Так ли велика «большая семерка»

[piligrim77]

ну вот ФРГ захватил ГДР

Восточные немцы были не против, даже очень этого хотели.

так и жители Крыма были непротив и очень хотели

[VladG2]

ну вот ФРГ захватил ГДР

Восточные немцы были не против, даже очень этого хотели.

так и жители Крыма были непротив и очень хотели

Не совсем зеркальная ситуация, Крым не был независимым государством. Гаваии очень хороший пример аннексии. При этом Штаты заставили Англию отказаться от колоний.

[thinker]

ну вот ФРГ захватил ГДР

Восточные немцы были не против, даже очень этого хотели.

+1. Так же как и население Гавай этого хотело, т.к. на 90%, на момент референдума, уже состояло из граждан Aмерики. И ни каких "вежливых людей с автоматами" там не было в отличии от Крыма.

At the time of the vote, 90% of the population of Hawaii consisted of U.S. citizens. Hawaii’s importance in World War II had secured its identity as fully American in the minds of both Hawaiians and mainlanders. In addition, persistent and effective lobbying of Congressional representatives during this initial period of the modern Civil Rights Movement convinced enough members of Congress that this was the right moment to accept Hawaiian statehood, no matter what its racial makeup was.

[VladG2]

At the time of the vote, 90% of the population of Hawaii consisted of U.S. citizens. Hawaii’s importance in World War II had secured its identity as fully American in the minds of both Hawaiians and mainlanders. In addition, persistent and effective lobbying of Congressional representatives during this initial period of the modern Civil Rights Movement convinced enough members of Congress that this was the right moment to accept Hawaiian statehood, no matter what its racial makeup was.

Да классно отжали, а потом закрепили успех. Аляска тоже территоря вполне левая. Вы какой то двуручный, почему Крымчанам то нельзя в таком случае быть в составе России? Они же руками и ногами за! Можно хоть десять раз референдум провести, а уж когда стали гражданаи России то и подавно.

[piligrim77]

ну вот Аргентина воевала с Англией за Фолклендские острова. не присоединила но пыталась. никаких санкций и никакой мировой изоляции. Россия в Крыму ни с кем не воевала. про референдум под дулами автоматов будете расказывать Псаки

[piligrim77]

ну вот ФРГ захватил ГДР

Восточные немцы были не против, даже очень этого хотели.

+1. Так же как и население Гавай этого хотело, т.к. на 90%, на момент референдума, уже состояло из граждан Aмерики. И ни каких "вежливых людей с автоматами" там не было в отличии от Крыма.

а в Крыму на 90% население русское и бывшее советское. можно подумать проблема только в том что им перед референдумом не раздали российские паспорта

[alex67]

Речь как раз про это. Если двигать границы, можно тем самым уничтожать гос-ва.

"Уничтожать гос-ва" прекрасно можно, не двигая границы, посмотрите, что осталось от несчастной Ливии и еще более несчастного Ирака. Но и "двигая границы" тоже можно уничтожать, как передвинули границы Сербии.

Никакой аннексии Крыма не было, хватит уже, надоело. Присоединение к России было ясно высказанным на референдуме желанием жителей Крыма, которых "вежливые люди" защитили от западенской фашистской чумы. Никакого значения срок подготовки не имел, чрезвычайные обстоятельства требовали чрезвычайных мер, ставить под сомнение результаты референдума никто не имеет права. Разумеется, без "вежливых людей" вместо референдума в Крыму был бы одесский Дом Профсоюзов и теперешний Донбасс с тысячами убитых. Не надо нам здесь опять бесконечное ля-ля разводить, жители Крыма вполне счастливы, что вошли в РФ, а не остались в том, что пока еще является Украиной.

[ie]

Буш всё-таки не присоединил Ирак к США. Да и в Крыму не было диктатуры, как при Хуссейне.

ну естественно, сначала убиваем около миллиона человек, разрушаем инфраструктуру в хлам,
страна опускается в каменный век, со всеми вытекающими, из которого она выберется лет через 50-70
то есть экономика зиро, образование зиро, здравоохранение в попе, права человека в попе,
но я думаю иракцы каждое утро просыпаются и говорят, "ну слава аллаху что нас не присоединили"

[thinker]

почему Крымчанам то нельзя в таком случае быть в составе России? Они же руками и ногами за! Можно хоть десять раз референдум провести, а уж когда стали гражданаи России то и подавно.

