ждем-с.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Информационная война против России

Post by geek7 »

alex67 wrote:
geek7 wrote:Вы о каких-то конкретных фактах или не ознакомившись с собственно фактами решили вброс сделать? Там, как правило, хорошо расписанно откуда.
Ну, так в чем же дело-то? Ознакомьте нас с фактами из ТИ как можно скорее, раз они вам так важны и так прекрасны, что вы жить без них не сможете, вместо того, что воду неделями лить ни о чем. Копипейсты, бывает, целую страницу занимают, и вы тоже не стесняйтесь, вместе ознакомимся с теми фактами, которые вы сочтете нужным привести, тогда и обсудим. А то какой же смысл с азартом допрашивать собеседника с целью припереть к стенке и уличить в незнании фактов, если можно просто взять и факты скопировать. Ждем-с.
Вот и последуйте своему совету. Я пока подожду - может city_girl ответит
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Информационная война против России

Post by alex67 »

geek7 wrote:
alex67 wrote:
geek7 wrote:Вы о каких-то конкретных фактах или не ознакомившись с собственно фактами решили вброс сделать? Там, как правило, хорошо расписанно откуда.
Ну, так в чем же дело-то? Ознакомьте нас с фактами из ТИ как можно скорее
Вот и последуйте своему совету. Я пока подожду - может city_girl ответит
Почему я не удивлен?

В чем и дело-то, что фактов у ТИ нет и никогда не было, да они, собственно, к этому и не стремятся. Вот как они определяют свой главный показатель - CPI:

The Corruption Perceptions Index ranks countries/territories based on how corrupt a country’s public sector is perceived to be. It is a composite index, drawing on corruption-related data from expert and business surveys carried out by a variety of independent and reputable institutions.

Обратите внимание на слово "perceptions". Для тех, у кого трудности с английским, даю синонимы: impression, idea, conception, notion, thought, belief, judgment, estimation. То-есть этот самый "индекс коррупции" - это всего лишь чья-то приблизительная оценка, суждение, "мы думаем, что", но никак не статистические данные, никак не надежная и проверенная информация.

Но почему же этот замечательный индекс - это всего-навсего коллекция частных мнений, и не более того?

Why is the CPI based on perceptions?

Corruption generally comprises illegal activities, which are deliberately hidden and only come to light through scandals, investigations or prosecutions. There is no meaningful way to assess absolute levels of corruption in countries or territories on the basis of hard empirical data. Possible attempts to do so, such as by comparing bribes reported, the number of prosecutions brought or studying court cases directly linked to corruption, cannot be taken as definitive indicators of corruption levels. Instead, they show how effective prosecutors, the courts or the media are in investigating and exposing corruption. Capturing perceptions of corruption of those in a position to offer assessments of public sector corruption is the most reliable method of comparing relative corruption levels across countries.

Оказывается, "незаконные действия" принято скрывать! Вот так сюрприз! А мы и не знали, хорошо, что нас ТИ просветила! Оказывается, ТИ в курсе, что никакого осмысленного метода оценить реальный уровень коррупции на основе надежных данных просто-напросто не существует в природе, и ТИ прямо об этом заявляет - еще один сюрприз! А что же тогда остается? А вот, пожалуйста, надо просто собрать индивидуальные мнения тех, кто может приблизительно оценить, прикинуть на глаз уровень коррупции, и дальше все сложить и поделить - например, спросить мнение Навального, Касьянова, Каспарова, Шендеровича, Макаревича, Немцова в прошлом году, и сразу с Россией все станет ясно.

Но и это еще не все. В деле участвуют, как уже указывалось, куча весьма уважаемых и весьма независимых учреждений. И что же это за учреждения такие замечательные, которых так волнует проблема коррупции в России? А вот, пожалуйста, полный список, он не секретный, как и положено такой организации:

Corruption Perceptions Index 2014:
Full Source Description
12 data sources were used to construct the Corruption Perceptions Index 2014:
1.African Development Bank Governance Ratings 2013
2.Bertelsmann Foundation Sustainable Governance Indicators 2014
3.Bertelsmann Foundation Transformation Index 2014
4.Economist Intelligence Unit Country Risk Ratings 2014
5.Freedom House Nations in Transit 2013
6.Global Insight Country Risk Ratings 2014
7.IMD World Competitiveness Yearbook 2014
8.Political and Economic Risk Consultancy Asian Intelligence 2014
9.Political Risk Services International Country Risk Guide 2014
10.World Bank - Country Policy and Institutional Assessment 2013
11.World Economic Forum Executive Opinion Survey (EOS) 2014
12.World Justice Project Rule of Law Index 2014

Любопытный списочек независимых источников, не правда ли? Африканский банк мы оставим в покое, а вот на Freedom House нельзя не обратить внимание. Это, конечно же, организация неправительственная, хоть и базируется в США (еще один сюрприз!), но злые люди обвиняли его в сотрудничестве с ЦРУ, что, конечно же, было немедленно и с гневом опровергнуто американским правительством.

