Китай - кирдык?

[Komissar]

While all Western eyes remain firmly focused on Greece, a potentially much more significant financial crisis is developing on the other side of world. In some quarters, it’s already being called China’s 1929 – the year of the most infamous stock market crash in history and the start of the economic catastrophe of the Great Depression.

http://www.telegraph.co.uk/finance/chin ... reece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[piligrim77]

интересно как американцы это сделали

[AlexTheBlack]

Пять лет уже пророчат этот суперкирдык Китаю, а по-моему это утка.
Даже если и так- хорошо, что тогда будет много дешевого жилья в Силиконовке, я тогда может тоже кондо куплю..

[assazello]

Пока ничего страшного.
http://www.economist.com/news/finance-e ... ear-market" onclick="window.open(this.href);return false;

The stockmarket is still just a small part of the Chinese economy. The value of freely floating shares is about 40% of GDP, compared with more than 100% in most rich countries. Stocks account for just 15% of household assets, so their slump should have a limited impact on consumption. The systemic consequences of the margin debt are also limited. The funding has come from brokers, not banks, and equates to less than 1.5% of total bank assets.

[ie]

While all Western eyes remain firmly focused on Greece, a potentially much more significant financial crisis is developing on the other side of world. In some quarters, it’s already being called China’s 1929 – the year of the most infamous stock market crash in history and the start of the economic catastrophe of the Great Depression.

http://www.telegraph.co.uk/finance/chin ... reece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

в масс-медия естественно истерика, "великая китайская дирпрессия" на дворе.
всем в укрытие!

[TDA]

...

Думаю, что таки да ... кирдык!

Если не oшибаюсь, то около 80% участников китайской биржи (90 миллионов человек), так называемые retail investors/средний класс. Китайский средний класс и потерял плюс минус 3 триллиона долларов за последние три недели. Сума небольшая, но в добавок к остальным китайским проблемам, типа кризис недвижимости, спад производства, заментное дорожание труда ..... не может не влиять на ситуацию в стране.

Судя с того что предпринимает официальный Kитай для остановки падения биржи, ситуация на много хуже чем мы можем предположить.
Так шо делайте ваши ставки господа.

[Kirpidonych]

ничего не понимаю как это у них там так резко пошло - даже интересно чем закончится

[AlexTheBlack]

Больше похоже на большой информационный вброс

[lxf]

Китайский средний класс и потерял плюс минус 3 триллиона долларов за последние три недели.

Это виртуальные потери. Если в данный момент ничего не продаешь, то какая разница, что там на бирже ? Так же можно подсчитать "потери" среднего класса в США или Гондурасе -- биржы везде падали.

[TDA]

ничего не понимаю как это у них там так резко пошло - даже интересно чем закончится

Закончится всё тем же ... понизят учётную ставку до нуля, напечатают много юаней, наберут долгов .....

[TDA]

Китайский средний класс и потерял плюс минус 3 триллиона долларов за последние три недели.

Это виртуальные потери. Если в данный момент ничего не продаешь, то какая разница, что там на бирже ? Так же можно подсчитать "потери" среднего класса в США или Гондурасе -- биржы везде падали.

В 1999-2001 тоже были виртуальные потери в США .... только почемуто нас до сих пор колбасит

[lxf]

Закончится всё тем же ... понизят учётную ставку до нуля, напечатают много юаней, наберут долгов .....

Китай еще всем 2 раза даст в долг если захочет. А вот бонды скорей всего начнет скидывать, это да.

[piligrim77]

ничего не понимаю как это у них там так резко пошло - даже интересно чем закончится

Закончится всё тем же ... понизят учётную ставку до нуля, напечатают много юаней, наберут долгов .....

и пойдут бомбить Ирак?

[AlexTheBlack]

А есть ссылки на китайский сайт?

[TDA]

Хахаxaxaxaxxa

Under new rules announced Wednesday by the country’s securities regulator, real estate has become an acceptable form of collateral for Chinese margin traders, who borrow money from securities firms to amplify their wagers on equities.

