SCOTUS on gay marriage

[Newport]

Чё там, где фотки Обамы с поцелуями?

[совков]

P.S. Когда-нибудь либеральные выродки погубят мир.

Те самые, которые отменили рабство в этой стране?
Или те, кто дал право женщинам голосовать?
Или те, кто сказал что чернокожие не скотина, а люди с такими же правами как у белого населения?
Вы всех их называете либеральными выродками, которые погубят мир?

Он не знал, что они либералами были

Really? ,,либералы всегда были за рабство и сегрегацию также как и сегодня.
Республиканцы же освободили негров

[совков]

Но теперь геи будут чувствовать себя не только happy, но и равноправными с остальными.

Я честно говоря до сих пор не понимаю о каком неравенстве шла речь.

Начиная с сегодня "gay rights movement" умерло. Будет меньше парадов и конфликтов. Будет больше свадеб и семей. Кому от этого хуже? Когда каждый стремиться достичь своего счастья в жизни не разрушая счастья других, разве от этого хуже государству?

Конфликтов меньше не будет. Потому что дело же не в браке вовсе... Парады тоже будут продолжаться. Геи - бабы скандальные и повод для конфликта всегда найдут. Церковь свою позицию совершенно точно не изменит, поэтому конфликт будет продолжаться.

Меня тоже удивляют те кто крайне наивно полагают что не будет конфликтов. Через несколько месяцев начнут появляться директивы об обязательном гомосекуальном воспитании в школе. И нынешние гомозащитники будут радоваться как их дети постигают гомонауку. Сопротивляться бесполезно, закон утверждён главными прогрессорами великой страны.

[Amto2011]

Церковь свою позицию совершенно точно не изменит, поэтому конфликт будет продолжаться.

История показывает, что церковь как раз изменилась (и будет продолжать меняться в будущем).

Для этого придется Библию переписать.

[Amto2011]

Начиная с сегодня "gay rights movement" умерло.

+1000
И слава богу....

Да бросьте.. Конфликты только к сожалению начинаются. ИМХО лгбт-сообщество в перспективе делает только хуже в первую очередь себе, навязывая свою повестку дня всем остальным. Политики идут на поводу потому что это политически выгодно, а остальные зачастую не обращают внимания на то что происходит, считая что их это не касается. Теперь это их коснется напрямую.

Ну спите вы с себе подобными, ну и наздоровье. Нет им надо заставить всех обратить внимание на свои постельные секреты, а тех, кто смотреть не хочет - заставить смотреть. Теперь на совершенно законном основании. Так шта концерт только начинается...

[thinker]

В правовом обществе есть понятие due process, то есть если закон диктуется он должен распрастранятся на всех а не на какую-то специальную группу. Но поскольку реальной либерализации брака не произошло, то ни о каком равенстве и конституции не может быть и речи.

Конституция была написана во времена рабства (расскажите про права черным в то время) и задолго до того, когда женщина имела право голосовать, и задолго до того, когда разрешили межрасовые браки. Ну и что? Прошли десятилетия борьбы за права, ввели соответствующие поправки, конституция изменилась, и появилось больше прав. Как видим правовое государство подразумевает, что за права и за продвижение соответствующих законов нужно еще побороться. Они не падают с неба. Это нормально кмк.

В правовом обществе есть понятие due process, то есть если закон диктуется он должен распрастранятся на всех а не на какую-то специальную группу.

Во-первых, в конституции браки вообще не упоминаются. Во-вторых, во времена написания конституции, под браком в том обществе подразумевалось брак между белым мужчиной и белой женщиной. Это и были те самые "ВСЕ", про которые вы говорите. Рабы были не людьми, а вещами, потому на них это не расспространялось. К чему я это? А к тому что на тот момент закон исполнялся на "ВСЕХ". И сегодня он тоже на "ВСЕХ". Но, как видим, понятия "ВСЕХ" меняются со временем.

[thinker]

Ну спите вы с себе подобными, ну и наздоровье. Нет им надо заставить всех обратить внимание на свои постельные секреты, а тех, кто смотреть не хочет - заставить смотреть.

Сколько вы напридумывали всего. На какие постельные секреты смотреть? Геи и так уже давно жили вместе. А теперь только им перестали отказывать в выдачи marriage licence. Все. Точка.

[thinker]

Церковь свою позицию совершенно точно не изменит, поэтому конфликт будет продолжаться.

История показывает, что церковь как раз изменилась (и будет продолжать меняться в будущем).

Для этого придется Библию переписать.

Опять же история показывает, что Библию переписывать не обязательно. Достаточно лишь её истолковывать по-другому. Как сказал философ: "There are no facts, only interpretations".

