Неправда про зарплату

User avatar
KOT MATPOCKUH
Уже с Приветом
Posts: 2735
Joined: 17 Jul 2000 09:01
Location: Одесса -> Лос-Анджелес -> Делавер -> Мэриленд -> Вирджиния. Хочу снова в Одессу.

Re: Неправда про зарплату

Post by KOT MATPOCKUH »

LelikN wrote:
Annetta wrote:А что, действительно можно такими способами поднять существенно зп?
Да можно таким способом поднять зарплату существенно, при переходе в другую компанию.
Я, благодарна советам полученным на Привете год назад и лично Сергуньке:) за совет про платье Tahari, которое я купила специально для интервью
Шо за платье? :-)
А я все чаще замечаю, что меня как будто кто-то подменил...
User avatar
Annetta
Уже с Приветом
Posts: 12250
Joined: 18 Sep 2006 02:36
Location: New England

Re: Неправда про зарплату

Post by Annetta »

KOT MATPOCKUH wrote:
LelikN wrote:
Annetta wrote:А что, действительно можно такими способами поднять существенно зп?
Да можно таким способом поднять зарплату существенно, при переходе в другую компанию.
Я, благодарна советам полученным на Привете год назад и лично Сергуньке:) за совет про платье Tahari, которое я купила специально для интервью
Шо за платье? :-)
Tahari, но правильного Tahari, а не дешевых однофамильцев!
Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light. (C)
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Неправда про зарплату

Post by Сабина »

Кстати если кто хочет в CA переехать и имеет Java backend - обрашайтесь в Glassdoor
Они там десперате не могут никого в Mill Valley заманить - предлагают relocation assistance с порога. Могу свести с их рекрутером, я его три года знаю
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Неправда про зарплату

Post by Lida »

Интересная статья про зарплаты на линкедин

https://www.linkedin.com/pulse/why-you- ... icle-title" onclick="window.open(this.href);return false;
У вас все получится!
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Неправда про зарплату

Post by M. Ridcully »

Lida wrote:Интересная статья про зарплаты на линкедин

https://www.linkedin.com/pulse/why-you- ... icle-title" onclick="window.open(this.href);return false;
А чего там интересного?
Во-первых, может, у автора LinkedIn какой-то другой, но я там "estimated" зарплат не вижу.
Во-вторых, если бы и увидел, то проигнорировал бы.
Мир Украине. Свободу России.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Неправда про зарплату

Post by Lida »

M. Ridcully wrote:
Lida wrote:Интересная статья про зарплаты на линкедин

https://www.linkedin.com/pulse/why-you- ... icle-title" onclick="window.open(this.href);return false;
А чего там интересного?
Во-первых, может, у автора LinkedIn какой-то другой, но я там "estimated" зарплат не вижу.
Во-вторых, если бы и увидел, то проигнорировал бы.
Зарплаты видят те кто платит. :-)
У вас все получится!
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Неправда про зарплату

Post by M. Ridcully »

Lida wrote: Зарплаты видят те кто платит. :-)
Тогда я совсем запутался по поводу основного тезиса статьи: зарплата, которую видят только те, кто платит, отпугивает тех, кому платят?
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Annetta
Уже с Приветом
Posts: 12250
Joined: 18 Sep 2006 02:36
Location: New England

Re: Неправда про зарплату

Post by Annetta »

M. Ridcully wrote:
Lida wrote: Зарплаты видят те кто платит. :-)
Тогда я совсем запутался по поводу основного тезиса статьи: зарплата, которую видят только те, кто платит, отпугивает тех, кому платят?
Estimated salary видят те, у кого premium account за деньги.
Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light. (C)
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Неправда про зарплату

Post by Lida »

Annetta wrote:
M. Ridcully wrote:
Lida wrote: Зарплаты видят те кто платит. :-)
Тогда я совсем запутался по поводу основного тезиса статьи: зарплата, которую видят только те, кто платит, отпугивает тех, кому платят?
Estimated salary видят те, у кого premium account за деньги.
Ага. И автор статьи пишет, что мол неправильно Линкедин вычисляет и потому отпугивает людей.
Может у них что-то изменилось в логике. У меня платный доступ (для поиск работ) был года 3 назад. И тогда, как мне казалось, показывалась вполне соответствующая зарплата. С редкими исключениями.
У вас все получится!
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Неправда про зарплату

Post by M. Ridcully »

Ну один хрен, ценность этой их "estimated" циферки очень сомнительна, не думаю, что кто-то на это вообще серьёзно смотрит.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Annetta
Уже с Приветом
Posts: 12250
Joined: 18 Sep 2006 02:36
Location: New England

Re: Неправда про зарплату

Post by Annetta »

