Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Чёта страшновато шортать комунистическую партию. Хрен их знает, етих китайцев.

Если есть такое желание, мне кажеться безопасней будет какойто дешёвый OTM put купить
Last edited by TDA on 09 Jul 2015 16:20, edited 1 time in total.
kozhedub
Уже с Приветом
Posts: 398
Joined: 22 Jan 2011 01:27
Location: Toronto

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by kozhedub »

worldCitizen wrote: Чайну можно шортануть на отскоке вверх. А амер. стоки я не продаю, только покупаю protected puts.
ну вот сегодня отскок
или это уже разворот к светлому будущему ?
кто скажет ?
:D
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

kozhedub wrote:
worldCitizen wrote: Чайну можно шортануть на отскоке вверх. А амер. стоки я не продаю, только покупаю protected puts.
ну вот сегодня отскок
или это уже разворот к светлому будущему ?
кто скажет ?
:D
Там 50% стоков заморожено плюс правительство с брокерами акции скупает. Dead cat bounce
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Если есть желание пошортать комунистов, безопаснее Россию шoртать через RSX. Там тоже сегодня отскок маленький. Более risk free trade я даже и не знаю.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: RE: Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

TDA wrote:Если есть желание пошортать комунистов, безопаснее Россию шoртать через RSX. Там тоже сегодня отскок маленький. Более risk free trade я даже и не знаю.
A что случилось с rsx? Почему вы думаете, что он понизится?
Из своей головы не эмигрируешь.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: RE: Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

KotKot wrote:
TDA wrote:Если есть желание пошортать комунистов, безопаснее Россию шoртать через RSX. Там тоже сегодня отскок маленький. Более risk free trade я даже и не знаю.
A что случилось с rsx? Почему вы думаете, что он понизится?
Такое же мудрое правительство как и в Китае, только болеe агрессивное и без бабла.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

Я тоже вот не понял с какого это шортать oversold (и по fundamentals и технически) volatile market (RSX) это risk free trade.
Я вот как раз планирую сыграть в long-oil через RSX (который сильно с ценой бареля коррелирует), только валютные риски засехеджировать надо.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

А почему не подождать пока RSX упадёт до $16 и тогда идти long?
Я планирую закрыть короткую позицию по RSX когда етот ETF $16 пробьёт.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

TDA wrote:А почему не подождать пока RSX упадёт до $16 и тогда идти long?
Я планирую закрыть короткую позицию по RSX когда етот ETF $16 пробьёт.
Я бы тоже хотел выйти когда он 16, но у меня нет уверености что это случится. Для этого нефть должна сильно ниже 50 уйти ИМХО. На всякие крымо-укрские проблемы рынку давно наплевать.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Я как раз наоборот, шортаю нефть через RSX. И как раз валютные риски делают етот трейд менее опасным чем шортать USO.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

TDA wrote:Я как раз наоборот, шортаю нефть через RSX. И как раз валютные риски делают етот трейд менее опасным чем шортать USO.
Не понял. У USO вообще нет валютных рисков. А вот RSX приявязан к номинированому в рублях рос.рынку. И если ЦБ России решит погнать рубль вверх, то ваш шорт даже при падающей нефти не сработает.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Я имел ввиду, что мне страшно шортать нефт через USO. Шортать нефть через RSX менее рисковано, как раз из за валютных рисков России. Я ето расцениваю как дополнительную страховку.
kozhedub
Уже с Приветом
Posts: 398
Joined: 22 Jan 2011 01:27
Location: Toronto

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by kozhedub »

TDA wrote:шортаю нефть через RSX.
и не стремно в такие игры играть?
это как в сток маркет Венесуэлы или Нигерии, там у них тоже нефтяная экономика
:D

и что мешает нефти опустится меньше 50 - вот себестоимость сланцевой уже дошла до 20 например ?
а если завтра дядя Вова начнет наступление на Мариуполь ?
короче это какой-то Лас-Вегас а не маркет
:D :D
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Market наконец с зимней спячки просыпается. Volatility вверх идет. Красота :great:

Осталось каких то 50 поинтов до 2000. Уже неделю 100% шорт сижу и ничего не делаю :( хотелось бы освободить немного капитала для earnings plays.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

