Приднестровье

Мнения, новости, комментарии
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Приднестровье

Post by piligrim77 »

возможные сценарии развития событий
Президент Украины Петр Порошенко назначил экс-президента Грузии Михаила Саакашвили главой Одесской области. С соответствующим предложением выступило ранее правительство Украины. Эксперты EADaily считают, что данное кадровое назначение связано с обостряющейся ситуацией вокруг Приднестровья. Тем самым, Одесская область Украины переходит под прямое подчинение США, а все возможные связи России с Одессой, контроль над портовой инфраструктурой области, а также движение в сторону Тирасполя будут взяты под полный контроль. Напомним, что одновременно ПМР блокирован со стороны Молдавии. В последние дни ряд военнослужащих РФ депортированы молдавскими властями при попытке попасть в расположение российской военной базы в Приднестровье. Аналитическая редакция EADaily подготовила анализ ситуации вокруг Приднестровья и попробовало спрогнозировать возможные варианты развития ситуации.

Воздушные мосты — и воздушные замки

Итак, 21-го мая Верховная рада Украины денонсировала (вместе с четырьмя другими соглашениями в военной сфере) договор о транзите российских войск в Приднестровье. Одновременно Киев по хорошо знакомому по грузинским событиям сценарию усилил экономическое давление на республику под лозунгом «борьбы с контрабандой».

Практически денонсация соглашения стала лишь формализацией начавшегося ранее давления на ПМР, доходившего до пограничных инцидентов. При этом параллельно раскручивается и спираль давления на республику со стороны Молдавии — конфликт начал принимать радикальные формы ещё в прошлом году. Иными словами, речь о скоординированной между Киевом и Кишинёвом «операции» (следует отметить, что дискриминационный режим как таковой со стороны Молдавии и Украины имеет многолетнюю историю — с 2006-го).

При этом дело не ограничивается экономическим давлением — Украина активно сосредотачивает на границе войска; согласно официальным заявлениям, планируется разместить шеститысячную группировку.

Иными словами, Москва стоит перед необходимостью удерживать лишённую общих границ и полностью изолированную враждебно настроенными «партнёрами» территорию.

Попробуем оценить ситуацию в чуть большем приближении. Итак, что представляет собой предмет конфликта? Площадь Приднестровья — 4163 кв. км, т. е. в 11 раз меньше Московской области и чуть больше Южной Осетии. Территория представляет собой длинную (порядка 400 км) и очень узкую полосу — минимальная ширина составляет порядка 25 км. На эту своеобразную «геометрию» накладывается ещё и традиционная для конфликтных зон чересполосица. Так, Молдавия контролирует часть Дубоссарского района на левом берегу Днестра (доля молдаван — порядка 50%), при этом молдавские анклавы находятся почти точно посередине полосы, занятой ПМР. Иными словами, трудно найти территорию, которую было бы сложнее оборонять — при условии, что между противниками не находится крупная река, а противник — не молдавская армия.

Население республики — около полумиллиона (505 тыс.). При этом, вопреки укоренившемуся штампу, самую крупную этническую группу в ПМР составляют… молдаване (31,9%), на русских приходится 30,4% и на украинцев — 28, 8%. При этом местные власти традиционно относятся к украинской культуре и украинского языку с подчёркнутой лояльностью, в парламенте годами и беспроблемно присутствуют даже умеренные украинские националисты и, во время приднестровского конфликта на стороне ПМР участвовали и отряды УНА-УНСО. Однако Киев это волнует в наименьшей степени — с его точки зрения, даже мова и вышиванка не способны скрыть несомненно «ватную» и «колорадскую» сущность местных украинцев, которым настоятельно рекомендуется стать молдаванами.

Количество граждан России в ПМР — минимум 150−160 тыс., количество граждан Украины — 80−100 тыс.

ПМР, как нетрудно догадаться, относительно индустриальный регион. Ключевые промышленные активы — Молдавская ГРЭС, Молдавский металлургический завод (ММЗ), Рыбницкий цементный завод.