[совков]

В правовом обществе есть понятие due process, то есть если закон диктуется он должен распрастранятся на всех а не на какую-то специальную группу. Но поскольку реальной либерализации брака не произошло, то ни о каком равенстве и конституции не может быть и речи.

Конституция была написана во времена рабства (расскажите про права черным в то время) и задолго до того, когда женщина имела право голосовать, и задолго до того, когда разрешили межрасовые браки. Ну и что? Прошли десятилетия борьбы за права, ввели соответствующие поправки, конституция изменилась, и появилось больше прав. Как видим правовое государство подразумевает, что за права и за продвижение соответствующих законов нужно еще побороться. Они не падают с неба. Это нормально кмк.

В правовом обществе есть понятие due process, то есть если закон диктуется он должен распрастранятся на всех а не на какую-то специальную группу.

Во-первых, в конституции браки вообще не упоминаются. Во-вторых, во времена написания конституции, под браком в том обществе подразумевалось брак между белым мужчиной и белой женщиной. Это и были те самые "ВСЕ", про которые вы говорите. Рабы были не людьми, а вещами, потому на них это не расспространялось. К чему я это? А к тому что на тот момент закон исполнялся на "ВСЕХ". И сегодня он тоже на "ВСЕХ". Но, как видим, понятия "ВСЕХ" меняются со временем.

То есть вы хотите сказать что во врем отмены законов о запрете на смешение рас, чёрные боролись за права отдельно, китайцы и индейци тоже отдельно. Это совсем не так, закон был отменён для всех рас без исключения хотя разбирательство касалось только нигройдов и европеойдов.
Такого не произошло с изменением понятия брак, он был изменён для удовольствия ТОЛЬКО одной группы.
То есть ничего общего с равенством и конституцией закон о выделении спецпривилегий для гомосексуалистов (gay marriage) не имеет.
Кстати именно поэтому юристы проголосовавшие за новый закон кроме выкриков и лозунгов про любовь (неюридический термин) ничего не привели в обоснование.

[zigzag]

Опять же история показывает, что Библию переписывать не обязательно. Достаточно лишь её истолковывать по-другому. Как сказал философ: "There are no facts, only interpretations".

Ну-ка, попробуйте:

Leviticus 18:22 ESV
You shall not lie with a male as with a woman; it is an abomination.

Leviticus 20:13 ESV / 945
If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them.

1 Corinthians 6:9-11 ESV
Or do you not know that the unrighteous will not inherit the kingdom of God? Do not be deceived: neither the sexually immoral, nor idolaters, nor adulterers, nor men who practice homosexuality, nor thieves, nor the greedy, nor drunkards, nor revilers, nor swindlers will inherit the kingdom of God. And such were some of you. But you were washed, you were sanctified, you were justified in the name of the Lord Jesus Christ and by the Spirit of our God.

там еще много других версий, на всякий случай повторяют снова и снова, чтобы вдруг кому вздумается интерпретировать по иному.
http://www.openbible.info/topics/homosexuality" onclick="window.open(this.href);return false;

[thinker]

То есть вы хотите сказать что во врем отмены законов о запрете на смешение рас, чёрные боролись за права отдельно, китайцы и индейци тоже отдельно. Это совсем не так, закон был отменён для всех рас без исключения хотя разбирательство касалось только нигройдов и европеойдов.

Так и сей-час тоже могут в ступить в брак ВСЕ кто хочет: гетеросексуальные, геи, би-сексуальные, трансжендеры и т.п. То есть, люди ЛЮБОЙ сексуальной направленности. А если кто-то захочет жениться на своей маме или на козе, то это [пока] не входит в понятиe брака.

Такого не произошло с изменением понятия брак, он был изменён для удовольствия ТОЛЬКО одной группы..

Еще раз: данный закон отменил запрет на вступление в брак людей ЛЮБОЙ сексуальной оринтации. Но ни кто [пока] не отменял другие запреты или то, с чем брак не aссоциируется (брак с родственниками или с козой).

[совков]

То есть вы хотите сказать что во врем отмены законов о запрете на смешение рас, чёрные боролись за права отдельно, китайцы и индейци тоже отдельно. Это совсем не так, закон был отменён для всех рас без исключения хотя разбирательство касалось только нигройдов и европеойдов.

Так и сей-час тоже могут в ступить в брак ВСЕ кто хочет: гетеросексуальные, геи, би-сексуальные, трансжендеры и т.п. То есть, люди ЛЮБОЙ сексуальной направленности. А если кто-то захочет жениться на своей маме или на козе, то это [пока] не входит в понятиe брака.

Такого не произошло с изменением понятия брак, он был изменён для удовольствия ТОЛЬКО одной группы..

