Китай вместе с Россией

[piligrim77]

Пока поёт Витас - Китай не страшен.

а он разве еще поет?

[Мальчик-Одуванчик]

Пока поёт Витас - Китай не страшен.

а он разве еще поет?

В китае - да.

[Newport]

Хиллари в своей речи поставила Китай на одну планку с Россией и КНДР в качестве одной из главных угроз для США.
Слушатели, естественно, дружно похлопали.

«Ни одна другая страна в мире не расположена лучше для того, чтобы процветать в XXI веке. Ни одна другая не укомплектована лучше, чтобы встретить традиционные угрозы от стран вроде России, Северной Кореи и Ирана и для того, чтобы справиться с ростом новых сил вроде Китая. Ни одна страна лучше не подготовлена, чтобы ответить на растущие угрозы кибератак и транснациональных террористических сетей ИГ»,— приводит РИА Новости слова Клинтон.

[adb]

Клинтон: кругом враги! Но не сдается наш гордый "USS George H. W. Bush"

[Phoenix]

Армии США и Китая подписали первый за многие годы документ о сотрудничестве в военной сфере

США и Китай подписали документ о механизме диалога и взаимодействия в военной сфере. По мнению аналитиков, это большой скачок во взаимоотношениях двух государств.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/97455" onclick="window.open(this.href);return false;

[piligrim77]

Армии США и Китая подписали первый за многие годы документ о сотрудничестве в военной сфере

США и Китай подписали документ о механизме диалога и взаимодействия в военной сфере. По мнению аналитиков, это большой скачок во взаимоотношениях двух государств.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/97455" onclick="window.open(this.href);return false;

с паршивой овцы хоть шерсти клок

[Балтика №3]

По теме, Китай сам по себе и он не против России.

ну у России исторически довольно тесные отношения с китаем. Глядишь и КВЖД восстановит свой статус. Xарбин вообще чуть ли не русским городом считался.

Еще стоит отметить, что во времена строительства КВЖД и Харбина как русского города, эти "тесные отношения" базировались на колониальной политике Российской Империи, к-рая рассматривала Китай, даже не как сателлита, а как колонию.
В рамках своего колониального сектора по договору с другими империалистическими державами Англией, Францией, США, Японией и Германией.

[VladDod]

Остается порадоваться за Китай. И признать ошибкой слом политической системы в СССР вместо изменения экономической доктрины. Опять же время показало. Китайцы были правы.

Kстати, последнии версии навигацкого софта, как я заметил, включают не только спутники GPS и Глонасса, но и готовы к приему сигналов европейской и китайской систем.

[Мальчик-Одуванчик]

По теме, Китай сам по себе и он не против России.

ну у России исторически довольно тесные отношения с китаем. Глядишь и КВЖД восстановит свой статус. Xарбин вообще чуть ли не русским городом считался.

Еще стоит отметить, что во времена строительства КВЖД и Харбина как русского города, эти "тесные отношения" базировались на колониальной политике Российской Империи, к-рая рассматривала Китай, даже не как сателлита, а как колонию.
В рамках своего колониального сектора по договору с другими империалистическими державами Англией, Францией, США, Японией и Германией.

вообще-то рассматривала как союзника против Англии, Японии и США.
КВЖД строилась на основе союзного договора по защите Китая от Японии.

[Балтика №3]

По теме, Китай сам по себе и он не против России.

ну у России исторически довольно тесные отношения с китаем. Глядишь и КВЖД восстановит свой статус. Xарбин вообще чуть ли не русским городом считался.

Еще стоит отметить, что во времена строительства КВЖД и Харбина как русского города, эти "тесные отношения" базировались на колониальной политике Российской Империи, к-рая рассматривала Китай, даже не как сателлита, а как колонию.
В рамках своего колониального сектора по договору с другими империалистическими державами Англией, Францией, США, Японией и Германией.