Молдавская ГРЭС (2,52 ГВт; для сравнения — мощность Запорожской АЭС 6 ГВт) снабжает электроэнергией не только ПМР, но и всю Молдову (обеспечивая примерно половину потребностей) и примерно 4/5 Одесской области. Энергия также экспортируется в Болгарию и Румынию. Собственник станции — РАО ЕЭС России.

ММЗ не самое мощное предприятие (400 тыс. тонн проката в год, но нюанс состоит в том, что завод относительно новый (предприятие основано в 1985-м). В 2004—2014-м 30% акций предприятия принадлежало российскому «Металлоинвесту», однако в начале этого года холдинг вышел из капитала предприятия.

Рыбницкий цементный завод — средних для отрасли размеров (мощность порядка 1 млн. тонн.), из-за проблем со сбытом загружен примерно на треть. Собственник — компания «Телеп» (Венгрия).

Промышленность ПМР практически полностью лишена собственной ресурсной базы и по очевидным причинам ориентирована почти исключительно на экспорт. Для ММЗ доля экспортной продукции — порядка 90%, цементный завод работает на молдавский рынок; о географии поставок электроэнергии было сказано выше. При этом все три крупнейших предприятия находятся в лучшем случае на расстоянии миномётного выстрела от границы с Украиной, в худшем — часть их инфраструктуры находится на её территории (в случае с ГРЭС — водохранилище и отвалы).

Сельское хозяйство и пищепром относительно развиты, но из-за того же «размерного» вопроса ПМР критически зависит от импорта по большинству позиций. По ГСМ зависимость Приднестровья от импорта — 100%.

Вооружённые силы республики (с учётом сил специального назначения и пограничников) насчитывают 15 тыс. человек (7,5 — непосредственно в армии). В случае конфликта и всеобщей мобилизации численность ВС (по заявлениям руководства) может быть доведена до 80 тыс. человек. Реальная цифра ниже — в середине нулевых проверки мобилизационной готовности охватывали 50 тыс. резервистов. Сейчас население несколько меньше и старше.

Состоящая на вооружении бронетехника: 18 танков (Т-64) плюс несколько десятков на хранении, 30 БМП, более сотни БТР. Артиллерия: 40 РСЗО, 30 «полноценных» гаубиц и пушек, не считая малокалиберной зенитной артиллерии миномётов. ПЗРК и ПТУР. Авиация: 5 боевых вертолётов Ми-8, 4 многоцелевых Ми-2, несколько транспортных самолётов.

К началу нулевых Тирасполь смог создать собственный небольшой ВПК. ПМР производит миномёты, гранатомёты, боеприпасы (включая противопехотные и противотанковые мины) и облегчённые версии «Градов». Далее, Приднестровье — само себе «Военторг»; экспорт вооружения оттуда составляет порядка миллиона долларов ежегодно. При этом лимитирующим фактором являются скорее проблемы со сбытом, чем с производством.

Уровень подготовки армии ПМР, её офицерского состава и тем более резервистов, к сожалению, невысок — у ПМР банально не хватает средств на регулярную военную учёбу.

Российское военное присутствие в ПМР сокращалось вплоть до самого последнего времени — в нижней точке размер контингента составлял порядка тысячи человек. «Выселение» сопровождалось массовым уничтожением «ненужного» оружия — так, практически на глазах приднестровцев было утилизовано около сотни танков.

Сейчас численность российских войск (включая миротворцев) в ПМР составляет менее полутора тысяч человек, при этом основную массу «россиян» составляют жители Приднестровья. Танков и полноценной артиллерии у ОГРВ («оперативная группа российских войск») нет. По состоянию на 2012-й на вооружении состояли 8 вертолётов, из которых собственно боевыми были лишь два Ми-24. Ключевым «активом» ОГРВ являются склады в Колбасне, где сосредоточено порядка 19−21,5 тыс. тонн боеприпасов, 57% которых были просрочены ещё 11 лет назад. Расстояние от украинской границы — 4 км.