The U.S. representative stated that alleged links between Freedom House and the CIA were "simply not true." The representative said he agreed that the NGO receives funds from the United States Government, but said this is disclosed in its reports. The representative said the funds were from the United States Agency for International Development (USAID), which was not a branch of the CIA. The representative said his country had a law prohibiting the government from engaging in the activities of organizations seeking to change public policy, such as Freedom House. The representative said his country was not immune from criticism from Freedom House, which he said was well documented. The US representative further argued that Freedom House was a human rights organization which sought to represent those who did not have a voice. The representative said he would continue to support NGOs who criticized his government and those of others.

Ну, вот видите, оказывается, Фридом Хаус не связан с ЦРУ, "simply not true", и все тут, а тот не скрываемый факт, что он получает деньги от американского правительства, никак не мешает ему оставаться абсолютно независимым, уж он-то оценит, так оценит, самый надежный источник, не соврет. С чем мы его и поздравляем. Как и всю Трансперенси Интернейшнал.

Надоели мне эти сопли и вопли в защиту вонючей ТИ, не пожалел полчаса, собрал всю эту информацию, наслаждайтесь. И хватит уже об этой дерьмовой организации слезы лить, давно пора эту лавочку выгнать из России взашей вслед за такими же, уже выгнанными.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Информационная война против России

Post by geek7 »

alex67 wrote:
geek7 wrote:
alex67 wrote:
geek7 wrote:Вы о каких-то конкретных фактах или не ознакомившись с собственно фактами решили вброс сделать? Там, как правило, хорошо расписанно откуда.
Ну, так в чем же дело-то? Ознакомьте нас с фактами из ТИ как можно скорее
Вот и последуйте своему совету. Я пока подожду - может city_girl ответит
Почему я не удивлен?

В чем и дело-то, что фактов у ТИ нет и никогда не было, да они, собственно, к этому и не стремятся. Вот как они определяют свой главный показатель - CPI:

The Corruption Perceptions Index ranks countries/territories based on how corrupt a country’s public sector is perceived to be. It is a composite index, drawing on corruption-related data from expert and business surveys carried out by a variety of independent and reputable institutions.

Обратите внимание на слово "perceptions". Для тех, у кого трудности с английским, даю синонимы: impression, idea, conception, notion, thought, belief, judgment, estimation. То-есть этот самый "индекс коррупции" - это всего лишь чья-то приблизительная оценка, суждение, "мы думаем, что", но никак не статистические данные, никак не надежная и проверенная информация.
Вы сознательно извращаете риторикой типа "всего лишь чья-то приблизительная" то что цитируете. Сознательно - потому что Вы не могли не заметить что не "чья-то", а граждан страны и данные именно статистические - данные опросов.

alex67 wrote: Но почему же этот замечательный индекс - это всего-навсего коллекция частных мнений, и не более того?

Why is the CPI based on perceptions?

Corruption generally comprises illegal activities, which are deliberately hidden and only come to light through scandals, investigations or prosecutions. There is no meaningful way to assess absolute levels of corruption in countries or territories on the basis of hard empirical data. Possible attempts to do so, such as by comparing bribes reported, the number of prosecutions brought or studying court cases directly linked to corruption, cannot be taken as definitive indicators of corruption levels. Instead, they show how effective prosecutors, the courts or the media are in investigating and exposing corruption. Capturing perceptions of corruption of those in a position to offer assessments of public sector corruption is the most reliable method of comparing relative corruption levels across countries.

Оказывается, "незаконные действия" принято скрывать! Вот так сюрприз! А мы и не знали, хорошо, что нас ТИ просветила! Оказывается, ТИ в курсе, что никакого осмысленного метода оценить реальный уровень коррупции на основе надежных данных просто-напросто не существует в природе, и ТИ прямо об этом заявляет - еще один сюрприз! А что же тогда остается? А вот, пожалуйста, надо просто собрать индивидуальные мнения тех, кто может приблизительно оценить, прикинуть на глаз уровень коррупции, и дальше все сложить и поделить - например, спросить мнение Навального, Касьянова, Каспарова, Шендеровича, Макаревича, Немцова в прошлом году, и сразу с Россией все станет ясно.
опять же если отбросить риторику - то все логично.. ну кроме сентенции про Навального и прочих. Немогли удержатся чтобы не преплести нелюбимых Вами политиков? Даже понимая что шансов при случайной выборке задасть вопрос хоть одному из них практически нет.. и что один голос в статистике на результат не повлияет?
На кого вообще расчитана Ваша риторика? Вы думаете что читая Вас будут обращать внимагие только на эмоции и игнорировать смысл?
Но и это еще не все. В деле участвуют, как уже указывалось, куча весьма уважаемых и весьма независимых учреждений. И что же это за учреждения такие замечательные, которых так волнует проблема коррупции в России? А вот, пожалуйста, полный список, он не секретный, как и положено такой организации:

