Европейские ценности

[alex67]

Отношение Штатов к ОАЕ и к Ирану не имеет никакого отношения к "ценностям". Успешность ОАЕ весьма условное, страна паразитирующая на очень дешёвой нефти. На этом и "дружба" основана.

Для меня Россия это европейское государство, со своими проблемами роста. В 19 веке судебная система была одна из самых передовых в Европе. Смертная казнь отсутствовала на больших исторических отрезках. Имитация выборов даже существовала в Советское время, видимо была какая то потребность. России не обязательно быть в ЕС что бы быть Европой.

ПС: Даже Китай понял что "лидер" не должен задерживаются больше чем десять лет.

Китайцам в Китае виднее. Вам уже на нескольких страницах пытаются объяснить, что универсальных решений, пригодных для всех стран, не существует, а вы опять за свое - "вон, китайцы там чего-то решили". Ну, пусть решают, их страна, им и решать, а нам-то какое дело до того, что они там решили, зачем нам опять какие-то китайские сроки подсовывать с тонким намеком на толстые обстоятельства? Иран и ОАЭ "к ценностям" вам не подходит, зато Китай подошел в самый раз. Ну, подошел, и отлично, наслаждайтесь.

[VladG2]

ОАЕ, не подходит, Иран я не настолько знаком, я думаю и те кто пишут о Иране мало с ним знакомы. Китай страна с растущей экономикой, интересна тем что рост совладает с отходом от авторитарного управления. Произошло смена трёх руководителей страны. Это просто вам на заметку.

Есть универсальны принципы и какую бы технологически развитую страну вы не взяли бы, они присутствуют. Я так понимаю как зарегистрированный "Патриот", Вы видите Россию в будущем как развитую страну.

[Мальчик-Одуванчик]

. России не обязательно быть в ЕС что бы быть Европой.

России вообще необязательно быть Европой.

[Айсберг]

. России не обязательно быть в ЕС что бы быть Европой.

России вообще необязательно быть Европой.

Россия и не есть Европа.
Россия - это Россия.... Мы абсолютно самодостаточны, чтобы стремиться кому-то уподобляться... тем паче, каким-то европейцам-деградантам.

[VladG2]

Конечно, просто Россия, европейское государство с европейской культурой. Что касается самодостаточности, то есть только одно самодостаточно государство, называется Северная Корея.

[kosmo]

. России не обязательно быть в ЕС что бы быть Европой.

России вообще необязательно быть Европой.

Россия и не есть Европа.
Россия - это Россия.... Мы абсолютно самодостаточны, чтобы стремиться кому-то уподобляться... тем паче, каким-то европейцам-деградантам.

Весь научно-технический прогресс в России - результат копирования с европейцев-деградантов.

Единственное в чём Россия самодостаточна - это в религиозном мракобесии. Тут впереди планеты всей.

[StrangerR]

Отношение Штатов к ОАЕ и к Ирану не имеет никакого отношения к "ценностям". Успешность ОАЕ весьма условное, страна паразитирующая на очень дешёвой нефти. На этом и "дружба" основана.

Для меня Россия это европейское государство, со своими проблемами роста. В 19 веке судебная система была одна из самых передовых в Европе. Смертная казнь отсутствовала на больших исторических отрезках. Имитация выборов даже существовала в Советское время, видимо была какая то потребность. России не обязательно быть в ЕС что бы быть Европой.

ПС: Даже Китай понял что "лидер" не должен задерживаются больше чем десять лет.

Это частично правда. НО - ну например какое отношение _лидер должен сменяться_ имеет к демократии? В Китае лидер сменяется, его выбирают, там все демократично. Но ТАМ это - ЦК КПК. И если например в какой то стране сделают всеобщее избирательное право _только мужчины, только те у кого имеется минимум на 100 тыс долларов собственности_ - она от этого не станет развиваться хуже, а скорее напротив, потому что _демократия масс_ на самом то деле тянет страну назад и позволить ее могут только _ОЧЕНЬ БОГАТЫЕ_ страны. Более бедные лучше развиваются с ограниченной демократией. Еще более бедные - лучше живут с Монархией. Аналогично, в тех регионах где сильные религиозные противоречия и трения, никакая демократия не приводит к улучшению, а лишь загоняет страну в первобытно общинное состояние с одним отличием _охотятся там на оппонентов а не на мамонтов, и исползуют не копья а автоматы Калашникова_.

Так же и по прочему. Что такого хорошего в отмене смертной казни? Зачем держать много лет в тюрьме закоренелого убийцу? Единственное что тут можно оправдать - да, нужно выдерживать всегда пару лет, чтобы исключить судебные ошибки. НО в целом - смысла в этом гуманизме никакого, хотите гуманизма - помогайте белым медведям которых мало, а не людям которых и так на планете избыток.