Иными словами Приднестровье — это, с одной стороны, случай, когда Москва не может отступить без катастрофической потери лица. Не менее полутора сотен тысяч этнических русских и такое же количество российских граждан; войска и миротворцы; собственность крупнейшей госмонополии, не признаваемая правительством Молдовы. Иными словами, в этом случае мы видим весь югоосетинский «комплект» плюс «донбасский» состав населения. С другой стороны, мы видим катастрофически несамостоятельную в экономическом плане и крайне уязвимую в военном территорию, при этом абсолютно изолированную от РФ и остального мира антироссийскими режимами.

Уже просто экономическая (плюс, возможно, транспортная) блокада Приднестровья будет иметь вполне мрачные последствия. При этом, во-первых, экономика последнего уже сейчас не в лучшем положении — так, в конце прошлого года в республике начался полноценный валютный кризис. Во-вторых, возможные симметричные действия ПМР, по сути, сводятся только к ограничению поставок электроэнергии с ГРЭС, однако «партнёры» могут прервать поставки энергоносителей для неё же.

В военном отношении ПМР несколько сильнее Молдавии даже чисто арифметически, и гораздо сильнее качественно. Однако вступление в «игру» Украины меняет баланс сил. Даже нынешняя украинская армия на порядок превосходит «вероятного противника» по тяжёлому вооружению, и способна превратить Приднестровье в артиллерийский ад по донбасскому образцу. При этом стоит учитывать принципиально другой уровень стоящей перед доблестными наследниками УПА «проблемы» — так, столица ПМР Тирасполь по площади вполне сопоставима с почти обезлюдевшими прифронтовыми окраинами Донецка, или, например, с Шахтёрском, основательно разрушенным ВСУ в короткие сроки во время летнего наступления прошлого года. Сейчас такой сценарий выглядит маловероятным, но весьма многое выглядело гораздо менее вероятным летом 2013-го года.

Непосредственной целью Украины и Молдавии сейчас является, скорее, экономический шантаж Москвы по крымскому сценарию прошлой зимы. Тогда Киев начал систематические отключения в Крыму, а в ответ на начало поставок угля и электроэнергии из России и ЛДНР установил транспортную блокаду полуострова (впоследствии несколько ослабленную). Итогом стали поставки угля без предоплаты («под честное слово» © Козак), спасшие Украину от отключений прошлой зимой, и безнаказанная невыплата миллиардных долгов «Газпрому» (2,44 млрд. на январь этого года). Однако вторая итерация «похода за зипунами» на Крым возможна не ранее зимы-2015 и Украина, очевидно, решила разыграть приднестровскую карту.

Решение Кремля откупиться зимой 2015-го, вероятно, ещё не раз будет стоить Москве финансовых и политических издержек. При этом, если с Крымом существует техническая возможность резко снизить зависимость от Украины уже в следующем году, то в случае с Приднестровьем она отсутствует в принципе. В итоге нынешнее положение сохраниться до тех пор, пока на Украине будет существовать прозападный режим.

Среднесрочными целями Киева и Кишинева, безусловно, являются дальнейшее экономическое удушение Приднестровья и выдавливание оттуда российских войск. Последнее (особенно при условии «полноценного» замораживания конфликта на Донбассе с привлечением прозападных миротворцев) означает возможность для непосредственного применения силы. При этом с очень большой степенью вероятности она будет использована. Не стоит забывать, что с точки зрения Киева массовые убийства пророссийского населения равнозначны скидкам на газ, поддержанию на плаву банковской системы, поставкам угля «под честное слово» © и электроэнергии по внутрироссийским ценам. Нравится нам это или нет, но нынешняя политика в отношении Украины, давно перешедшей все мыслимые «красные линии», практически поощряет агрессию.

Попытка организовать воздушный мост, о которой достаточно много говорили в СМИ, возможна, благо аэродром в Тирасполе был реконструирован в 2012-м. Однако, во-первых. В случае полноценной блокады он не спасёт экономику Приднестровья. О специфике которой было сказано выше. Во-вторых, в ходе доставки грузов самолётам около 70 км придётся лететь над территорией Украины — практически над демонстративно развёрнутыми ЗРК. При этом неясно, что помешает Украине сбить транспортник. У Киева есть все основания полагать, что атака благополучно сойдёт ему с рук при одобрении Запада.

