Если сработает, можно остаток жизни посвятить путешествиям, чему-нибудь еще что нравится, и непременно изучению паранормальных явлений. Только форум не бросайте пожалуйста. 
А если не сработает, то и внимания обращать не стОит. У меня, к примеру, при нормальном слухе, писк в левом ухе. Подозреваю, если к нему прислушиваться постоянно, можно прийти к тому, что это будет мешать жить. А если не прислушиваться, то и проблемы нет.
В последнем посте Вы поведали о "принципиальной ненаучности" паранормального. Это результат "опыта столкновения с мистическим"? Вы, прежде, чем писать, сначала бы в гугл слазили и посмотрели базовые определения терминов, о которых собираетесь вещать.OtherSide wrote:... Я делюсь своими итогами после размышления собственного опыта столкновения с мистическим. ...
Согласен, согласен, если Вы это пониманте так, как я понимаю. Только это никак не доказывает тезис, который Вы выдали в самом начале поста:OtherSide wrote:Я написал выше один из принципов научного познания - разделение на объект и субъект познания. Вы с ним не согласны?
Получается что-то типа "Корова рыжая. Она ест зелёную траву.". Потом Ваша мысль летит всё дальше и дальше от тезиса, с которого Вы начали и заканчивает уже совершенно перпендикулярными утверждениями про "лубофф".OtherSide wrote:Паранормальное принципиально не относится к научной сфере.
Вы путаете понятия "существует" и "лежит вне сферы интересов и возможностей". Собственно так и есть. Это довольно таки известный парадокс - возможно ли изучать сознания научным методом, если субъект и объект неотделим. Я считаю, что нельзя.Dmitry67 wrote:Otherside, существует ли сознание?
"но так и не создано ни одного прибора, способного регестрировать" сознание
Прочитайте, например, про https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%B1%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Следует ли из этого, что с точки зрения науки сознания не существует?
Вот-те да-а-а! Психику и сознание Вы из материального мира исключили, а материей по Вашему является только то, о чём мы на данный момент знаем. Verweile doch! du bist so schön!OtherSide wrote:... Кроме того, в сферу интересов науки входит только материальное. ...
Я фигею! 
Да таких "парадоксов" можно десяток нарожать. Например, специально для Вас: "Мысль материальна, но изучать её научным способом нельзя".OtherSide wrote:... известный парадокс - возможно ли изучать сознания научным методом, если субъект и объект неотделим. ...
Или ещё: "Летать используя только мускульную энергию нельзя! Если сомневаетесь - поднимите себя рукой за волосы."Философское определение материи дал Ленин: "материя есть философская категория, для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в его ощущениях, которые копируются, фотографируются, отображаются нашими ощущениями, существуя независимо от них."Privet wrote:Вот-те да-а-а! Психику и сознание Вы из материального мира исключили, а материей по Вашему является только то, о чём мы на данный момент знаем. Verweile doch! du bist so schön!OtherSide wrote:... Кроме того, в сферу интересов науки входит только материальное. ...
Сомнение в полноте знаний понуждает к изучению. Изучение даёт знания... и так до бесконечности. Вера этот процесс останавливает. (с) Privet.
Сознание это процесс взаимодействия материи. Любое взаимодействие материи изучается наукой.OtherSide wrote:... Каким образом сознание подходит под определение материального?
Я сначала невнимательно прочитал и решил, что вы предлагаете сделать "дорожку" из грибка (по аналогии с кокаином).Sergunka wrote:... пальцами сделать дорожку, галазами повращать...
А Вы уверены, что галлюцинации и нарушение рефлексов у Вас произошли именно от грибков? После ремонта всё прошло?Sergunka wrote:На мой взгляд первое что я бы проверил это дом на грибок т.е. black mold вдыхание спор которого дает известный галлюцигенный эффект тем более, что по утверждению автора эффект повторяется исключительно в доме.
Я тут обе ванные комнаты ремонтировал пару месяцев, снимал гипсокартон со стены и скажу даже в Калифорнии за одной из стен был серьезный грибок про штат Вашингтон вообще говорить нечего.
Я бы проверил базовые рефлексы ...
+ 100000perasperaadastra wrote:Как вы знаете, что это не были слуховые галлюцинации? Они по определению должны быть достаточно реальны, иначе бы никого не вводили в заблуждение. Единственное, что заставляет сомневаться в реальности галлюцинаций, это их нерациональность, и в данном случае диалог с духом был как раз совершенно нерациональным.
Галлюцинации от грибка известный факт описанный во всех медицинских источниках вот к примеру первый навскидкуPrivet wrote:А Вы уверены, что галлюцинации и нарушение рефлексов у Вас произошли именно от грибков? После ремонта всё прошло?Sergunka wrote:На мой взгляд первое что я бы проверил это дом на грибок т.е. black mold вдыхание спор которого дает известный галлюцигенный эффект тем более, что по утверждению автора эффект повторяется исключительно в доме.