вообще-то рассматривала как союзника против Англии, Японии и США.
КВЖД строилась на основе союзного договора по защите Китая от Японии.

Опять альтернативная история. Похоже вы выдаете свои пожелания и/или фантазии за исторические факты.
Какой такой "союзный договор по защите Китая от Японии" ссылку можно?

За историю строительства и эксплуатации КВЖД постоянно происходили военные столкновения между Россией/СССР и Китаем.

В 1899 году в империи Дай-Цин-Го вспыхнуло Ихэтуаньское (Боксёрское) восстание, организованное фракцией тоталитарной секты «Белый лотос». Восстание продолжалось вплоть до 1901 года включительно, что вызвало перерывы в строительстве ряда участков КВЖД... 23 июня 1900 китайцы-ихэтуани атаковали строителей и приступили к разрушению железнодорожного полотна и станционных построек. Судьба партии строителей, отступавшей из Мукдена, под командой поручика Валевского и инженера Верховского, сложилась трагически. Почти вся она погибла в неравных боях. Захваченный в плен Верховский был обезглавлен в Ляояне.

Участвуя в созданной для подавления восстания ихэтуаней «Союзной армии восьми держав» (Великобритания, Франция, Германия, США, Россия, Япония, Италия, Австро-Венгрия) Российская империя воспользовалась этой возможностью и оккупировала северо-восточные провинции Дай-Цин-Го для получения дополнительных преимуществ в этом регионе.

16 марта 1920 года китайские войска под командованием майора Ло Бина заняли Штаб русского главнокомандующего в Харбине и к 19 марта полностью оккупировали полосу отчуждения КВЖД. Это стало фактическим концом существования охранной стражи КВЖД.
Начиная с декабря 1928 года маньчжурские власти начали предпринимать попытки по захвату КВЖД. После пропагандистской кампании в прессе китайская полиция Харбина 22 декабря захватила телефонную станцию КВЖД.
В общей сложности, весной 1929 года китайскими властями были арестованы свыше 2000 советских граждан - рабочие и служащие КВЖД, сотрудники консульства в Харбине и др. Несмотря на направленные СССР ноты протеста с призывом к гуманному отношению к незаконно арестованным советским гражданам, арестованные граждане СССР содержались в невыносимых условиях, свыше десяти человек были обезглавлены.


10 июля 1929 года китайские милитаристы фактически захватывают КВЖД, арестовывают свыше 200 советских служащих дороги, 35 из них депортируют в СССР, что стало началом событий, известных в истории как «Конфликт на КВЖД».

17 июля 1929 года правительство СССР объявило о разрыве дипломатических отношений с Китаем, в ноябре 1929 года Особая Краснознамённая Дальневосточная армия провела операцию по восстановлению контроля КВЖД. 22 декабря 1929 года в Хабаровске уполномоченный Китайской республики Цай Юаньшэнь и уполномоченный СССР, агент НКИД Симановский поставили подписи под «Хабаровским протоколом», согласно которому на КВЖД было восстановлено статус-кво в соответствии с Пекинским и Мукденским договорами.

29 декабря был спущен флаг КВЖД, состоящий из китайского, пятицветного наверху и советского красного внизу. Вместо него был вывешен флаг Гоминьдана.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A% ... 0%B3%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A% ... 0%B3%D0%B5" onclick="window.open(this.href);return false;

Пока что, я вижу, что китайцы при каждом удобном случае русским головы рубили.

А Россия вела себя в Китае, как любая другая империалистическая колониальная империя.
Не лучше и не хуже других.

[Phoenix]

Большая часть китайских банков отказывается проводить операции с российскими кредитными организациями. Соответствующая информация содержится в статье первого зампреда ВТБ Юрия Соловьева, опубликованной в журнале Finance Asia.

http://lenta.ru/news/2015/06/16/vtbchina/" onclick="window.open(this.href);return false;

[VladG2]

А Россия вела себя в Китае, как любая другая империалистическая колониальная империя.
Не лучше и не хуже других.