«Ненасильственно» «оглушить» украинскую ПВО помехами (такие идеи озвучивались) можно достаточно легко — низкая помехоустойчивость традиционно была ахиллесовой пятой советских/российских ЗРК. Однако следует понимать, что это никак не обеспечивает безопасность. Транспортный самолёт — слишком удобная мишень, при этом практически все ЗРК оснащены оптическим каналом наведения, способным «подменить» радар при избыточной интенсивности помех, а прервать управление ракетой на малых дальностях практически невозможно. С учётом того, что украинские ЗРК при желании могут быть размещены на расстоянии «вытянутой руки» от Тирасполя, «воздушный мост» на практике оказывается весьма шаткой конструкцией.

По сути, если отбросить ненаучную фантастику, вариантов поведения у Москвы ровно два. Первый — попытаться ослабить тиски Украины и Молдавии, пойдя на очередные уступки в экономических вопросах, и второй — провести полноценную операцию по подавлению ПВО в пределах Одесской области. Вероятность того, что Москва пойдёт на второй вариант, крайне мала.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Приднестровье

Post by Dweller »

Я думаю в ближайшие 5 лет методика России будет предельно простой как в Приднестровье так и в Новороссии. Сфабрикованные Россией провокации со стороны якобы украинских или еще каких-то военных и соответствующий полномасштабный ответ с расширением оригинальных территорий. Собственно Крым уже получен, можно сказать, точно таким способом. Не исключено что Украину вообще отрежут от Черного моря.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Приднестровье

Post by Айсберг »

Dweller wrote:Я думаю в ближайшие 5 лет методика России будет предельно простой как в Приднестровье так и в Новороссии. Сфабрикованные Россией провокации со стороны якобы украинских или еще каких-то военных и соответствующий полномасштабный ответ с расширением оригинальных территорий. Собственно Крым уже получен, можно сказать, точно таким способом. Не исключено что Украину вообще отрежут от Черного моря.
Всё успокоится лишь тогда, когда, так называемая, "Украина" - вернётся в свои исторические границы, которые ей отвели поляки в 17-м веке, а затем пыталась расширить Австро-Венгрия... Никакого "Чёрного моря" т.н. "Украина" вообще никогда не имела...
"Украинцы" должны жить на "Украине"... правильно ведь? Логично?
В Малороссии, Новороссии, Таврии, Бессарабии, Северщине или Слобожанщине - что им делать? Гнобить Русских?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Приднестровье

Post by perasperaadastra »

Я думаю, давно пора сказать до свидания Приднестровью. Неважно, кто будет контроллировать эту территорию, главное, чтобы больше не было этого ужасного музея социализма.
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7595
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Приднестровье

Post by +KPOT+ »

perasperaadastra wrote:Я думаю, давно пора сказать до свидания Приднестровью. Неважно, кто будет контроллировать эту территорию, главное, чтобы больше не было этого ужасного музея социализма.
Ну так и скажите! Чего вы про него тему читать стали?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Приднестровье

Post by арлекино »

Никогда особо не интересовалась экономическим положением Приднестровья, но последнее время из разных источников в интернете с удивлением стала узнавать, что экономическая ситуация у них возможно даже лучше, чем в Молдове. Пенсии так точно больше. И прочие социальные выплаты.
Это по поводу ужасного музея социализма.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Приднестровье

Post by Komissar »

Арли! соскучился! (лезу обниматься) :great:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Приднестровье

Post by арлекино »

Komissar wrote:Арли! соскучился! (лезу обниматься) :great:
Ой спасибо. :-) У нас лето уже в разгаре, солнце, вода, клубника на подоконнике выросла, реал затягивает, времени на интернет не остается.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Приднестровье

Post by Komissar »

арлекино wrote:
Komissar wrote:Арли! соскучился! (лезу обниматься) :great:
Ой спасибо. :-) У нас лето уже в разгаре, солнце, вода, клубника на подоконнике выросла, реал затягивает, времени на интернет не остается.
ну так пришли мне той органической клубники. Я за ценой не постою (с).
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Приднестровье