Я тут обе ванные комнаты ремонтировал пару месяцев, снимал гипсокартон со стены и скажу даже в Калифорнии за одной из стен был серьезный грибок про штат Вашингтон вообще говорить нечего.
Я бы проверил базовые рефлексы ...
Что-то мне никогда не приходилось слышать о таком эффекте от плесени. Народ бы вместо марихуаны только бы и делал, что "грибы" разводил.
Mental and Neurological Symptoms From Toxic Black Mold
The trichothecene mycotoxins produced by toxic black mold are neurotoxic. This means they can kill neurons in the brain and impair a person's mental ability. They also cause nervous disorders such as tremors and can cause personality changes such as mood swings and irritability.
Symptoms:
Confusion
Brain fog
Shortened attention span
Difficulty concentrating and paying attention
Slowed reflexes
Disorientation
Dizziness
Memory loss and memory problems
Impaired learning ability
Hallucinations
Shock
Anxiety
Depression
Aggression and other personality changes
Tingling
Trembling
Shaking
Seizure
Numbness
Я разве не ответил на этот вопрос? Ну ладно...stenking wrote:+ 100000perasperaadastra wrote:Как вы знаете, что это не были слуховые галлюцинации? Они по определению должны быть достаточно реальны, иначе бы никого не вводили в заблуждение. Единственное, что заставляет сомневаться в реальности галлюцинаций, это их нерациональность, и в данном случае диалог с духом был как раз совершенно нерациональным.
Я просто писал больше о возможности паранормального явления, т.к. это более загадочный случай. Не пытаюсь никого склонить именно к этому варианту, но тезис о нерациональности "духа" мне представляется спорным, т.к., во-первых, неясно в принципе что есть "рациональность иррационального", а, во-вторых, даже по человеческим критериям, я бы не сказал, что диалог был действительно нерациональным. Если целью было достать, запугать, оскорбить и пр., то какой "рациональности" от него можно ожидать? Никогда не слышали записи тел. разговоров, когда, как правило, молодые люди звонят кому попало по телефону и говорят разные гадости? Так, в сравнении с тем? этот "звонок" был просто "шадевром" в своём роде.Privet wrote:Изображать из себя "хероя" в такой ситуации было глупо независимо от того, с чем я имел дело - с чем-то паранормальным или с самим собой.
Посмотрите на ваше поведение со стороны и сравните с поведением огромного числа сумасшедших которые ведут бесконечные споры со своими голосами. Инопланетяне, сущности, черти, двойники, радиоволны...Почему эти люди не осознают нерациональность своего поведения и не верят врачам и окружающим?Privet wrote: Я просто писал больше о возможности паранормального явления, т.к. это более загадочный случай. Не пытаюсь никого склонить именно к этому варианту, но тезис о нерациональности "духа" мне представляется спорным, т.к., во-первых, неясно в принципе что есть "рациональность иррационального", а, во-вторых, даже по человеческим критериям, я бы не сказал, что диалог был действительно нерациональным. Если целью было достать, запугать, оскорбить и пр., то какой "рациональности" от него можно ожидать? Никогда не слышали записи тел. разговоров, когда, как правило, молодые люди звонят кому попало по телефону и говорят разные гадости? Так, в сравнении с тем? этот "звонок" был просто "шадевром" в своём роде.
Вообще, я считаю, что с явными галлюцинациями тоже далеко не всё так просто. Одно дело, когда человек поглощает что-то галлюциногенное и его потом глючит, а как насчёт того, что вполне рационально мыслящий человек вдруг начинает в публичном месте сбрасывать с себя всю одежду. Естественно, окружающие вызывают бригаду. Своё поведение он объясняет тем, что одежда на нём якобы горела. При этом, уже понимает, что это галлюцинация. Я бы уже не сказал, что в этом случае всё так просто.
Во время военных действий люди получают много разных повреждений головного мозга. Им бывает трудно говорить, ходить, сбоит зрение и пр., но мыслят они вполне рационально. Отклонения, как правило, возникают по другим причинам. Т.е. нарушение целостности мозга получается не влияет критически на рациональность мышления, а мы не всегда знаем причины отклонений.
-- Что есть бог? - рассуждал Константин Петрович, беседуя со мной на приёме. - Антропоморфическая персонификация целого ряда закономерностей, свойственных окружающей реальности. А черти и демоны? Та же персонификация, только всего, что касается энтропии и законов подлости! Впрочем, зачем я вам это рассказываю, вы человек образованный, вы всё это знаете и так.
-- Насколько я понял, вы пришли с проблемой, касающейся как раз религии, так ведь? - спросил я.
-- Именно! Именно! - Константин Петрович поправил очки на переносице и виновато развёл руками. - Никогда бы не подумал, что придётся обратиться к вам с этим вопросом. Но человек предполагает, а...
-- Антропоморфическая персонификация законов мироздания располагает, это вы хотели сказать?