Независимый суд. такого быть не может, не может судья быть независимым от общества. В Иране судья зависит от религии. В США судья зависит от здешней медиа и от своих принципов. В Китае судья зависит от КПК. НИчего особенного в этом нет, везде судья на своем месте. Все что нужно - это отделять частных предпринимателей от государства, ну так это и в КПК обеспечивают и в ОАЭ и в Иране.

Россия - конечно европейское государство. Но это не означает бездумное следование в фарватере ЕС. Если для России лучше иметь смертную казнь в списке наказаний - значит тому и быть. Если в России из за мультикультурности можно в каких то регионах признавать многоженство, пусть и неофициально, и опять таки из за мультикультурности нужно запрещать пропаганду гомиков - то так и надо делать, а не смотреть в рот безмозглым носителям _ценностей ЕС_. Если в России недопустимы стихийные Майданы, так как страна такого размера попросту их не выдержит - значит нужен хорошо работающий ОМОН а не киевский беззубый Беркут. И так далее.

Китай страна с растущей экономикой, интересна тем что рост совладает с отходом от авторитарного управления.

Ну да? Там напротив, усиливается авторитарное управление. Да, руководство менялось. Но все изменения жестко контролировались КПК, и вся демократия загнана в рамки ЦК КПК - если вы не член оного то вы в оной не учавствуете. В целом система в Китае больше всего похожа на конституционную монархию. И ведь... успешно развивается, потому что без демократии куда легче ресурсы правильно распределять, как выясняется.

[Kirpidonych]

. России не обязательно быть в ЕС что бы быть Европой.

России вообще необязательно быть Европой.

это как?
насколько я помню,
Россия
- образовательная система - калька европейского (немецкое)
- законы- римское право - основа
- конституция - кажется с франции
в быту - одежда - европецский
за столом - европа
- системы исчисления, метрики - европа
да все - оттуда
матрешки только из японии - да

-

[Lida]

. России не обязательно быть в ЕС что бы быть Европой.

России вообще необязательно быть Европой.

это как?
насколько я помню,
Россия
- образовательная система - калька европейского (немецкое)
- законы- римское право - основа
- конституция - кажется с франции
в быту - одежда - европецский
за столом - европа
- системы исчисления, метрики - европа
да все - оттуда
матрешки только из японии - да

-

А пельмени? Борщ? Водка?

[Kirpidonych]

. России не обязательно быть в ЕС что бы быть Европой.

России вообще необязательно быть Европой.

это как?
насколько я помню,
Россия
- образовательная система - калька европейского (немецкое)
- законы- римское право - основа
- конституция - кажется с франции
в быту - одежда - европецский
за столом - европа
- системы исчисления, метрики - европа
да все - оттуда
матрешки только из японии - да

-

А пельмени? Борщ? Водка?

тоже не родное!
ужос!

[alex67]

России вообще необязательно быть Европой.

Именно. Эти разговоры - для бедных, Россия - це Еуропа чи ни? Who cares? Все эти "Европа - не Европа" идут от комплекса неполноценности, как младший братишка мечтает, чтоб его взяли в игру, где играют старшие. Развивать экономику, улучшать медицину и образование, повышать уровень жизни, укреплять оборону, бороться с преступность, особенно с коррупцией - вот об этом надо заботиться, а не о том, окажут России такую милость, как прием в "семерку" и ЕС или не окажут.

[VladG2]

России вообще необязательно быть Европой.

Именно. Эти разговоры - для бедных, Россия - це Еуропа чи ни? Who cares? Все эти "Европа - не Европа" идут от комплекса неполноценности, как младший братишка мечтает, чтоб его взяли в игру, где играют старшие. Развивать экономику, улучшать медицину и образование, повышать уровень жизни, укреплять оборону, бороться с преступность, особенно с коррупцией - вот об этом надо заботиться, а не о том, окажут России такую милость, как прием в "семерку" и ЕС или не окажут.

Хорошо, но развитие обычно основано на определённых принципах, можете написать хотя бы на каких принципах Вы хотели бы развивать экономику? Какие механизмы должны способствовать борьбе с коррупцией?

PS:
России не надо не кого просить или доказывать, Российская культура и искусство, а так же наука давно известна Европе. Вот общественное развитие было подорвано, почему бы не использовать этот опыт? Французы знают кто такой Толстой и Достоевский, в России знают Виктора Гюго. Не лучше ли взаимно обогащаться?