Post by piligrim77 »

арлекино wrote:
Komissar wrote:Арли! соскучился! (лезу обниматься) :great:
Ой спасибо. :-) У нас лето уже в разгаре, солнце, вода, клубника на подоконнике выросла, реал затягивает, времени на интернет не остается.
Реал (Мадрид)?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Rugger
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 02 Sep 2005 17:46
Location: UA -> PA

Re: Приднестровье

Post by Rugger »

piligrim77 wrote: Тем самым, Одесская область Украины переходит под прямое подчинение США
После этого перла можно было не читать дальше. :lol: :ROFL: :great:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Приднестровье

Post by lxf »

Rugger wrote:
piligrim77 wrote: Тем самым, Одесская область Украины переходит под прямое подчинение США
После этого перла можно было не читать дальше. :lol: :ROFL: :great:
А что здесь не так ? Или вы думаете Мишико Штаты поставили одесские дороги латать ? :pain1: Им нужен был отморозок, на которого можно будет списать войну в Приднестровье. На Украине такого не нашлось.
Phoenix
Уже с Приветом
Posts: 1456
Joined: 02 Jul 2002 15:58

Re: Приднестровье

Post by Phoenix »

арлекино wrote:Никогда особо не интересовалась экономическим положением Приднестровья, но последнее время из разных источников в интернете с удивлением стала узнавать, что экономическая ситуация у них возможно даже лучше, чем в Молдове. Пенсии так точно больше. И прочие социальные выплаты.
Это по поводу ужасного музея социализма.
Ситуация там уж точно не лучше чем в Молдове. Последнее время там зарплаты не некоторых заводах урезали...
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Приднестровье

Post by lxf »

Phoenix wrote:Ситуация там уж точно не лучше чем в Молдове. Последнее время там зарплаты не некоторых заводах урезали...
Дык блокада, не до жиру теперь. :(
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Приднестровье

Post by арлекино »

Phoenix wrote: Ситуация там уж точно не лучше чем в Молдове. Последнее время там зарплаты не некоторых заводах урезали...
Пробежала сегодня глазами один местный форум. Там естественно все жалуются на тяжелую жизнь, но при этом обсуждали вот эту статью и были с ней согласны:
Подхожу к первой попавшейся студенческой компании. Молодой человек по имени Саша — молдаванин, девушка Таня — украинка, Оля — русская. Все трое первокурсники с журфака — мы почти коллеги. Тут же выясняется, что живет в Тирасполе только Оля. Саша — с правого берега, из Молдавии, а Таня — из Украины.
— Зачем же поехали сюда учиться? Вы же получите диплом непризнанного государства!
Ребята переглядываются. Оказывается, в России приднестровский диплом вполне признается, а мысль об эмиграции на Запад никому из ребят в голову не приходила.
— Ну, я всегда знал, что сюда поеду учиться, — серьезно объясняет Саша. — В Молдове образование такое — ни то ни се. То ли оно молдавское, то ли румынское — непонятно. Там вообще бардак. В школе учат одному, в институте спрашивают другое. Там же румынизация идет. А здесь все понятно — российские программы, преподавание отличное.

Загадка непризнанного Приднестровья состоит в том, что сюда хотят все ближайшие соседи — украинцы и особенно молдаване. Пенсии и минимальные зарплаты в ПМР ровно вдвое выше правобережных, а коммунальные платежи ниже молдавских в несколько раз. Понятно, что на правом берегу находится много желающих получить серпастые и молоткастые паспорта ПМР. Правительство Молдовы несколько раз обиженно заявляло, что несопоставимо разные условия жизни молдаван и приднестровцев "не способствуют процессам взаимной интеграции". Но, странное дело, приднестровцы равняться на молдаван не хотят.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/98617/" onclick="window.open(this.href);return false;
Хотя я полагаю, что в статье многое приукрашено.
форум http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=13" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Приднестровье

Post by арлекино »