Еще раз: данный закон отменил запрет на вступление в брак людей ЛЮБОЙ сексуальной оринтации. Но ни кто [пока] не отменял другие запреты или то, с чем брак не aссоциируется (брак с родственниками или с козой).

Ну дак и брак между расами как вы правильно сказали ассоциировался только белый с белым, черный с чёрным, до отмены закона о смешении рас.
Пока ещё никому не удалось найти какую либо логику в решении судей об изменении понятия брак в пользу гомосексуалистов.
Что касается ориентации, это не юридический термин, и списка ориентаций не имеется.
например полигетеросексуальная ориентация строго запрещена в США.

[совков]

То есть вы хотите сказать что во врем отмены законов о запрете на смешение рас, чёрные боролись за права отдельно, китайцы и индейци тоже отдельно. Это совсем не так, закон был отменён для всех рас без исключения хотя разбирательство касалось только нигройдов и европеойдов.

Так и сей-час тоже могут в ступить в брак ВСЕ кто хочет: гетеросексуальные, геи, би-сексуальные, трансжендеры и т.п. То есть, люди ЛЮБОЙ сексуальной направленности. А если кто-то захочет жениться на своей маме или на козе, то это [пока] не входит в понятиe брака.

Такого не произошло с изменением понятия брак, он был изменён для удовольствия ТОЛЬКО одной группы..

Еще раз: данный закон отменил запрет на вступление в брак людей ЛЮБОЙ сексуальной оринтации. Но ни кто [пока] не отменял другие запреты или то, с чем брак не aссоциируется (брак с родственниками или с козой).

Ну дак и брак между расами как вы правильно сказали ассоциировался только белый с белым, черный с чёрным, до отмены закона о смешении рас.
Пока ещё никому не удалось найти какую либо логику в решении судей об изменении понятия брак в пользу гомосексуалистов.
Что касается ориентации, это не юридический термин, и списка ориентаций не имеется.
например моя полигетеросексуальная ориентация, кроме отдельных районов Невады, строго запрещена в США.

[ALV00]

Leviticus 20:13 ESV / 945
If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them.

А еще там где-то написано, что если кто-то спит с мамой и дочкой, то всех троих сжечь. Все эти древнееврейские законы христианами нынче не практикуются.

[thinker]

Опять же история показывает, что Библию переписывать не обязательно. Достаточно лишь её истолковывать по-другому. Как сказал философ: "There are no facts, only interpretations".

Ну-ка, попробуйте:

Leviticus 18:22 ESV
You shall not lie with a male as with a woman; it is an abomination.

По отношению к оригинальной Библии, то что вы привели уже есть толкование, интерпретация и перевод с одного диалекта на другой МНОГИМИ людьми. Попросту говоря, седьмая вода на киселе. Попробуйте-ка почитать оригинальную Библию, а не её сегодняшнюю версию, тогда и поймёте, что возможностей для интерпретации более чем достаточно.

[crdigger]

Легко."Не ложись с мужчиной как с женщиной" - значит "трахай мальчика стоя".

[zigzag]

Leviticus 20:13 ESV / 945
If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them.

А еще там где-то написано, что если кто-то спит с мамой и дочкой, то всех троих сжечь. Все эти древнееврейские законы христианами нынче не практикуются.

в том то и дело, что не написано, так как все прекрасно знают, что подобное есть из ряда выходящее. Ну или написано, но в общем контесте. А вот про гомосексуалистов вроде тоже все знают, но для них специально все прописано и разложено по полкам как будто знали (и на самом деле знали), что те будут все выворачивать наизнанку, и говорить, что черное это белое.

Кстати те же древние евреи практиковали браки между своими детьми (также как древние египтяне, или королевские семьи Франции), дабы избежать смешения с людьми извне семьи. Как мы знаем ничего хорошего из этого не выходило. Люди продолжали смешиваться, и фараоны уже давно в небытие.

[zigzag]

Опять же история показывает, что Библию переписывать не обязательно. Достаточно лишь её истолковывать по-другому. Как сказал философ: "There are no facts, only interpretations".

Ну-ка, попробуйте:

Leviticus 18:22 ESV
You shall not lie with a male as with a woman; it is an abomination.

По отношению к оригинальной Библии, то что вы привели уже есть толкование, интерпретация и перевод с одного диалекта на другой МНОГИМИ людьми. Попросту говоря, седьмая вода на киселе. Попробуйте-ка почитать оригинальную Библию, а не её сегодняшнюю версию, тогда и поймёте, что возможностей для интерпретации более чем достаточно.

Интересно тогда как у вас с английским на сегодняшний день. Ридинг компрехеншион не страдает от того, что толкупете по другому то, что вам говорят?