Да кто сказал что нельзя? Конечно можно. Собирайтесь и голосуйте в пределах конституции и правового поля той страны, в которой вы находитесь (конкретно Украины) за отделении от неё и последущее присоединение к другой стране. Вы чё все 15 лет до этого не отделялись-то???

Однако референдум был проведен в тот момент, когда правительственные здания Крыма и его аеропорта были насильно захвачены неизвестными людьми в неизвестной форме (в последствии оказавшимися российским спец назом) и ими же были установленны блок посты на дорогах, отрезавших полуостров от остальной страны. О каком тут демократическом референдуме может идти речь? Я уже не говорю о том, что самих россиян ни кто не спросил, хотят ли они спонсировать убыточный Крым. А вмеасто этого Москвой была проведена операция в условиях секретности.

[piligrim77]

почему Крымчанам то нельзя в таком случае быть в составе России? Они же руками и ногами за! Можно хоть десять раз референдум провести, а уж когда стали гражданаи России то и подавно.

Да кто сказал что нельзя? Конечно можно. Собирайтесь и голосуйте в пределах конституции и правового поля той страны, в которой вы находитесь (конкретно Украины) за отделении от неё и последущее присоединение к другой стране. Вы чё все 15 лет до этого не отделялись-то???

Однако референдум был проведен в тот момент, когда правительственные здания Крыма и его аеропорта были насильно захвачены неизвестными людьми в неизвестной форме (в последствии оказавшимися российским спец назом) и ими же были установленны блок посты на дорогах, отрезавших полуостров от остальной страны. О каком тут демократическом референдуме может идти речь? Я уже не говорю о том, что самих россиян ни кто не спросил, хотят ли они спонсировать убыточный Крым. А вмеасто этого Москвой была проведена операция в условиях секретности.

жители Крыма разве жалуются? митингуют против включения в состав России? если нету никаких признаков того что они против в чем проблема то? или по вашему они до сих пор ходят под дулами автоматов?

[thinker]

жители Крыма разве жалуются? митингуют против включения в состав России? если нету никаких признаков того что они против в чем проблема то? или по вашему они до сих пор ходят под дулами автоматов?

Проблема очевидно в том, что такое "присоединение" не признала ни одна более менее развитая страна. Вы сами бы хотели жить в стране, которую ни кто в мире (кроме России) не признаёт и, таким образом, не хочет иметь ни каких деловых, экономических или ещё каких-либо связей?

[piligrim77]

жители Крыма разве жалуются? митингуют против включения в состав России? если нету никаких признаков того что они против в чем проблема то? или по вашему они до сих пор ходят под дулами автоматов?

Проблема очевидно в том, что такое "присоединение" не признала ни одна более менее развитая страна. Вы сами бы хотели жить в стране, которую ни кто в мире (кроме России) не признаёт и, таким образом, не хочет иметь ни каких деловых, экономических или ещё каких-либо связей?

какую страну вы имеете в виду? разве Россию никто не признает?

[VladDod]

Приведите пример хотябы одной западной страны, безолаберно захватившей и присоединившей к себе чужие территории за последние 50-70 лет, как это сделала Россия.

ну там уже ответили. ГДР вошла в состав ФРГ

[VladDod]

Проблема очевидно в том, что такое "присоединение" не признала ни одна более менее развитая страна.

Ну это уже проблемы тех стран, а отнюдь не России.

[ReactoR]

Да кто сказал что нельзя? Конечно можно. Собирайтесь и голосуйте в пределах конституции и правового поля той страны, в которой вы находитесь (конкретно Украины) за отделении от неё и последущее присоединение к другой стране. Вы чё все 15 лет до этого не отделялись-то???
.

Правовое поле Украины прекратило существовать с момента вооруженного переворота и до сих пор не восстановлено. Кадры когда депутатов пинками под дулами загоняли на заседания рады для хоть минимальной легитимизации действий хунты всем известны. Кадры издевательств над оппозиционными кандидатами во время выборов Порошенко тоже. Вот это реальные преступления. Минские соглашения, между прочим, как раз и заключают в себе пункты общенационального диалога , принятие новой децентрализованной конституции и восстановление правового поля. А сейчас это насильственный переворот при поддержке влиятельных западных держав и таковым он будет оставаться, либо до восстановления диалога между ДНР/ЛНР и центром, либо до полного развала остатков страны на уделы

[ABPOPA]

Правовое поле Украины прекратило существовать с момента вооруженного переворота и до сих пор не восстановлено.

Ага, и теперь ваще никогда не восстановится, пока вам этого не захочется, и вы им милостиво не позволите.