-- Вот видите, вы меня прекрасно понимаете! - обрадовался Константин Петрович и продолжил. - Дело в том, что ко мне обратился некто, именующий себя богом. Нет, даже не так — Богом!
-- Лично? Или через Метатрона?
-- Во всяком случае, голос, что я слышу, утверждает, что он — Бог.
-- И что ему от вас нужно?
-- Хочет, чтобы я в него поверил, - удручённо ответил Константин Петрович. - Уверяет, что все подробности — потом.
-- А вы? - спросил я.
-- А я не могу! - всплеснул руками Константин Петрович. - Нельзя вот так вот, по чьей-то просьбе вдруг взять и поверить. Более того, это противоречит всей моей системе взглядов!
-- Он приводил какие-то доказательства? - попытался уточнить я. - Чудеса, факты, ещё что-либо?
-- Нет, - пожал плечами Константин Петрович. - Только слова. День и ночь. Никаких фактов, никаких чудес, сплошная демагогия. Заладил своё: сначала вера — потом предназначение.
-- Не повезло ему с кандидатом, - улыбнулся я. - Из массы возможных вариантов он выбрал убеждённого атеиста.
-- И это ещё раз доказывает, что речь о божественном промысле не идёт! - воскликнул Константин Петрович. - Я ему предлагал: обоснуй, что ты неимоверно крут! Давай, шарахни меня молнией! Яви свой гнев! Где? Где, я спрашиваю? Где огонь и сера с небес, где хотя бы банановая кожурка на лестнице?
-- А он?
-- А он знай себе талдычит: чудеса надо заслужить, будет вера — будут и чудеса, - Константин Петрович разочарованно поджал губу. - А я не банк, чтобы веру в кредит выделять! Но вы бы знали, как я устал! Учтите, я себя не считаю больным. Вы ведь сами видите, что я здравомыслящий человек!
-- Конечно, вижу, - кивнул я. - Только, знаете ли, даже у здравомыслящего человека могут приключиться слуховые галлюцинации. Что тому причиной — сосуды, инволюционные процессы, или же ещё какие-то факторы, нарушившие работу мозга — мы с вами постараемся выяснить. А сейчас давайте просто попытаемся сделать так, чтобы голос пропал.
-- Вот это будет настоящим чудом! - обрадовался Константин Петрович. - Пишите рецепт, доктор. Мы с вами ещё покажем этой антропоморфической персонификации места рачьих зимовок!
К сожалению, ни факты, ни примеры, ни рациональные обьяснения, ни сочувствие галюцинациям не помогают.stenking wrote: Посмотрите на ваше поведение со стороны и сравните с поведением огромного числа сумасшедших которые ведут бесконечные споры со своими голосами. Инопланетяне, сущности, черти, двойники, радиоволны...Почему эти люди не осознают нерациональность своего поведения и не верят врачам и окружающим?
Ни мои органы чувств, ни приборы, не фиксирует ваше сознание. Следовательно, оно не материально. Тут все предельно простоPrivet wrote:Сознание это процесс взаимодействия материи. Любое взаимодействие материи изучается наукой.OtherSide wrote:... Каким образом сознание подходит под определение материального?
Я упростил до максимума, наверное.
Ну, на форуме это распространённая практика, когда "доброжелатели" дают кому-то совет обратиться у врачу. Неужели каждому, кому такое посоветовали, надо скорее бежать на приём? А может быть проблемы всё-таки у других? Ведь это не только из-за плохого характера некоторые участники начинают хамить и вести себя крайне высокомерно по отношению к другим? Почему сильные и умные люди всегда очень благожелательны и наоборот? Это же не просто случайное совпадение.inock wrote:К сожалению, ни факты, ни примеры, ни рациональные обьяснения, ни сочувствие галюцинациям не помогают.stenking wrote: Посмотрите на ваше поведение со стороны и сравните с поведением огромного числа сумасшедших которые ведут бесконечные споры со своими голосами. Инопланетяне, сущности, черти, двойники, радиоволны...Почему эти люди не осознают нерациональность своего поведения и не верят врачам и окружающим?
Но медицина может помочь. Вне зависимости от эзотерической природы происходящего.
Энцефалограмма, которая отражает работу Вашего сознания, Вас не устраивает?OtherSide wrote:Ни мои органы чувств, ни приборы, не фиксирует ваше сознание. Следовательно, оно не материально. Тут все предельно простоPrivet wrote:Сознание это процесс взаимодействия материи. Любое взаимодействие материи изучается наукой.OtherSide wrote:... Каким образом сознание подходит под определение материального?
Я упростил до максимума, наверное.
Что мозг делает, те сигналы и снимаются. У человека это результат работы сознания и чего-то ещё там. У животных, возможно, только "чего-то ещё", хотя лично я сомневаюсь, что у животных полностью отсутствует сознание.OtherSide wrote:У животных тоже ее можно снять, но считается что сознания у них нет