Порабощение России западом и США

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Порабощение России западом и США

Post by ARARAT. »

piligrim77 wrote:
kosmo wrote:Если народу не нравится HDI, можно сравнивать по количеству Нобелевских лауреатов.

Russia - 28 vs. US - 353. Отличие в 12 раз...
сколько из этих 353 родились не в Америке либо родители приехали в Америку из других стран? не секрет что после разгрома Германии Америка увозила к себе из Германии ученых сотнями. вот и готовые нобелевские лауреаты
Yep, ето именно так и есть в большой мере...
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Порабощение России западом и США

Post by okop »

piligrim77 wrote:
kosmo wrote:Если народу не нравится HDI, можно сравнивать по количеству Нобелевских лауреатов.

Russia - 28 vs. US - 353. Отличие в 12 раз...
сколько из этих 353 родились не в Америке либо родители приехали в Америку из других стран? не секрет что после разгрома Германии Америка увозила к себе из Германии ученых сотнями. вот и готовые нобелевские лауреаты
Да чего уж там в 12 раз. Нобелевский лауреат Обама кроет всех 28 российских лауреата.
Я уж забыл, Джордж W Буш ведь тоже нобелевский лауреат?
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Re: Порабощение России западом и США

Post by MaximS »

Западу низачто не поработить РОссию, ну ни за что! Страна таких размеров как Россия непобедима!
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Порабощение России западом и США

Post by assazello »

MaximS wrote:Западу низачто не поработить РОссию, ну ни за что! Страна таких размеров как Россия непобедима!
Родился новый мем "Непоработимый Джо". :)
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Порабощение России западом и США

Post by Айсберг »

assazello wrote:
MaximS wrote:Западу низачто не поработить РОссию, ну ни за что! Страна таких размеров как Россия непобедима!
Родился новый мем "Непоработимый Джо". :)
Роды нормально прошли? :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Порабощение России западом и США

Post by Newport »

kosmo wrote: Если не нравятся премии за всякие литературы и прочие спорные области, можно посчитать Нобелевки по физике. Та же картина - Russia - 8 (если не считать тех кто в России просто родился), US - 92. Тоже примерно в 12 раз.

Если откалибровать на душу населения, то US развитее России в примерно 5 раз...
А сколько учёных USA выкачала из России после падения СССР?
Это же намного дешевле, чем растить своих.

Но теперь и в USA наступают тяжёлые времена для учёных - денег нет, новые технологии не развиваются - производство всё уехало.

Вот, например, Bell Labs от AT&T. Разгромили эту лабораторию, которая придумала:
Data networking
The transistor
Cellular telephone technology
Solar cells
Lasers
Digital transmission and switching
Communications satellites
Touch-tone telephones
Unix operating system and C language
Digital signal processors

Можно было бы подумать, что AT&T с их прежними исследованиями сейчас была бы главным инноватором в области смартфонов и связи.
Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.

В Bell Labs в 2001 году было 30000 учёных, сейчас меньше 1000. Куда они все свалили?
Да, учёные Bell Labs получили 6 нобелевок по физике. Сколько ещё получит? 0!
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Порабощение России западом и США

Post by oshibka_residenta »

Newport wrote: Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.
Любопытно, что именно там азиатского.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Порабощение России западом и США

Post by AlexTheBlack »

StrangerR wrote:
Lavash wrote:Куба более развита, чем Кувейт и Латвия. Китая в списке нет. Но ничего удивительного, я всегда подозревала, что Китай в ж* пе.
А китай и есть в ж..е, там ОЧЕНЬ низкий СРЕДНИЙ уровень жизни, и кстати очень негуманные и законы и методы расправы с преступниками. И ,.. ничего.

Россия вполне развивающаяся и процветающая страна, по современным меркам. Комфортная для жизни.

Хотя я не очень тоже понимаю, что значит _порабощение_. Скажем колонизация многим странам принесла повышение а не понижение уровня жизни. Для населения, в среднем, оно до фени, _поработили их_ или нет. Но вот страна как самостоятельная единица со своими законами и точкой зрения на все может исчезнуть. В данном случае под порабощением вполне можно понять следующее

- (1) а зачем вам уметь много чего делать? Найдите себе нишу и развивайте ее. Самолеты пусть делает Боинг, он это делает лучше. Вертолеты пусть делает Аэробус, он это делает лучше. Яблоки пусть выращивает Польша, она это делает лучше. И в космос не надо самим ничего запускать, продайте США двигатели и они будут их гонять на своих ракетах.