А как она себя вела? Например по сравнению с Англией.

Китайцы не плохо относятся к России, к Штатам с неким раздражением, из за поведения вблизи Китая. Но наверно в целом тоже не плохо. Бизнес всё же сильно завязан на Штатах.

[Айсберг]

А Россия вела себя в Китае, как любая другая империалистическая колониальная империя.
Не лучше и не хуже других.

А как она себя вела? Например по сравнению с Англией.

Думаю, что гораздо уместнее сравнить с Японией...
А дорогому Балтика №3 - прежде чем делать такие заявления, было бы полезным ознакомиться с матчастью и хотя бы немного почитать о истории Китая...

[jiang]

Китайцы не плохо относятся к России, к Штатам с неким раздражением, из за поведения вблизи Китая. Но наверно в целом тоже не плохо. Бизнес всё же сильно завязан на Штатах.

Северные китайцы относятся к России очень хорошо. Южные же, грубо за Янцзы, о России практически ничего не знают, кроме хрестоматийных вещей. Ну вот Путина, пожалуй, знают все подряд, он у них там вроде героя.

К Америке китайцы относятся в целом очень положительно. В целом, может, и похуже, чем к России, но вполне и вполне прилично.

Надо только понимать, что настроение китайцев довольно легко меняется. И у тамошних начальников есть куча инструментов и опыта для этого. Например, в Северном Китае русских не только любят, но и боятся. Это странно слышать, но вообще-то у старшего поколения вся юность прошла под знаком неминуемого советского вторжения. И очень многие китайцы такого вторжения желали - Маньчжурия и Синьцзян открыто хотели стать советскими республиками. А с американцами еще легче. Они ведь союзники японцев. А японцы для китайцев это в чистом виде исчадия ада. Китайские власти это много раз демонстрировали за последние годы - во время югославской войны и т.д. Любовь любовью, а набить морду американскому дипломату в острые моменты всякому охота.

Поэтому не надо обманываться на этот счет, китаец сентиментален, но переменчив.

[Мальчик-Одуванчик]

Опять альтернативная история. Похоже вы выдаете свои пожелания и/или фантазии за исторические факты.
Какой такой "союзный договор по защите Китая от Японии" ссылку можно?

Просвещайтесь:

Союзный договор между Российской империей и Китаем (империей Цин) был подписан в Москве 22 мая (3 июня) 1896 года. В случае нападения Японии на любую из сторон, а также на Корею, подразумевал совместные военные действия против агрессора.
Договор также предоставил России право на постройку железнодорожной магистрали через территорию Маньчжурии (см. Китайско-Восточная железная дорога).

[piligrim77]

Маньчжурия и Синьцзян открыто хотели стать советскими республиками.

я думаю еще не поздно

[Мальчик-Одуванчик]

А Россия вела себя в Китае, как любая другая империалистическая колониальная империя.
Не лучше и не хуже других.

А как она себя вела? Например по сравнению с Англией.

Китайцы не плохо относятся к России, к Штатам с неким раздражением, из за поведения вблизи Китая. Но наверно в целом тоже не плохо. Бизнес всё же сильно завязан на Штатах.

Как раз вела себя гораздо лучше. Все земли брались в аренду. Порт-Артур сроком на 25 лет как военная база.
КВЖД - на 80 лет. Арендуемые территории находились под совместным управлением, при этом наряду с российской администрацией функционировала и китайская.

[Phoenix]

Маньчжурия и Синьцзян открыто хотели стать советскими республиками.

я думаю еще не поздно

Вы еще верите что Китай вместе с Россией?

[piligrim77]

Маньчжурия и Синьцзян открыто хотели стать советскими республиками.

я думаю еще не поздно

Вы еще верите что Китай вместе с Россией?

а они разве посорились?