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... -on-stocks" onclick="window.open(this.href);return false;

[StrangerR]

Учитывая то, что в Китае реальная а не финансовая экономика (в том смысле что он слабо зависит от всех этих игр на биржах и прочей фигни - он строит заводы, дороги, корабли, электростанции , дома, а финансы это так, игрушка для любителей и приманка для американцев), ничего особенного не будет. Партия прикажет _БИРЖА СТОЙ_ и биржа остановится (а кто не послушается того вынесут ногами вперед).

Другое дело, что в итоге юань может упасть, а это крайне плохо для США, так как и без того демпинг дешевым юанем наносит огромный вред.

(Да, Силиконка - напротив, китаезы как туда ломануться сейчас... мало может не показаться. Я и так не понимаю как там люди такие дикие ренты за жилье платят!)

[StrangerR]

ничего не понимаю как это у них там так резко пошло - даже интересно чем закончится

Закончится всё тем же ... понизят учётную ставку до нуля, напечатают много юаней, наберут долгов .....

Зачем так сложно, когда там есть КПК. Она может просто ПРИКАЗАТЬ или просто раздать юаней сколько кому нужно. Я бы не оценивал экономику Китая американскими (весьма кривыми заметим) мерками. Хотя кризис - бубль - там давно назревал и об этом не писал только ленивый. Но вот навряд ли сборку айфонов оттуда уберут или изготовление утюгов, а значит кризис будет исключительно в головах финансистов.

[piligrim77]

Китайский иероглиф "кризис" имеет две составные части - "угроза" и "возможность". Если кратко проанализировать, что именно сейчас делают китайские власти на фондовом рынке, и какова реакция на эти действия со стороны мировых финансовых спекулянтов, то можно увидеть два важнейших момента, из которых следует, что Китай выбрал именно "возможность", котрой решил воспользоваться в своих интересах.

Во-первых, действия Китая практически один в один повторяют действия российских властей во второй половине 2008-го года. И сводятся к тому, что, с одной стороны, используется в полной мере административный ресурс для ослабления панических настроений в обществе (запреты новых Айпио, запреты на продажу акций государственными и окологосударственными структурами, остановка торгов по ряду акций). С другой стороны, выделено масштабное финансирование для скупки акций на рынке за счет государственных средств.

Во-вторых, «мировое финансовое сообщество» дружно заклеймило действия Китая на рынке, обвинив его в том, что он убивает свободный фондовый рынок и делает его полностью управляемым со стороны государства.

В свою очередь это откровенное признание в том, что Китай делает нечто противоположное тому, что хотели бы видеть международные спекулянты, то есть он делает все правильно для обеспечения собственного контроля за процессом.

В этой связи нам стоит попытаться понять, что именно явится следствием всех принимаемых властями Китая решений. А таких следствий видится сразу несколько:

Во-первых, в итоге всех операций доля государственного владения акциями крупнейших китайских компаний существенно возрастет. Что автоматически приведет к усилению госконтроля над всей деятельностью этих компаний.

Во-вторых, из Китая хлынет поток денег иностранных инвесторов, вышедших с рынка, а также части денег, которые китайские частные инвесторы выведут из страны вслед за иностранцами. Этот момент с точки зрения последствий очень важен и интересен. Надо понимать, что выводящиеся из Китая деньги (а это не менее триллиона долларов) не могут попасть никуда, кроме как в фондовые бумажные активы других стран. В противном случае в мире мгновенно начнутся гиперинфляционные процессы. Сопоставимых по масштабам с китайским рынков в мире крайне мало. По сути это только Европа и США, куда эти деньги и пойдут. То есть мы увидим еще один этап краткосрочного ралли на этих рынках. Но это только видимая часть проблемы. Более дальняя перспектива крайне негативна как для США, так и для Европы. Рано или поздно все эти деньги подтолкнут к реализации сценария гиперинфляции.

Одновременно с этим Китай получает феноменальную возможность избавиться от существенных запасов иностранной валюты (доллары и евро), которую в ближайшем будущем ожидает существенные потери в стоимости. Причем, делается это столь элегантно и внешне вынужденно, что никаких обвинений в адрес Китая просто не может быть. При этом Китай делает то, о чем можно только мечтать. Меняет иностранную денежную бумагу на владение собственными реальными активами по отличной цене.

