В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

[assazello]

Priceless!!! Я этого не знал, точнее знал, что жульничали, но не до такой же степени...

Ну что вы, это все было известно с самого начала. Про Байкалфинансгруп кто только не позубоскалил. Да только все божья роса... А вот теперь мышкины слезки начинают отливаться, по капельке.

[Virginian]

Короче, понятным вове языком, Зря вовремя по понятиям не разобрались. у терпилы оказалась неплохая крыша, так что предъява получена, счетчик включен, теперь все отожмут.

Все с точностью до наоборот.
"Пацанский" язык понимают исключительно бывшие комсомольцы типа Ходора, не имевшие до начала 90х гроша за душой и отжавшие у страны многомиллиардную собственность путем взяток и бандитских наездов.
История показывает что подобные "труды" заканчивались весьма плачевно для воров в изгнании типа Ходора.

А стетчик-то, действительно включен:

"Россия обжаловала решение трибунала[73]. Однако, несмотря на это, начиная с 15 января 2015 года, на основную сумму подлежащую взыскания также начались начисляться проценты – около 1,9% годовых, или $2,6 млн в сутки. Таким образом, ежегодно сумма долга будет увеличиваться почти на $1 млрд. В бюджете на 2015 год, по заявлениям российских властей, эти средства не заложены"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%9A%D0%9E%D0%A1

[assazello]

"Россия обжаловала решение трибунала[73].... "

Тут неточность. Россия не может обжаловать решение Арбитража, просто нет такой инстанции, в которую можно обжаловать. Решение вступило в силу и ничего с этим сделать уже нельзя.
Кроме, разумеется, прямого отказа подчиняться.

[mavr]

Priceless!!! Я этого не знал, точнее знал, что жульничали, но не до такой же степени:

"Несмотря на запрет Хьюстонского суда по делам о банкротстве..."

Кхм. А вот если к примеру суд в Бирме вынесет подобный запрет как к этому отнесутся при решении бизнес вопросов в Хьюстоне?

ФССП в 2004 продала «Юганскнефтегаз» с аукциона. Победителем стала фирма-однодневка ООО «Байкалфинансгруп», зарегистрированная 6 декабря 2004 года — за две недели до аукциона — с уставным капиталом 10 000 рублей в городе Твери по подставному юридическому адресу[32]. Генеральным директором этой фирмы была жительница деревни Дмитровское, расположенной под Тверью[33]. Акционерами этой фирмы, по словам В. Путина, являлись «физические лица, которые многие годы занимаются бизнесом»[34]. Через несколько дней эта компания была куплена государственным ОАО «Роснефть»."

Вот так в России дела делались,10000 рублей и Юкос твой.

Так они денег не заплатили по результатам аукциона или зарегистрировать контору за 10тыр незаконно?
Какой закон нарушен то был?

[Virginian]

Priceless!!! Я этого не знал, точнее знал, что жульничали, но не до такой же степени:

"Несмотря на запрет Хьюстонского суда по делам о банкротстве..."

Кхм. А вот если к примеру суд в Бирме вынесет подобный запрет как к этому отнесутся при решении бизнес вопросов в Хьюстоне?

ФССП в 2004 продала «Юганскнефтегаз» с аукциона. Победителем стала фирма-однодневка ООО «Байкалфинансгруп», зарегистрированная 6 декабря 2004 года — за две недели до аукциона — с уставным капиталом 10 000 рублей в городе Твери по подставному юридическому адресу[32]. Генеральным директором этой фирмы была жительница деревни Дмитровское, расположенной под Тверью[33]. Акционерами этой фирмы, по словам В. Путина, являлись «физические лица, которые многие годы занимаются бизнесом»[34]. Через несколько дней эта компания была куплена государственным ОАО «Роснефть»."

Вот так в России дела делались,10000 рублей и Юкос твой.

Так они денег не заплатили по результатам аукциона или зарегистрировать контору за 10тыр незаконно?
Какой закон нарушен то был?

Я же не юрист, в суде видимо доказали, что нарушено, по всем признакам чистейшее мошенничество, покруче залоговых аукционов будет. Уставной капитал умиляет. Создание фирм-однодневок способ не новый, но их давно научились раскручивать. Конкретно в этом деле даже стажер из ОБХС застойных времен сумел бы концы найти. В том числе добрался бы до неких "физических лиц, которые многие годы занимаются бизнесом". В переводе с новояза, это жулики, уже давно обкрадывающие народ России. Сказать, что они обкрадывают государство, язык не поворачивается.