Corruption Perceptions Index 2014:
Full Source Description
12 data sources were used to construct the Corruption Perceptions Index 2014:
1.African Development Bank Governance Ratings 2013
2.Bertelsmann Foundation Sustainable Governance Indicators 2014
3.Bertelsmann Foundation Transformation Index 2014
4.Economist Intelligence Unit Country Risk Ratings 2014
5.Freedom House Nations in Transit 2013
6.Global Insight Country Risk Ratings 2014
7.IMD World Competitiveness Yearbook 2014
8.Political and Economic Risk Consultancy Asian Intelligence 2014
9.Political Risk Services International Country Risk Guide 2014
10.World Bank - Country Policy and Institutional Assessment 2013
11.World Economic Forum Executive Opinion Survey (EOS) 2014
12.World Justice Project Rule of Law Index 2014

Любопытный списочек независимых источников, не правда ли? Африканский банк мы оставим в покое, а вот на Freedom House нельзя не обратить внимание. Это, конечно же, организация неправительственная, хоть и базируется в США (еще один сюрприз!), но злые люди обвиняли его в сотрудничестве с ЦРУ, что, конечно же, было немедленно и с гневом опровергнуто американским правительством.
Т.е. Вы думаете что достаточно обвинить, чтобы осадочек остался несмотря на ложечки и все - дескредитировали? Вы всех за идиотов держите или только меня?
Я уж не говорю о том, что индекс требует как минимум 3-х разных источников.. так что даже если один кто-то купил бы с потрохами - по отличию от других можно вычислить его предвзятость.
Надоели мне эти сопли и вопли в защиту вонючей ТИ, не пожалел полчаса, собрал всю эту информацию, наслаждайтесь. И хватит уже об этой дерьмовой организации слезы лить, давно пора эту лавочку выгнать из России взашей вслед за такими же, уже выгнанными.
ну да - тогда можно объявлять мол с корупцией заборолись без оглядки что же действительно думает сам народ :D
кстати, если вы не в курсе, кроме CPI у них еще несколько оценок есть
Global Corruption Barometer (GCB): a representative survey of more than 70,000 households in nearly 90 countries on people’s perceptions and experiences of corruption. The most recent Global Corruption Barometer can be found at:
http://www.transparency.org/gcb" onclick="window.open(this.href);return false;
Bribe Payers Index (BPI): a ranking of leading exporting countries according to the perceived likelihood of their firms to bribe abroad. It is based on a survey of business executives focusing on the business practices of foreign firms in their country. The most recent Bribe Payers Index can be found at:
http://www.transparency.org/bpi" onclick="window.open(this.href);return false;
Global Corruption Report (GCR): a thematic report that explores corruption with regard to a specific sector or governance issue. The report provides expert research and analysis as well as case studies. The most recent Global Corruption Report can be found at:
http://www.transparency.org/gcr" onclick="window.open(this.href);return false;
National Integrity System assessments (NIS): a series of in-country studies providing an extensive assessment of the strengths and weaknesses of the key institutions that enable good governance and integrity in a country (the executive, legislature, the judiciary, and anti-corruption agencies among others). A full list of reports and more information on the National Integrity System model can be found at:
http://www.transparency.org/research/nis" onclick="window.open(this.href);return false;
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Информационная война против России

Post by alex67 »

geek7 wrote:На кого вообще расчитана Ваша риторика? Вы думаете что читая Вас будут обращать внимагие только на эмоции и игнорировать смысл?
Моя риторика как раз и рассчитана на то, что люди будут понимать смысл написанного. Я привел длинные цитаты из первоисточников, и если они содержат какие-то эмоции, то все претензии - к авторам.

Вы неоднократно заявляли, что источники Транспаренси - независимые, и потому им можно доверять. Я привел достоверное документальное доказательство, что по крайней мере один из источников - Фридом Хаус - получает финансирование от американского правительства и, следовательно, не может быть независимым в принципе. Все остальное - сотрясение воздуха, говорить больше не о чем, вопрос с Транспаренси закрыт раз и навсегда.