[thinker]

жители Крыма разве жалуются? митингуют против включения в состав России? если нету никаких признаков того что они против в чем проблема то? или по вашему они до сих пор ходят под дулами автоматов?

Проблема очевидно в том, что такое "присоединение" не признала ни одна более менее развитая страна. Вы сами бы хотели жить в стране, которую ни кто в мире (кроме России) не признаёт и, таким образом, не хочет иметь ни каких деловых, экономических или ещё каких-либо связей?

какую страну вы имеете в виду? ?

я имею ввиду жителей Крыма.

[thinker]

Проблема очевидно в том, что такое "присоединение" не признала ни одна более менее развитая страна.

Ну это уже проблемы тех стран, а отнюдь не России.

это называется не проблемы тех, всех, стран, а изоляция России ВСЕМИ.

[VladG2]

Проблема очевидно в том, что такое "присоединение" не признала ни одна более менее развитая страна.

Ну это уже проблемы тех стран, а отнюдь не России.

это называется не проблемы тех, всех, стран, а изоляция России ВСЕМИ.

Прикольная изоляция, товарооборот с США возрос, и это при ослабшем рубле.

[thinker]

Прикольная изоляция, товарооборот с США возрос, и это при ослабшем рубле.

Вы измеряете товарооборот куриными ножками Буша что-ли? Я под изоляцией подразумевал уменьшение обмена технологиями и отход от открытий совместных предприятий, + закрытие уже существующих.

[Leonid_V]

Правовое поле Украины прекратило существовать с момента вооруженного переворота и до сих пор не восстановлено.

Ага, и теперь ваще никогда не восстановится, пока вам этого не захочется, и вы им милостиво не позволите.

логика у них супер.
Правовое поле Украины было разрушено, поэтому оккупация Крыма российскими войсками стала правовым актом.
Впрочем доказывать что-то бесполезно. Мифы не поддаются воздействию аргументов.

[VladG2]

Прикольная изоляция, товарооборот с США возрос, и это при ослабшем рубле.

Вы измеряете товарооборот куриными ножками Буша что-ли? Я под изоляцией подразумевал уменьшение обмена технологиями и отход от открытий совместных предприятий, + закрытие уже существующих.

Ну и как изолировали? Теперь вместо Сименс китайцы построят скоростную ж.д. Самая большая потеря это отрезали от дешёвых финансов. Зато появился стимул заняться своей банковской системой, национальная платёжная система, это вообще большие достижение. Что касается закрытия предприятий, одни закрылись другие откроются. Рынки переориентируются. Будет больше продовольствия в России производиться. А потом, какие ножки Буша? Они попали под запрет насколько я знаю. Основа проблем Российской экономики не Запад, это внутренние причины. Никаких особых технологий с Запада никогда не шло, Вы же сами говорите России нечего предложить кроме нефти?

[oshibka_residenta]

Приведите пример хотябы одной западной страны, безолаберно захватившей и присоединившей к себе чужие территории за последние 50-70 лет, как это сделала Россия.

Пример демократической страны захватившей территорию страны НАТО подойдет?

[ABPOPA]

Правовое поле Украины прекратило существовать с момента вооруженного переворота и до сих пор не восстановлено.

Ага, и теперь ваще никогда не восстановится, пока вам этого не захочется, и вы им милостиво не позволите.

логика у них супер.
Правовое поле Украины было разрушено, поэтому оккупация Крыма российскими войсками стала правовым актом.
Впрочем доказывать что-то бесполезно. Мифы не поддаются воздействию аргументов.

Да, у них правовое поле разрушается волшебным образом сразу же после бегства президента, и исключительно на Украине, но ни в коем случае не в России. И никогда-никогда уже не восстанавливается, даже если уже и другого президента выбрали всей Украиной. Бесполезно. Приговор строг и суров.

[Vlad61]

Правовое поле Украины было разрушено, поэтому оккупация Крыма российскими войсками стала правовым актом.
Впрочем доказывать что-то бесполезно. Мифы не поддаются воздействию аргументов.

Какая оккупация? противно читать.
В Крыму была тридцатитысячная группировка укровойск, вооружённых до зубов.
Народный референдум проходил в её присутствии.
Ни один укровоин не пискнул против.
Напротив того, подавляющее большинство их остались верны народу Крыма.
А кому не понравилось, те уехали.
Опять-таки мирно.
Ни одного укрофлага не было сожжено, оплёвано или оскорблено каким-то другим способом.
Их аккуратно сняли и передали представителям ридной нени с наилучшими пожеланиями.
Теперь сравните с майданами.