[SpIDer]

Тут неточность. Россия не может обжаловать решение Арбитража, просто нет такой инстанции, в которую можно обжаловать. Решение вступило в силу и ничего с этим сделать уже нельзя.
Кроме, разумеется, прямого отказа подчиняться.

Нет, решение Гаагского арбитража может отменить Верховный Суд Нидерландов. На деле, верховные суды на Западе отменяют решения арбитражей чрезвычайно редко. Преимуществом арбитражного разбирательства является его окончательность.

[mavr]

dup

[mavr]

Priceless!!! Я этого не знал, точнее знал, что жульничали, но не до такой же степени:

"Несмотря на запрет Хьюстонского суда по делам о банкротстве..."

Кхм. А вот если к примеру суд в Бирме вынесет подобный запрет как к этому отнесутся при решении бизнес вопросов в Хьюстоне?

ФССП в 2004 продала «Юганскнефтегаз» с аукциона. Победителем стала фирма-однодневка ООО «Байкалфинансгруп», зарегистрированная 6 декабря 2004 года — за две недели до аукциона — с уставным капиталом 10 000 рублей в городе Твери по подставному юридическому адресу[32]. Генеральным директором этой фирмы была жительница деревни Дмитровское, расположенной под Тверью[33]. Акционерами этой фирмы, по словам В. Путина, являлись «физические лица, которые многие годы занимаются бизнесом»[34]. Через несколько дней эта компания была куплена государственным ОАО «Роснефть»."

Вот так в России дела делались,10000 рублей и Юкос твой.

Так они денег не заплатили по результатам аукциона или зарегистрировать контору за 10тыр незаконно?
Какой закон нарушен то был?

Я же не юрист, в суде видимо доказали, что нарушено, по всем признакам чистейшее мошенничество, покруче залоговых аукционов будет.

И как давно Хьюстонский суд стал решать законно что то или нет случившееся в другой стране?
Техасский судья прочитал "российское судопроизводство для чайников" за выходной и сам себя назначил?

Уставной капитал умиляет. Создание фирм-однодневок способ не новый, но их давно научились раскручивать. Конкретно в этом деле даже стажер из ОБХС застойных времен сумел бы концы найти. В том числе добрался бы до неких "физических лица, которые многие годы занимаются бизнесом". В переводе с новояза, это жулики, уже давно обкрадывающие народ России. Сказать, что они обкрадывают государство, язык не поворачивается.

"Умиляет" это уголовное правонарушение или административное?
Так как конкретно обокрали? Выиграли аукцион и не заплатили? Или заплатили но не все?

[ARARAT.]

Надо дать время на разборки, пока рано что-то говорить...

[Virginian]

Priceless!!! Я этого не знал, точнее знал, что жульничали, но не до такой же степени:

"Несмотря на запрет Хьюстонского суда по делам о банкротстве..."

Кхм. А вот если к примеру суд в Бирме вынесет подобный запрет как к этому отнесутся при решении бизнес вопросов в Хьюстоне?

ФССП в 2004 продала «Юганскнефтегаз» с аукциона. Победителем стала фирма-однодневка ООО «Байкалфинансгруп», зарегистрированная 6 декабря 2004 года — за две недели до аукциона — с уставным капиталом 10 000 рублей в городе Твери по подставному юридическому адресу[32]. Генеральным директором этой фирмы была жительница деревни Дмитровское, расположенной под Тверью[33]. Акционерами этой фирмы, по словам В. Путина, являлись «физические лица, которые многие годы занимаются бизнесом»[34]. Через несколько дней эта компания была куплена государственным ОАО «Роснефть»."

Вот так в России дела делались,10000 рублей и Юкос твой.

Так они денег не заплатили по результатам аукциона или зарегистрировать контору за 10тыр незаконно?
Какой закон нарушен то был?

Я же не юрист, в суде видимо доказали, что нарушено, по всем признакам чистейшее мошенничество, покруче залоговых аукционов будет.

И как давно Хьюстонский суд стал решать законно что то или нет случившееся в другой стране?
Техасский судья прочитал "российское судопроизводство для чайников" за выходной и сам себя назначил?