И научитесь же, наконец, пользоваться клавишей Delete, чтобы не цитировать чужие посты целиком, а только основные фрагменты, обычно клавиша расположена на клавиатуре справа вверху.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Информационная война против России

Post by piligrim77 »

вот как делаются новости в западных СМИ
На этой неделе в Канаде разразился настоящий скандал, поставивший под угрозу, — по единодушному мнению журналистов, — репутацию канадских СМИ в целом. Речь идет о расследовании, которое газета La Presse предприняла в отношении Франсуа Бугинго (Bugingo), «звезды» местной журналистики. Оказалось, что Бугинго, заслуживший себе репутацию безупречного репортера, специализирующегося на репортажах из «горячих точек» для канадских газет, радио и телеканалов, большинство своих приключений попросту… выдумал. В результате скандала журналиста отстранили от работы во всех СМИ, с которыми он сотрудничал. СМИ говорят об «обмане века». Выдумывать репортажи Бугинго удавалось на протяжении двадцати лет. Многие поражаются тому, каким образом журналисту-авантюристу удавалось водить за нос не только неискушенного международными событиями канадского читателя, но и десяток солидных СМИ.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Информационная война против России

Post by Bonny P. »

piligrim77 wrote:вот как делаются новости в западных СМИ
Прям на русском делаются, надо же...
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Информационная война против России

Post by piligrim77 »

Bonny P. wrote:
piligrim77 wrote:вот как делаются новости в западных СМИ
Прям на русском делаются, надо же...
вам расказать как искать в гугле на нужном вам языке?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Информационная война против России

Post by Bonny P. »

piligrim77 wrote:
Bonny P. wrote:
piligrim77 wrote:вот как делаются новости в западных СМИ
Прям на русском делаются, надо же...
вам расказать как искать в гугле на нужном вам языке?
Не знаю, право, с какой целью я бы стала искать русские комментарии к деланью западных новостей.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Информационная война против России

Post by geek7 »

alex67 wrote:
geek7 wrote:На кого вообще расчитана Ваша риторика? Вы думаете что читая Вас будут обращать внимагие только на эмоции и игнорировать смысл?
Моя риторика как раз и рассчитана на то, что люди будут понимать смысл написанного. Я привел длинные цитаты из первоисточников, и если они содержат какие-то эмоции, то все претензии - к авторам.
Вы отлично поняли, что эмоции были не в цитатах из первоисточников, а в Ваших коментариях.. даже слова процитировал "всего лишь чья-то приблизительная" в которых Вы сознательно извратили факты и вместо информации гнали эмоции и дезинформацию.
Вы неоднократно заявляли, что источники Транспаренси - независимые, и потому им можно доверять.
Я заявлял что источники финансирования Транспаренси диверсифицированы и потому они (Транспаренси) независимые. Акуратнее надо :nono#:
Я привел достоверное документальное доказательство, что по крайней мере один из источников - Фридом Хаус - получает финансирование от американского правительства и, следовательно, не может быть независимым в принципе.
С английским у Вас не слишком хорошо?
Вы привели цитату в которой говорилось, что Фридом Хаус обвинялась в финансировани ЦРУ. Выяснилось, что это вранье - финансировалась по всем правилам некоммерческих организаций при соблюдении которых гарантируется независимость от государства. Что и было ими продемонстрированно собственно критикой США.
Все остальное - сотрясение воздуха, говорить больше не о чем, вопрос с Транспаренси закрыт раз и навсегда.
ага, ну и про требование минимум 3-х источников Вы тоже проигнорировали.. удобненько
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Информационная война против России

Post by alex67 »

Не так давно разбирались с якобы независимой Transparency International, на деле существующей на деньги "американского правительства", то-есть попросту ЦРУ. Эта организация выпускает "индекс коррумпированности" стран мира. Понятно, что коррупция - дело тонкое, убедительных статистических данных не может быть в принципе, поэтому "индекс" считают на основе маловразумительных "методик", то-есть спрашивая "пятую колонну" - а как вы думаете, высокая в России коррупция? - и на основе их ответов решая - ну, Россия это где-то возле Сомали, только чуть-чуть похуже.

Теперь еще один "индекс" выскочил - "индекс миролюбивости". Россия ожидаемо оказалась в самом конце, между Нигерией и КНДР.
Россию признали одной из наименее миролюбивых стран мира

В ежегодном рейтинге миролюбивых стран Global Peace Index Россия оказалась на 152-м месте из 162, сохранив результат, показанный в прошлом году. Результаты исследования опубликованы на сайте Института экономики и мира.