[Leonid_V]

матрешки только из японии - да

-

из Индии

[Kirpidonych]

I'm not so lazy - I could use wiki

матрешки только из японии - да

-

из Индии

Идея создания разъёмной деревянной куклы была подсказана С. В. Малютину японской игрушкой, привезённой с острова Хонсю женой С. И. Мамонтова. Это была фигура добродушного лысого старика, мудреца Фукурамы, в которой находилось ещё несколько фигурок, вложенных одна в другую.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%BA%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Leonid_V]

I'm not so lazy - I could use wiki

матрешки только из японии - да

-

из Индии

Идея создания разъёмной деревянной куклы была подсказана С. В. Малютину японской игрушкой, привезённой с острова Хонсю женой С. И. Мамонтова. Это была фигура добродушного лысого старика, мудреца Фукурамы, в которой находилось ещё несколько фигурок, вложенных одна в другую.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%BA%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;

спасибо,
век живи, век учись.

Кстати, не совсем понятно о чем речь. Русская цивилизация возникла как привнесение нормандской “государственности“ с севера и греческого православия с юга в самобытную культуру славянских племен.
Получился оригинальный сплав, который развивался вполне успешно до петровских времен. А потом пошли насильственные реконструкции под Европу понятую совершенно по-“азиатски“. Т.е. копирование было какое-то мягко говоря уродское. И совершенным безумием завершилось: ВОР семнадцатого года, как попытка насильственного переустройства под модель того, что должно бы было быть в Германии после победы там революции. Т.е. даже не под осуществленную, а под вымышленную модель у которой не было даже прототипа.
Чем закончилось мы пока не знаем, потому как процесс по прежнему идет.
Но потери уже колоссальны. Россия всё больше превращается в америку у которой нет исторической базы. Всё новодел последних 200 лет.

В принципе такое в истории уже было. Византия сложилась на землях античной Греции, из тех же (генетически) людей, но совершенно “с чистого листа“
Вот только не понятно зачем нам это надо. Стирать собственное наследие.

[VladDod]

А пельмени? Борщ? Водка?

Пельмени вроде из Китая завезены. Борщ - разве в оригинале не украинское блюдо?

[VladG2]

А пельмени? Борщ? Водка?

Пельмени вроде из Китая завезены. Борщ - разве в оригинале не украинское блюдо?

Манты и равиолли всё же не пельмени, хотя тоже что то в тесте.

[VladDod]

А пельмени? Борщ? Водка?

Пельмени вроде из Китая завезены. Борщ - разве в оригинале не украинское блюдо?

Манты и равиолли всё же не пельмени, хотя тоже что то в тесте.

В каком месте я заявил, что манты и пельмени - одно и то же?

История пельменей окутана настоящей тайной. Самые правдоподобные версии гласят, что пельмени придумали в Китае. Известный отечественный кулинар Вильям Васильевич Похлёбкин писал, что пельмени, возможно, были занесены из Китая и древнейших государств Средней Азии. Хотя даже он не готов был дать стопроцентных гарантий.

http://www.pelemeni.ru/history.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[VladG2]

Занесли и забыли.

[Kirpidonych]

Вот только не понятно зачем нам это надо. Стирать собственное наследие.

нам? а кто нас спрашивает? а потом и не осталось то ничего уже.
все народные фольклеры более похожи на театральные постановки чем на что то идущее от людей.
нет такого народа как русские уже - он уничтожен, стерт - заменен народонасалением на территории
есть какая то масса людей которую счас судрожно пытаются слепить опять в какой то квази народ на воспоминаниях о былой войне.
это конечно здорово - но как то далеко не поплывешь.
Своего уже ничего не осталось.

[Kirpidonych]

Современный рецепт борща - включает картошку и капусту - а их кажется не было в "светлой Руси"

[Айсберг]

1) Весь научно-технический прогресс в России - результат копирования с европейцев-деградантов.

2) Единственное в чём Россия самодостаточна - это в религиозном мракобесии. Тут впереди планеты всей.

1) Врёте.... Нагло так, причём... безапелляционно... Зачем?
2) Опять врёте... как на Вас теперь реагировать прикажете?

[Айсберг]

Вот только не понятно зачем нам это надо. Стирать собственное наследие.

нам? а кто нас спрашивает? а потом и не осталось то ничего уже.
все народные фольклеры более похожи на театральные постановки чем на что то идущее от людей.
нет такого народа как русские уже - он уничтожен, стерт - заменен народонасалением на территории
есть какая то масса людей которую счас судрожно пытаются слепить опять в какой то квази народ на воспоминаниях о былой войне.
это конечно здорово - но как то далеко не поплывешь.
Своего уже ничего не осталось.

Вы же не Русский... Что так за нас переживаете?

[Lida]

Вы же не Русский...

Уже пришли результаты анализов мочи и кала или чего еще там на "русскость"? alex67 в другом топике советовал слать на экспертизу для подтверждения русскости.

[Kirpidonych]

Вы же не Русский... Что так за нас переживаете?

phpBB [video]