Lida wrote:
Annetta wrote:
M. Ridcully wrote:
Lida wrote: Зарплаты видят те кто платит. :-)
Тогда я совсем запутался по поводу основного тезиса статьи: зарплата, которую видят только те, кто платит, отпугивает тех, кому платят?
Estimated salary видят те, у кого premium account за деньги.
Ага. И автор статьи пишет, что мол неправильно Линкедин вычисляет и потому отпугивает людей.
Может у них что-то изменилось в логике. У меня платный доступ (для поиск работ) был года 3 назад. И тогда, как мне казалось, показывалась вполне соответствующая зарплата. С редкими исключениями.
У меня год-два назад цифры показывались заниженные, но я видела, что это estimated и не обращала внимания, и по зарплате никогда не фильтровала.
Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light. (C)
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Неправда про зарплату

Post by Сабина »

Все таки умалчивание зарплаты особенно упрямое - это не козырь а большой минус. В этот раз вышло так с одной рекрутершей - до сих пор жалею.

Вот нашла совет который полностью совпадает с моим опытом
https://www.linkedin.com/pulse/avoid-sa ... -o-donnell" onclick="window.open(this.href);return false;
Step II: Offer Salary Range & Explain Why

Contrary to some advice you might hear, I must tell anyone reading this that the fastest way to get knocked out of the running for a job is to refuse to answer the salary question. Please, PLEASE don’t say things like, “Why does my salary history matter?” Or, “Let’s discuss salary when we agree I’m a fit.” The employer is the buyer of your professional services. If they ask price, discuss price. Plain and simple. BUT, you can do it in a way that will generate a healthy dialog and earn their respect.It works like this:

You tell them your salary history (if asked), and then you give them a nice big range regarding your salary expectations. [ For more on how to do this, I wrote in detail about it on LinkedIn.] The key is to force them to ask, “Why such a big range?” In which case you get to say,

Compensation isn’t my only factor of consideration in a new position. Other things like benefits and the opportunity to grow and work on interesting projects matter just as much. So, based on what I’m hearing so far, I could see trading off some income for those types of perks with your company.”
In doing this, you let them know that if/when the offer comes, there will be a discussion around their entire employment package and how matches with what you need to make the partnership seem equitable.

.....

Step IV: Negotiate on the Facts

When you finally get the offer, take time to review it carefully. If you feel your deserve more, build the business case. Why should you get a higher salary? What needs will be met on your end if they can meet your demands? Then, ask to speak to the hiring manager personally and state your case
И заготовка отличная как попросить больше не унижая собеседника и не выглядив "золушком" или жадиной :)
Но опять такие просить больше имеет только смысл когда ты реально знаешь маркет и просишь адекватно за то что предлагаешь
Thank you so much for this opportunity. I am very excited to work for the company. That’s why this discussion isn’t easy to bring up, but I wanted to chat with you about it directly. I have certain financial needs for me and my family. I was hoping your offer would come in at $____ so that I could be 100% confident in taking the role and not be concerned about compensation. I wanted to see if you could consider raising the salary so that I can start the job without worries around money. I am confident I will justify this payment level in the work that I do and will be happy to set clear expectations and milestones so you can feel good about the increase as well. Would this be something you could consider?”
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
_reality
Уже с Приветом
Posts: 232
Joined: 18 Nov 2014 22:55
Location: SFBA

Re: Неправда про зарплату

Post by _reality »

Я бы не стал говорить это I have certain financial needs for me and my family..
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Неправда про зарплату

Post by Сабина »

_reality wrote:Я бы не стал говорить это I have certain financial needs for me and my family..
Ну это уже детали. думаю имеется в виду что у меня и семьи есть определенная планка в смысле дохода и занижать ее не в моих планах
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Неправда про зарплату

Post by John Smith »

Эта статья какая то запущенная. Человек путает обсуждение цены и вываливание нерелевантной информации(ака salary history).
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Неправда про зарплату

Post by Сабина »

John Smith wrote:Эта статья какая то запущенная. Человек путает обсуждение цены и вываливание нерелевантной информации(ака salary history).
Обе часть - offer/salary negotiation, почему не по теме то?
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Неправда про зарплату

Post by John Smith »

снабжать потенциального работодателя инфой о том какая была зарплата может 1) отпугнуть ( допустим получал 300к на предыд месте) 2) дать лишние надежды, что готов работать за хлеб и воду ( допустим было 30к сто лет назад в другой стране)
это все ему знать не надо, надо знать подходите ли вы ему и совпадают ли ваши нынешние желания с его нынешними же возможностями
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Неправда про зарплату

Post by John Smith »