Aleksey Kudinov wrote:
worldCitizen wrote:
kozhedub wrote:
Notus00 wrote:S&P < 2000? Ну этого долго ждать придется.
у кого какие ставки господа, когда пробъет 2000 ?
Чайну можно шортануть на отскоке вверх. А амер. стоки я не продаю, только покупаю protected puts.
Непонятно как далеко китайцы готовы зайти защищая свой рынок от падения. Так что ну их нафиг - только дневное движение.
Дневное движение китайских ETFs - в узком диапазоне. Китайская биржа спит когда американская открыта.
kozhedub
Уже с Приветом
Posts: 398
Joined: 22 Jan 2011 01:27
Location: Toronto

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by kozhedub »

сегодня все зелено, кризис закончился, настала пора процветания
но чета пока не хочется влезать назад
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Boriskin »

Имхо, влезать надо было вчера, но для этого нужны balls made of steel. Так что я сижу и смотрю, как все течет и течет... 8)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Ставки уже давно у всех сделаны. Ждем у кого первого нервы сдадут. Класичеслий bulls v. bears сценарий.

У меня ни одной длинной позиции нет и короткие позиции закрывать не буду. Пока мы топчемся на месте, theta decay делает свое дело :) Так што, топтание на месте меня тоже устраивает
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

kozhedub wrote:[
а если завтра дядя Вова начнет наступление на Мариуполь ?
Рынку на это будте глубоко наплевать как было наплевать на наступление на Мариуполь в прошлом году.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

TDA wrote:Чёта страшновато шортать комунистическую партию. Хрен их знает, етих китайцев.

Если есть такое желание, мне кажеться безопасней будет какойто дешёвый OTM put купить
Разумеется, только пут или пут спред. Или iron condor. Должно сработать.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

worldCitizen wrote:
TDA wrote:Чёта страшновато шортать комунистическую партию. Хрен их знает, етих китайцев.

Если есть такое желание, мне кажеться безопасней будет какойто дешёвый OTM put купить
Разумеется, только пут или пут спред. Или iron condor. Должно сработать.
iron condor на эквити которую +-5% каждый день колбасит ? :shock:
и еще какое отношение iron condor имеет к изначальной идее автора шортить ?
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Aleksey Kudinov »

deve wrote:
worldCitizen wrote:
TDA wrote:Чёта страшновато шортать комунистическую партию. Хрен их знает, етих китайцев.

Если есть такое желание, мне кажеться безопасней будет какойто дешёвый OTM put купить
Разумеется, только пут или пут спред. Или iron condor. Должно сработать.
iron condor на эквити которую +-5% каждый день колбасит ? :shock:
и еще какое отношение iron condor имеет к изначальной идее автора шортить ?
Теоретически, IC можно не только продать, но и купить - тогда у него p&l профайл с точностью до наоборот. Хотя мне не особо понятно зачем всё же так сложно. Если ждёте что оно будет рвать в непонятно какую сторону - straddle, подешевле - strangle, а уж совсем дешево и сердито - deep OTM cheap put.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

worldCitizen wrote:
TDA wrote:Чёта страшновато шортать комунистическую партию. Хрен их знает, етих китайцев.

Если есть такое желание, мне кажеться безопасней будет какойто дешёвый OTM put купить
Разумеется, только пут или пут спред. Или iron condor. Должно сработать.
Основная идея: даже авторитарное правительство Китая не в силах тягаться со стихией рынка. Особенно учитывая что на китайской бирже действуют в основном индивидуальные спекулянты (в отличие от Штатов где тон задают mutual funds). Sharp V formation happens rarely. Так что в лучшем случае нужно ожидать устаканивания на нынешнем уровне или продолжения движения вниз.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

worldCitizen wrote: Так что в лучшем случае нужно ожидать устаканивания на нынешнем уровне или продолжения движения вниз.
Я так понял, Вы не верите Goldman и Fidelity :) Те ребята говорят, что Китай BUY :)
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Лично мне, пофиг, упадет или утроится китайский рынок. Меня тревожит только одно ..... почему китайское правительство так забздело.
Наверное не всё так сладко в поднебесье.

Return to “Инвестирование”