Уставной капитал умиляет. Создание фирм-однодневок способ не новый, но их давно научились раскручивать. Конкретно в этом деле даже стажер из ОБХС застойных времен сумел бы концы найти. В том числе добрался бы до неких "физических лица, которые многие годы занимаются бизнесом". В переводе с новояза, это жулики, уже давно обкрадывающие народ России. Сказать, что они обкрадывают государство, язык не поворачивается.

"Умиляет" это уголовное правонарушение или административное?
Так как конкретно обокрали? Выиграли аукцион и не заплатили? Или заплатили но не все?

Перефразируя популярную поговорку, если действует как жулик, выглядит как жулик, и говорит как жулик, то скорее всего жулик и есть. Все это и к Ходорковскому можно приложить, но вот беда, в России почему-то есть правильные жулики, и не очень. Одни Челси покупают, другие в тюряге сидят. И в том, и другом случае, законом и не пахнет.

[Dmitry67]

Именно. Ходор понятно какими методами действовал. А взять Сечина, который для перекредитования своей компании обложил всю страну инфляционным налогом?

Кстати, о Ходоре. За одного битого двух небитых дают. Сейчас, думаю, это уже другой человек.

[mavr]

"Умиляет" это уголовное правонарушение или административное?
Так как конкретно обокрали? Выиграли аукцион и не заплатили? Или заплатили но не все?

Перефразируя популярную поговорку, если действует как жулик, выглядит как жулик, и говорит как жулик, то скорее всего жулик и есть. Все это и к Ходорковскому можно приложить, но вот беда, в России почему-то есть правильные жулики, и не очень. Одни Челси покупают, другие в тюряге сидят. И в том, и другом случае, законом и не пахнет.

Как я и предполагал.
Ничего кроме "революционого чутья" у вас для ответов нет. Они жулики, потому что они вам не нравятся а не потому что они совершили преступление.

[Virginian]

"Умиляет" это уголовное правонарушение или административное?
Так как конкретно обокрали? Выиграли аукцион и не заплатили? Или заплатили но не все?

Перефразируя популярную поговорку, если действует как жулик, выглядит как жулик, и говорит как жулик, то скорее всего жулик и есть. Все это и к Ходорковскому можно приложить, но вот беда, в России почему-то есть правильные жулики, и не очень. Одни Челси покупают, другие в тюряге сидят. И в том, и другом случае, законом и не пахнет.

Как я и предполагал.
Ничего кроме "революционого чутья" у вас для ответов нет. Они жулики, потому что они вам не нравятся а не потому что они совершили преступление.

Да, оба совершили преступления против народа. Оставим залоговые аукционы на совести "реформаторов", но конкретно нарушение в деле Юкоса доказано в суде. Раз в суде участвовали и даже адвокатов наняли, значит виновны и нечего ваньку валять, что суд теперь не признают.

Это как с признанием отцовства в старое доброе время. Вели общее хозяйство? Если вели, раскошеливайся на алименты.

[mavr]

Да, оба совершили преступления против народа. Оставим залоговые аукционы на совести "реформаторов", но конкретно нарушение в деле Юкоса доказано в суде. Раз в суде участвовали и даже адвокатов наняли, значит виновны и нечего ваньку валять, что суд теперь не признают.

Вы это, в курсе что ваша жена совершает преступление когда ходит по улице без абайи и мало того что ездит в автомобиле одна но еще и управляет им сама?
Когда в турма садить ее будем?

[Newport]

Почему бы российскому суду не рассмотреть причины кризиса 2007 года, посадить на долгие сроки его организаторов и обязать американские финансовые учреждения выплатить компенсацию в несколько триллионов обманутым американцам?

[jiang]

"Россия обжаловала решение трибунала[73].... "

Тут неточность. Россия не может обжаловать решение Арбитража, просто нет такой инстанции, в которую можно обжаловать. Решение вступило в силу и ничего с этим сделать уже нельзя.
Кроме, разумеется, прямого отказа подчиняться.

Экий фатализм...

Решение Гааги не имеет прямого действия, потому что это не национальный суд. И вообще не суд в точном понимании термина, потому что нет органа исполнения решений. Сейчас вооруженный решением истец должен найти российскую собственность и со списком обратиться в национальные органы той страны, где эта собственность есть, представить им решение Гааги и подать иск. И уж местный суд будет решать.

Как же он будет решать? А вот заново рассматривать.