Komissar wrote:
арлекино wrote:
Komissar wrote:Арли! соскучился! (лезу обниматься) :great:
Ой спасибо. :-) У нас лето уже в разгаре, солнце, вода, клубника на подоконнике выросла, реал затягивает, времени на интернет не остается.
ну так пришли мне той органической клубники. Я за ценой не постою (с).
Фото пришлю. :-)
Phoenix
Уже с Приветом
Posts: 1456
Joined: 02 Jul 2002 15:58

Re: Приднестровье

Post by Phoenix »

арлекино wrote: Пробежала сегодня глазами один местный форум. Там естественно все жалуются на тяжелую жизнь, но при этом обсуждали вот эту статью и были с ней согласны:
Подхожу к первой попавшейся студенческой компании. Молодой человек по имени Саша — молдаванин, девушка Таня — украинка, Оля — русская. Все трое первокурсники с журфака — мы почти коллеги. Тут же выясняется, что живет в Тирасполе только Оля. Саша — с правого берега, из Молдавии, а Таня — из Украины.
— Зачем же поехали сюда учиться? Вы же получите диплом непризнанного государства!
Ребята переглядываются. Оказывается, в России приднестровский диплом вполне признается, а мысль об эмиграции на Запад никому из ребят в голову не приходила.
— Ну, я всегда знал, что сюда поеду учиться, — серьезно объясняет Саша. — В Молдове образование такое — ни то ни се. То ли оно молдавское, то ли румынское — непонятно. Там вообще бардак. В школе учат одному, в институте спрашивают другое. Там же румынизация идет. А здесь все понятно — российские программы, преподавание отличное.

Загадка непризнанного Приднестровья состоит в том, что сюда хотят все ближайшие соседи — украинцы и особенно молдаване. Пенсии и минимальные зарплаты в ПМР ровно вдвое выше правобережных, а коммунальные платежи ниже молдавских в несколько раз. Понятно, что на правом берегу находится много желающих получить серпастые и молоткастые паспорта ПМР. Правительство Молдовы несколько раз обиженно заявляло, что несопоставимо разные условия жизни молдаван и приднестровцев "не способствуют процессам взаимной интеграции". Но, странное дело, приднестровцы равняться на молдаван не хотят.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/98617/" onclick="window.open(this.href);return false;
Хотя я полагаю, что в статье многое приукрашено.
форум http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=13" onclick="window.open(this.href);return false;
арлекино,
из Приднестровья очень много студентов учатся в Молдове как раз из за непризнанных дипломов. И очень мало граждан Молдовы учатся в Приднестровье.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Приднестровье

Post by арлекино »

Phoenix wrote: арлекино,
из Приднестровья очень много студентов учатся в Молдове как раз из за непризнанных дипломов. И очень мало граждан Молдовы учатся в Приднестровье.
Я не думаю, что это сильно принципиальный вопрос, чтобы начать спорить на эту тему. В данном случае вопрос в языке. Люди хотят получать образование на русском.
Просто подумалось, вот дать бы людям жить спокойно. Они так захотели, они за это сражались, выразили свою волю. Живут, работают и строят своё государство вопреки всему. Не за это ли должен стоять "просвещенный и либеральный" мир?
Phoenix
Уже с Приветом
Posts: 1456
Joined: 02 Jul 2002 15:58

Re: Приднестровье

Post by Phoenix »

арлекино wrote:
Phoenix wrote: арлекино,
из Приднестровья очень много студентов учатся в Молдове как раз из за непризнанных дипломов. И очень мало граждан Молдовы учатся в Приднестровье.
Я не думаю, что это сильно принципиальный вопрос, чтобы начать спорить на эту тему. В данном случае вопрос в языке. Люди хотят получать образование на русском.
Просто подумалось, вот дать бы людям жить спокойно. Они так захотели, они за это сражались, выразили свою волю. Живут, работают и строят своё государство вопреки всему. Не за это ли должен стоять "просвещенный и либеральный" мир?
Ну так и в Молдове можно получить образование на русском. :pain1: Или вы думаете что в Молдове только на молдавском учатся?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Приднестровье