Часть денег выходящих с рынка китайских частных инвесторов останется в стране в свободном виде и будет пущена на потребление или внутренние инвестиции. Это в свою очередь поддержит рост китайской экономики и поможет ей быстрее переориентироваться на внутренний спрос.

В-третьих, у Китая в связи с этими событиями появляется шикарная возможность отказывать всем иностранным рынкам в финансировании их долгов. И здесь невольно начинаешь задумываться об идеальной синхронизации различных процессов. Совершенно «случайно» «трудности» Китая в финансировании тех же европейских долгов совпадают с очередным витком долгового кризиса в Европе, вызванного позицией Греции.

В-четвертых, буквально насильственное выкидывание с рынка Китая ненужных иностранных инвесторов (кроме структур тех же Ротшильдов) позволяет исключить будущее спасение этих сторонних капиталов от грядущего коллапса на территории Китая.

[StrangerR]

Ну я примерно то и написал. Тупые американские экономисты все меряют своими мерками. В итоге например избавление России от долгов, которое произошло в результате ОбамаСанкций, называют _выводом капитала и недоступностью рынка капитала_ (в кратковременном плане это конечно минус но в долговременном - РФ инвестировала свои деньги в страну а раньше инвестировала их в США). В Китае аналогично - КПК сейчас укрепит контроль над промышленностью и выкинет из страны иностранцев которые решили поспекулировать (и выкинет с приличными потерями, то есть по сути ограбит спекулянтов), при этом у страны огромный приток валюты от производств которые никуда не деваются... и это называется экономистами _кризис, карауль..._ - хотя думается что процесс в значительной степени контролируется сверху.

У Китая есть куча проблем, из которых очень неприятны демографическая (и народу слишком много и молодежи слишком мало плюс перекос по полам молодежи) и экологическая. Но вот финансы к их проблемам не относятся, финансовый кризис в Китае будет проблемой не для Китая а для США. как не странно.

[Sergey___K]

Одновременно с этим Китай получает феноменальную возможность избавиться от существенных запасов иностранной валюты (доллары и евро), которую в ближайшем будущем ожидает существенные потери в стоимости.

че-то мне кажется, что от юная будут избавляться. А так, все верно - голому баня. Ну, в смысле, кирдык по расписанию, как обычно, три раза в день.

[Aleksey Kudinov]

Пока ничего страшного.
http://www.economist.com/news/finance-e ... ear-market" onclick="window.open(this.href);return false;

The stockmarket is still just a small part of the Chinese economy. The value of freely floating shares is about 40% of GDP, compared with more than 100% in most rich countries. Stocks account for just 15% of household assets, so their slump should have a limited impact on consumption. The systemic consequences of the margin debt are also limited. The funding has come from brokers, not banks, and equates to less than 1.5% of total bank assets.

Тогда непонятно, почему китайское правительство такую горячку с падающим маркетом порет.

[Aleksey Kudinov]

Хахаxaxaxaxxa

Under new rules announced Wednesday by the country’s securities regulator, real estate has become an acceptable form of collateral for Chinese margin traders, who borrow money from securities firms to amplify their wagers on equities.

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... -on-stocks" onclick="window.open(this.href);return false;

Там целых 10 пунктов поддержики маркета, и один краше другого. В духе "это есть наш последний и решительный".

[Kirpidonych]

я не хочу нагнетать - но кажется мы стоим на пороге большого шухера. Все самые важные вещи действительно происходят тихо и незаметно. и главное внезапно.

[ie]

я не хочу нагнетать - но кажется мы стоим на пороге большого шухера. Все самые важные вещи действительно происходят тихо и незаметно. и главное внезапно.

что делaть то, скажи?

[ARARAT.]

я не хочу нагнетать - но кажется мы стоим на пороге большого шухера. Все самые важные вещи действительно происходят тихо и незаметно. и главное внезапно.

Об етом уже многие и давно говорят...
Первый раз "большой шухер" задавили пустыми деньгами, сейчас похоже они перестают работать...