- (2) зачем вам свое мнение. Мы вот считаем что КРЫМ это УКРАИНА, и не дай бог вы не согласны. Мы вот считаем что Косово это не Сербия и не дай бог что вы не согласны.

- (3) А давайте следуйте нашим законам. Гомики должны иметь те же права что и мужчина и женщина. Не дадите - но вы же уже явязли в глобализации и потеряли самостоятельность, мы щас вас слегка ущемим и все...

- (4) А..., а вот у нас большие друзья Японцы. А у них острова - Курильские. Они к вам случайно попали. Знаете, они их лучше разовьют, давайте вы их все таки вернете... А, что Крым.. а Крым Украина, тут это не работает. Мы там газеты читаем а тут селедку заворачиваем... то есть как хотим так и интерпретируем.

- (5) Детей у вас угнетают. ну нельзя же 10 летним позволять самим бегать на речку после школы играть! Непорядок. Мы вас снова слегка... прищучим... и вы сдадитесь потому что вы же уже ни самолеты сами не делаете ни станки, а все от нас зависит. Ну и что что вы Титан плавите.. его еще вон там и вон там плавят, мы обойдемся а вы без наших станков и платформ нет...

- (6) Газ вы тут продаете. А мы решили что газ должен торговаться на рынке. А вы что, не согласны? Ну мы вам не поставим турбоагрегаты для перекачки, и вы согласитесь...

- (7) И вообще у вас непорядок, президент 4 срока сидит. Мы за демократию. А что, у Саудов? ну они Сауды, а вы не Сауды, у вас ДОЛЖНА быть демократия. У нас тут хороший такой кандидат есть, Ходор зовут. И еще один, Наваль... как его там, ну в общем на Н начинается... Мы их будем печеньками кормить и их поддерживающих тоже.

- (8) у вас покрышки жгут? Ну дак это народ демократические права проявляет... Вы что, стрелять собрались? Щаз мы кранчик перекроем и не будет у вас электроэнергии - вы же свои АЭС закрыли так как они нечистыми были, а у нас толко чистые положенны.

И так далее. называется глобальная зависимость. И потеря независимости.

Страна нивелируется до простого воспроизводства рабочей силы, элита утекает или сливается, и страна как самостоятельный объект исчезает.Остается винтик в мировой глобализации. Примеры - прибалты, поляки, болгары.

Я не уверен, что население РФ этого хочет.
Да!Отлично написано!
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Порабощение России западом и США

Post by AlexTheBlack »

oshibka_residenta wrote:
Newport wrote: Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.
Любопытно, что именно там азиатского.
Кроме операционной системы, все разрабатывается и производится в Азии?Я не прав?
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Порабощение России западом и США

Post by oshibka_residenta »

AlexTheBlack wrote:
oshibka_residenta wrote:
Newport wrote: Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.
Любопытно, что именно там азиатского.
Кроме операционной системы, все разрабатывается и производится в Азии?Я не прав?
В случае Apple это , конечно, не так, а про всякие HTC и Самсунги я не в курсе.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Порабощение России западом и США

Post by AlexTheBlack »

oshibka_residenta wrote:
AlexTheBlack wrote:
oshibka_residenta wrote:
Newport wrote: Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.
Любопытно, что именно там азиатского.
Кроме операционной системы, все разрабатывается и производится в Азии?Я не прав?
В случае Apple это , конечно, не так, а про всякие HTC и Самсунги я не в курсе.
Аpple - это отдельный разговор:-) Это законченный американский продукт. Тут полностью соглашусь...
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Порабощение России западом и США

Post by mavr »

AlexTheBlack wrote:Аpple - это отдельный разговор:-) Это законченный американский продукт. Тут полностью соглашусь...
Это в смысле что Самсунг это подразделение Apple? Или американская компания?
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Порабощение России западом и США

Post by assazello »