Post by арлекино »

Phoenix wrote: Ну так и в Молдове можно получить образование на русском. :pain1: Или вы думаете что в Молдове только на молдавском учатся?
Достаточно сложная ситуация с русским языком обучения сложилась в высшей школе (русскоязычные группы существуют в 26 вузах). Отмеченное выше расхождение между официальной цифрой — 21 тысяча студентов с обучением на русском языке в 2010/2011 году и фактически втрое меньшее число реально обучающихся на русском связано со следующим. Формально в русскоязычные группы в 2010 году действительно насчитывали 20 тысяч студентов, однако во многих вузах студентам уже с первого курса были предложены занятия по подавляющему большинству предметов на молдавском языке под предлогом отсутствия преподавателей- предметников, хорошо владеющих русским. Кроме того, почти все места в русскоязычных группах стали коммерческими, как, впрочем, и в системе среднего профессиональнеого образования.
При сокращении русскоязычных групп обучающиеся в них студенты переводятся на государственный язык обучения. Альтернативой для тех, кто хочет продолжить или завершить высшее образование на родном языке, может быть лишь самостоятельный переход в российский вуз. Например, перед таким выбором были поставлены русскоязычные студенты Кишинёвского медицинского института, в котором в 2007/2008 академическом году обучение на русском было прекращено. Несмотря на протесты русскоязычных студентов, в 2010/2011 академическом году были упразднены группы с обучением на русском языке и в столичном Техническом университете.
О явной дискриминации русского языка в национальной высшей школе свидетельствует и тот факт, что русский язык как иностранный в вузах с обучением на молдавском языке вообще не изучается. Все это ведет с снижению перспективности и престижности получения высшего образования на русском языке в молдавских вузах даже в глазах выходцев из русскоязычных семей и как следствие — выделяемые места (квоты) для групп с русскоязычным обучением в большинстве государственных вузов полностью не заполняются.
http://sci-book.com/russkiy-yazyik/resp ... 70020.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Phoenix
Уже с Приветом
Posts: 1456
Joined: 02 Jul 2002 15:58

Re: Приднестровье

Post by Phoenix »

арлекино wrote:
Phoenix wrote: Ну так и в Молдове можно получить образование на русском. :pain1: Или вы думаете что в Молдове только на молдавском учатся?
...
http://sci-book.com/russkiy-yazyik/resp ... 70020.html" onclick="window.open(this.href);return false;
С вашей ссылки:
Исчезли таблички с названиями улиц на русском, на нем же запрещено писать вывески магазинов, афиши, делать объявления остановок общественного транспорта, давать рекламу и т. д.
Ок, не буду с вами спорить...
Temp.PNG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Приднестровье

Post by арлекино »

Phoenix wrote: Ок, не буду с вами спорить...
Там есть исключение под названием Гагаузия. :-)
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Приднестровье

Post by арлекино »

Вот здесь можно фотографии Кишинёва посмотреть.
http://reports.travel.ru/reports/2012/11/208446.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://samostoyatelnye-puteshestviya.ru ... -foto.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Phoenix
Уже с Приветом
Posts: 1456
Joined: 02 Jul 2002 15:58

Re: Приднестровье

Post by Phoenix »

арлекино wrote:
Phoenix wrote: Ок, не буду с вами спорить...
Там есть исключение под названием Гагаузия. :-)
Фото которое я запостил - с главной улицы Кишинева. Гагаузия - вообще отдельная тема...
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Приднестровье

Post by Балтика №3 »

арлекино wrote:Никогда особо не интересовалась экономическим положением Приднестровья, но последнее время из разных источников в интернете с удивлением стала узнавать, что экономическая ситуация у них возможно даже лучше, чем в Молдове. Пенсии так точно больше. И прочие социальные выплаты.
Это по поводу ужасного музея социализма.
Не факт,что лучше.
Хотя, с чем сравниваем, с одной из самых бедных стран Европы, если не с самой бедной (не помню точно, кто на последнем Албания или Молдова).
А Приднестровье на полном российском обеспечении.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)

Return to “Политика”