Или к примеру те религии, которые не переводят Книгу с оригинального языка (ортодоксы, ислам, католики, у последних кстати латинский, не оригинальный язык, но тоже непонятен многим). Много ли им удалось донести до своих прихожан, многие из которых даже не интересуются о чем в Книге сказано? Им просто неинтересно, им было сказано вот так и так, они этим и доволствуются. В самом деле не все же из них знают те древние языки.

Ну ладно мы, иммигранты со слабым английским языком, а как же люди посвятившие свою жизнь переводу Библии с одного языка на другой? А это были лучшие умы своего времени, один из которых Мартин Лютер Кинг, не путать с другим религиозным лидером с середины прошлого века.

И напоследок вопрос для вас, что из текста Библии вам кажется было переведено не так? Не убий? Не воруй? Не спи с себе подобными по половому признаку?

[Mini-DV]

Начиная с сегодня "gay rights movement" умерло.

Да вы что? Всё ещё только начинается - на повестке дня преследования несогласных.
http://townhall.com/tipsheet/leahbarkou ... e-n2018324" onclick="window.open(this.href);return false;

И даже репрессии инакомыслящих.
http://townhall.com/video/draft-n2018030" onclick="window.open(this.href);return false;

Происходящее тут мало чем от российских "несогласных" отличается. Навалятся всей массой государственного репрессивного аппарата. Обыкновенный фашизм называется.

Тем более, что как показала практика, браки им не особо-то и нужны: количество их - жалкие %% от популяции. Весь сыр-бор - ради влияния на госполитику, ну и их секте нужен постоянный приток новых членов.

А вообще - интересное время. Всех пометит. Как тут не вспомнить песню С. Слепакова "...а что, #ля, если нет?", применительно к гомофашистам и им сочувствующим.

[thinker]

Происходящее тут мало чем от российских "несогласных" отличается. Навалятся всей массой государственного репрессивного аппарата. Обыкновенный фашизм называется.

Покричат и успокоются. А через 10 лет вы будете вспоминать о гейских браках как вспоминаем сейчас о межрасовых. Или вы думаете тогда небыло протестующих?

[thinker]

И напоследок вопрос для вас, что из текста Библии вам кажется было переведено не так??

Это вы и сами можете спросить у гугла. Вот первая ссылка:
http://www.religioustolerance.org/ashford01.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[adb]

Покричат и успокоются. А через 10 лет вы будете вспоминать о гейских браках как вспоминаем сейчас о межрасовых. Или вы думаете тогда небыло протестующих?

Феминисткие движение вроде как не распутились. Как и в защиту негров.

[thinker]

Феминисткие движение вроде как не распутились. Как и в защиту негров.

Значительно уменьшились со времен Мартина Лютера Кинга.

[zigzag]

И напоследок вопрос для вас, что из текста Библии вам кажется было переведено не так??

Это вы и сами можете спросить у гугла. Вот первая ссылка:
http://www.religioustolerance.org/ashford01.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

так вот откуда у вас идеи о неправильном переводе!
Вы меня разочаровали, я почему то была лучшего мнения о вас, думала действительно мыслитель. Вы сами то читали, что написано в ссылке? И согласны со всем написанным?

Many translations say that God makes Adam a “suitable helper/companion.” While Adam already had all the animals of the world under his dominion, God saw that Adam was alone and he needed a “suitable” helper, who just so happened to be first lady Eve.

Really? Just happened to be woman? Получается написавший это не читал Библию, а если и читал, то поверхностно, чтобы найти свою "интерпретацию". Ибо если бы читал, то понял бы давно, что у Бога ошибок не бывает. Все было сотворено по великому замыслу, о котором можно спорить много, но возможно в том и смысл. И создал женщину не случайно, и не по ошибке.

Заметили, во всех "интерпретациях" желаемое выдают за действительность? Жалко только, что многие пойдут на поводу и будут верить безоглядно, так как либо им все равно, безразлично, либо они никогда не читали Библии, либо они считают себя превыше всего, это относится к тем, кто "интерпретирует" по своему.

Кстати сказать, почему они "интерпретируют" английскую версию забракованную вами? Где главное слово ученых специалистов по интерпретациям книг с древних языков? Уж ясное дело они рыли землю носом, чтобы найти хоть какую нибудь неточность в лингвинистике. Уже давно написали бы опровержения, что в переводах Библии найдены куча ошибок. А такое по гуглу найти возможно? Если да, то можно и не первую ссылку скинуть сюда.

[VladimirF]

А это были лучшие умы своего времени, один из которых Мартин Лютер Кинг, не путать с другим религиозным лидером с середины прошлого века.

Вероятно вы имели ввиду германского проповедника XVI-го века Мартина Лютера, однако Кингом он не был.