Рядом с Россией расположились Нигерия (151-е место) и КНДР (153-е). В десятку наименее миролюбивых стран также вошли Сирия, Ирак, Афганистан, Южный Судан, Сомали, Судан, Центральноафриканская Республика, Демократическая Республика Конго и Пакистан.
Звучит устрашающе. Однако методика подсчета этого замечательного "индекса миролюбия" на сайте организации описана очень кратко. Дословно сказано следующее:
Индекс миролюбия - это композитный индекс, состоящий из 23 количественных и качественных показателей, которые оценивают уровень мира в 162 странах. Эти показатели могут быть сгруппированы в три группы: уровень безопасности в обществе, участие в международных и внутренних конфликтах и степень милитаризации.
Вот и все. Короче некуда. Ни кто считает, ни как считает, даже упомянутые 23 показателя не перечислены - верьте на слово. А кому мы должны верить на слово? А вот, у нас два офиса - один в Австралии, другой на Манхэттене, на 54-й улице. Вы можете себе представить, сколько стоит офис на 54-й улице? А кто его оплачивает, какая у этой организации численность, какой бюджет, кто ее финансирует? А это не ваше дело, мы таких данных не приводим. Правда, к чести этой организации, надо сказать, что она даже не объявляет себя независимой.

Ну хорошо, не будем цепляться, посмотрим не на то, чего нет, а на то, что есть. По их подсчетам США - не самая миролюбивая страна в мире, 94 место, где-то в середине списка, зато Россия - 152 из 162. Вы это серьезно, ребята? Вы военный бюджет США и России сравнивали? Вы количество баз за рубежом сравнивали? А количество погибших за рубежом граждан? А количество примкнувших к ИГИЛ и прочим террористам? Вы количество убийств и уровень преступности в стране сравнивали? Разве есть в России или КНДР "внутренние конфликты"? Неужели "участие в международных конфликтах" России или КНДР выше, чем США? Каким образом Украина, где второй год идет гражданская война, объявлена всеобщая мобилизация, а счет погибших идет на тысячи, оказалась все-таки "более миролюбивой", чем Россия?

Чушь собачья. Рассчитано на внутреннее потребление в США, где безмозглая основная масса населения проглатывает эту жвачку, не читая, зато в голове откладывается - ага, Россия опять в дерьме, как нам и говорил наш любимый американский президент.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Re: Информационная война против России

Post by MaximS »

Вот сволочи уже информационную войну против России начали. Все не дает покоя им.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8081
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Информационная война против России

Post by SpIDer »

alex67 wrote:Вы можете себе представить, сколько стоит офис на 54-й улице?.
Аренда офиса на 54-улице не стоит огромных денег. $50/square foot.
alex67 wrote:Правда, к чести этой организации, надо сказать, что она даже не объявляет себя независимой.
http://economicsandpeace.org/wp-content ... re_WEB.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Institute for Economics and Peace is an independent,
non-partisan, non-profit think tank dedicated to shifting the
world’s focus to peace as a positive, achievable, and tangible
measure of human wellbeing and progress.
IEP has offices in Sydney, New York and Mexico City.
It works with a wide range of partners internationally and
collaborates with intergovernmental organisations on
measuring and communicating the economic value of peace.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8081
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Информационная война против России

Post by SpIDer »

alex67 wrote: А кто его оплачивает, какая у этой организации численность, какой бюджет, кто ее финансирует? А это не ваше дело, мы таких данных не приводим.
Институт финансируется австралийским предпринимателем Стивеном Киллели.

http://economicsandpeace.org/bio/steve-killelea/" onclick="window.open(this.href);return false;
Steve Killelea is an accomplished entrepreneur in high technology business development and at the forefront of philanthropic activities focused on sustainable development and peace. After successfully building two international software companies, Steve decided to dedicate most of his time and fortune to sustainable development and peace.

Steve founded Integrated Research Ltd (IR), an Australian publicly-listed company with a 25-year heritage of providing performance management and payments software for business-critical computing and Unified Communications environments. Through Steve’s direction as CEO and now as Chairman, IR has built an impressive, world-class customer base to make it one of Australia’s leading software companies. Steve was recognized as AIIA Australian Exporter of the Year in 1998 and 2003, amongst numerous other business awards.

In 2007 Steve founded the Institute for Economics and Peace (IEP), an international think tank dedicated to building a greater understanding of the interconnection between business, peace and economics with particular emphasis on the economic benefits of peace. IEP’s ground-breaking research includes the Global Peace Index, the world’s leading measure of peacefulness. Steve’s founding of IEP was recognized as one of the 50 most impactful philanthropic gifts in Australia’s history.

Return to “Политика”