В реальности, найти собственность без иммунитета даже на несколько миллионов долларов представляется проблематичным. Это же все уже проходили, было дело Ноги, было дело Зедельмейера. С вердиктами в пользу истца и прочими нитштяками. Было выявлено 900+ объектов РФ, но все они были закрыты суверенным иммунитетом. Там дело доходило до попытки ареста макетов спутников, перечислений Люфтганзы Аэрофлоту, парусников во французских портах и прочей экзотике. И все ушло в свисток.

Потому что мы живем в мире стеклянных домов, амигос.

[SpIDer]

Не в свисток. Долг перед Noga пришлось выкупить. Зедельмайер добился снятия суверенного иммунитета и проведения торгов зданий, которые занимали торгпредства РФ в ФРГ и Швеции. По словам Зедельмайера, Россия возбудила против него в общей сложности 120 исков, потратив около 20 млн. евро на адвокатов, так и не выиграв ни одного дела по существу.

[Virginian]

Не в свисток. Долг перед Noga пришлось выкупить. Зедельмайер добился снятия суверенного иммунитета и проведения торгов зданий, которые занимали торгпредства РФ в ФРГ и Швеции. По словам Зедельмайера, Россия возбудила против него в общей сложности 120 исков, потратив около 20 млн. евро на адвокатов, так и не выиграв ни одного дела по существу.

Интресно, а я думал, что Нога осталась ни с чем.

А как вот это понимать из Wiki?

"В 2007 году компания окончательно потерпела поражение в судебном разбирательстве в Швейцарии, когда Верховный суд Швейцарии подтвердил более раннее решение французского арбитражного суда. С 1991 Noga по ранее заключенным контрактам получила сумму около 680 млн долларов."

Так проиграла, или получила?

[SpIDer]

Так проиграла, или получила?

Сама Noga фактически ничего не получила, так как с начала 90-х годов находилась в банкротстве, задолжав деньги ряду банков. Три европейских банка-кредитора заключили с Noga т.н. называемый конкордат -- соглашение о переуступке долга. Noga, в свою очередь, получила от банков права требовать долги от России. Данные права сумел выкупить у трёх банков в 2006 году, связанный с Минфином РФ, предприниматель Коган за 70 млн. долларов. После этого Noga пыталась выбить какие-то деньги и для себя, в чём фирме было отказано судами Франции и Швейцарии.

[Virginian]

Так проиграла, или получила?

Сама Noga фактически ничего не получила, так как с начала 90-х годов находилась в банкротстве, задолжав деньги ряду банков. Три европейских банка-кредитора заключили с Noga т.н. называемый конкордат -- соглашение о переуступке долга. Noga, в свою очередь, получила от банков права требовать долги от России. Данные права сумел выкупить у трёх банков в 2006 году, связанный с Минфином РФ, предприниматель Коган за 70 млн. долларов. После этого Noga пыталась выбить какие-то деньги и для себя, в чём фирме было отказано судами Франции и Швейцарии.

Понятно, то есть платить все-таки пришлось.

А ведь это был первый звоночек, ничему не научивший.

[SpIDer]

Не понимают, что арбитражное решение -- не санкции, его со временем не отменят.

[jiang]

По словам Зедельмайера, Россия... и не выиграв ни одного дела по существу.

Ну да... По словам Зедельмейра. Зедельмейер ведь не получил ничего (а иначе чего бы судиться до сих пор?). И Нога не получила, то понятно. Десятки лет, между прочим.

Это нелегкое дело, судится с государствами. Не обязательно с Россией. РФ, кстати, слывет весьма договороспособным учреждением. Исков-то практически и нет, если сравнивать с другими.

[jiang]

Так проиграла, или получила?

Noga, в свою очередь, получила от банков права требовать долги от России.

Вот же чудеса...

[SpIDer]

Это нелегкое дело, судится с государствами. Не обязательно с Россией. РФ, кстати, слывет весьма договороспособным учреждением. Исков-то практически и нет, если сравнивать с другими.

Так с ним не договориться пытались, а просто кинули.

[jiang]

Это нелегкое дело, судится с государствами. Не обязательно с Россией. РФ, кстати, слывет весьма договороспособным учреждением. Исков-то практически и нет, если сравнивать с другими.

Так с ним не договориться пытались, а просто кинули.

С Зедельмейером? Да, я тоже так думаю. Но его судьбу это ничуть не облегчило. Просто не на что иски обращать, хотя и суммы там копеечные.