я в принципе не указываю салари хистори. Если есть бекграунд чек - да, все справки по доходам и налогам сдаю, если попросят - но они вроде как не делятся инфой с заказчиком чека.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Неправда про зарплату

Post by Сабина »

John Smith wrote:я в принципе не указываю салари хистори. Если есть бекграунд чек - да, все справки по доходам и налогам сдаю, если попросят - но они вроде как не делятся инфой с заказчиком чека.
Многие впиваются клщами и просят цифры. Тут советовали ничего им не говорить как Павлик Морозов или врать. Кмк вредный совет, лучше сказать как есть при этом обьсянив почему вы бы этот salary не использовали бы в качестве референса. Все как и описано в этой статье
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Неправда про зарплату

Post by M. Ridcully »

John Smith wrote:я в принципе не указываю салари хистори. Если есть бекграунд чек - да, все справки по доходам и налогам сдаю, если попросят - но они вроде как не делятся инфой с заказчиком чека.
Доход на предыдущих работах не является предметом background check.
На background check заполняется отдельная бумажка, если там есть поле зарплата, то её нужно просто оставлять пустым.
А та сумма "текущей зарплаты", которую называешь устно на этапе salary negotiation ни к чему не обязывает и к background check никак не относится.
ИМХО.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Неправда про зарплату

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Tatyank wrote:3. Во время одного бэкграунд чек мне было предложено или дать контакт предыдущего начальника, или W-2. Если в вашем чеке такая же процедура, то оба варианта для вас проигрышные...
Даете W-2 в который первые digits всех цифр замазаны. Оставляете только последнюю цифру и копейки.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Неправда про зарплату

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Tatyank wrote:У нас одного товарища уволили, когда выяснилось, что у него нет диплома (а в резюме он указал). Уволили несмотря на то, что для его позиции диплом не был mandatory requirement и что он несколько лет проработал и был на хорошем счету - чисто за вранье...
Сами себе дураки. Чувак ушел наверняка с повышением (и еще одной работой в резюме солидным сроком 2 - 5 лет), а эти дураки должны были искать ему замену.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Неправда про зарплату

Post by Физик-Лирик »

John Smith wrote:снабжать потенциального работодателя инфой о том какая была зарплата может 1) отпугнуть ( допустим получал 300к на предыд месте) 2) дать лишние надежды, что готов работать за хлеб и воду ( допустим было 30к сто лет назад в другой стране)
это все ему знать не надо, надо знать подходите ли вы ему и совпадают ли ваши нынешние желания с его нынешними же возможностями
На самом деле, это очень зависит от ситуации. Если, например, без работы и нужно срочно найти, то высокая предыдущая зарплата может сыграть отрицательную роль. Тогда надо будет говорить всякие слова, что мол деньги не все решают, но поверят ли. С другой стороны, если человек работает и хочет элементарно больше денег, то еще до начала интервью надо расставить все точки. Какой смысл продолжать процесс, не зная, что ожидать. В этом случае можно спокойно назвать "примерные" текущие цифры и свои ожидания. Такой подход плох, если разница между текущей и ожидаемой велика. Если же разница разумная, тогда знание текущей может усилить позиции. Еще можно сказать о бонусах. В любом случае любые упоминания о желаемой зарплате весьма условны. Надо знать весь пакет.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Неправда про зарплату

Post by Lida »

Сабина wrote:
John Smith wrote:я в принципе не указываю салари хистори. Если есть бекграунд чек - да, все справки по доходам и налогам сдаю, если попросят - но они вроде как не делятся инфой с заказчиком чека.
Многие впиваются клщами и просят цифры. Тут советовали ничего им не говорить как Павлик Морозов или врать. Кмк вредный совет, лучше сказать как есть при этом обьсянив почему вы бы этот salary не использовали бы в качестве референса. Все как и описано в этой статье

Вообще-то тут советовали как раз говорить. Но только не конкретную цифру своей настоящей зарплаты, а интервал в котором ищешь
У вас все получится!
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Неправда про зарплату

Post by Сабина »

Lida wrote:
Сабина wrote:
John Smith wrote:я в принципе не указываю салари хистори. Если есть бекграунд чек - да, все справки по доходам и налогам сдаю, если попросят - но они вроде как не делятся инфой с заказчиком чека.
Многие впиваются клщами и просят цифры. Тут советовали ничего им не говорить как Павлик Морозов или врать. Кмк вредный совет, лучше сказать как есть при этом обьсянив почему вы бы этот salary не использовали бы в качестве референса. Все как и описано в этой статье

Вообще-то тут советовали как раз говорить. Но только не конкретную цифру своей настоящей зарплаты, а интервал в котором ищешь
Ну какая же это salary history то ?
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw

Return to “Работа и Карьера в IT”