[oshibka_residenta]

Союзный договор между Российской империей и Китаем (империей Цин) был подписан в Москве 22 мая (3 июня) 1896 года. В случае нападения Японии на любую из сторон, а также на Корею, подразумевал совместные военные действия против агрессора.
Договор также предоставил России право на постройку железнодорожной магистрали через территорию Маньчжурии (см. Китайско-Восточная железная дорога).

И как Китай соблюдал этот договор?

The Qing Empire favoured the Japanese position and even offered military aid, but Japan declined it. However, Yuan Shikai sent envoys to Japanese generals several times to deliver foodstuffs and alcoholic drinks

[oshibka_residenta]

Как раз вела себя гораздо лучше. Все земли брались в аренду. Порт-Артур сроком на 25 лет как военная база.
КВЖД - на 80 лет. Арендуемые территории находились под совместным управлением, при этом наряду с российской администрацией функционировала и китайская.

КВЖД находилась под управлением России.

Англичане тоже Гонконг брали в аренду. Это типично.
Да и сам Китай со своими колониями сейчас так поступает. Вот, пожалуйста:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/557fbef79a794770b1441b1b" onclick="window.open(this.href);return false;

[Мальчик-Одуванчик]

Как раз вела себя гораздо лучше. Все земли брались в аренду. Порт-Артур сроком на 25 лет как военная база.
КВЖД - на 80 лет. Арендуемые территории находились под совместным управлением, при этом наряду с российской администрацией функционировала и китайская.

КВЖД находилась под управлением России.

КВЖД находилась под управлением частного акционерного общества - "Правление КВЖД"

Руководство деятельностью Общества принадлежало Правлению, председателя которого назначало китайское правительство, т. к. он осуществлял контроль за точным соблюдением Обществом обязательств перед китайской стороной и поддерживал связь Общества с китайскими властями.

[oshibka_residenta]

Это был просто зицпредседатель. Удивительное дело: заместили председателя были выбраны в Петербурге, причем _до_ того как назначен Председатель.
Опять же, почему Китай постоянно пытался захватить дорогу, а Россия (Советский Союз) ее охраняли - с танками, авиацией и т.д. ? Немного странно для акционерного общества, нет?

В декабре 1896 года в Петербурге состоялись выборы правления Общества КВЖД. По результатам выборов вице-председателем правления стал С. И. Кербедз, членами правления — П. М. Романов, А. Ю. Ротштейн, Д. Д. Покотилов, Э. К. Циклер, фон Шафгаузен, Э. Э. Ухтомский. В январе 1897 года император Китая издал указ о назначении бывшего посланника Китая в Петербурге и Берлине Сюй Цзэнчэна первым председателем Общества КВЖД

В боях за Чжалайнор и Маньчжоули РККА потеряла 123 военнослужащих убитыми и 605 ранеными. Китайские войска понесли значительные потери — около 1500 убитыми и свыше 8000 пленными, были разгромлены 15-я и 17-я смешанные бригады, трофеями советской армии стали артиллерийские орудия, два бронепоезда, большое количество военного имущества, вместе со штабом в плен сдались командующий Северо-Западным фронтом генерал Лян Чжу-цзян и около 250 офицеров Мукденской армии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B3%D0%B5" onclick="window.open(this.href);return false;

[jiang]

Маньчжурия и Синьцзян открыто хотели стать советскими республиками.

я думаю еще не поздно

Так они, собственно, и стали советскими. В том смысле, что там же реально Советы = Собрания народных представителей.

Но теперь советской нужно сделать Россию.

[Мальчик-Одуванчик]

Опять же, почему Китай постоянно пытался захватить дорогу, а Россия (Советский Союз) ее охраняли - с танками, авиацией и т.д. ? Немного странно для акционерного общества, нет?

Потому-что это было совместное предприятие Китая с Царской Россией. А Советская власть её преемницей не являлась.
Но основной фактор - Россия фактически не выполнила договор по защите Китая, проиграв русско-японскую войну.