Айсберг wrote:
assazello wrote:
MaximS wrote:Западу низачто не поработить РОссию, ну ни за что! Страна таких размеров как Россия непобедима!
Родился новый мем "Непоработимый Джо". :)
Роды нормально прошли? :)
Младенец чувствует себя хорошо, но одиноко. :)
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Порабощение России западом и США

Post by AlexTheBlack »

mavr wrote:
AlexTheBlack wrote:Аpple - это отдельный разговор:-) Это законченный американский продукт. Тут полностью соглашусь...
Это в смысле что Самсунг это подразделение Apple? Или американская компания?
Нет, в том смысле что Apple все разрабатывает сама, включая операционку и железо.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Порабощение России западом и США

Post by Айсберг »

assazello wrote:
Айсберг wrote:
assazello wrote:
Родился новый мем "Непоработимый Джо". :)
Роды нормально прошли? :)
Младенец чувствует себя хорошо, но одиноко. :)
Это хорошо! Главное, что роженица не пострадала... :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Порабощение России западом и США

Post by Newport »

oshibka_residenta wrote:
Newport wrote: Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.
Любопытно, что именно там азиатского.
Читал интересную статью из журнала для электронных хоббиистов.
http://makezine.com/magazine/making-in-shenzhen/" onclick="window.open(this.href);return false;
“The world’s tech incubator,” “Silicon Valley for hardware,” “the electronics capital of the world,” “mecca for Makers,” “‘easy’ China,” “a sprawling electronics ecosystem,” and “the Digi-Key catalog meets Blade Runner” — these are just some of the ways that Shenzhen has been characterized. If you’ve spent any time in Maker circles, you’ve undoubtedly heard of Shenzhen and how it’s apparently some sort of Shangri-La for hardware startups.

If you’re serious about taking any type of consumer electronics product to market — robots, microcontroller-based projects, mobile phones, laptops, internet appliances, 3D printers, etc. — there is only one city where you need to be, and that’s Shenzhen.

“I get asked why I don’t promote ‘Made in the USA’ a lot,” says Akiba. “I think that corporate America created this problem about two decades ago when ‘management gurus’ and Harvard Business Review writers started telling companies to focus on their core competencies and outsource everything else to low-wage countries like China. One thing those managers didn’t understand was that the employees in their companies, with a detailed understanding of their manufacturing process and its quirks, were some of their core competencies. It’s sad that most corporations in the U.S. — especially in the Bay Area — gave all of that up, and in the process, depleted the manufacturing ecosystem there, as suppliers, equipment Makers, and the like either disappeared or moved to where that manufacturing was still happening.”
О-о, магазины в которых есть любой транзистор и процессор. Это явно не про Silicon Valley.

Думаю, в смартфоне только несколько деталей Made in USA.
А чтобы сделать даже простенький транзистор, нужна пластмасса, кремний, металл. Для этого трудятся заводы со своими учёными.
Ещё сложнее сделать дисплей и процессор. Кто-то должен сидеть и изобретать всё это.
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Порабощение России западом и США

Post by assazello »

Айсберг wrote:
assazello wrote:
Айсберг wrote:
assazello wrote:
Родился новый мем "Непоработимый Джо". :)
Роды нормально прошли? :)
Младенец чувствует себя хорошо, но одиноко. :)
Это хорошо! Главное, что роженица не пострадала... :)
Я смею надеяться, что роженица не сбавит активности и родит еще много новых мемов мне и вам на радость! :)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Порабощение России западом и США

Post by StrangerR »

AlexTheBlack wrote:
oshibka_residenta wrote:
Newport wrote: Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.
Любопытно, что именно там азиатского.
Кроме операционной системы, все разрабатывается и производится в Азии?Я не прав?
Процессоры американские. Микросхемы американские. Кое что да, производится в Азии, многое собирается в азии. Но в целом смартфон вещь чисто американская. Видели бы вы _азиатские_ смартфоны (хотя и в них процессор американский и софт тоже).

Но... проблема отмечена абсолютно правильно. США теряют технологии. Технология сборки миллионов телефонов - где нанять рабочих, как их обучать, как их размещать и управлять ими - теряется. Мекка электронщиков - давно уже не Силиконка, нет тут можно многое купить и можно заказать что угодно, но в целом тут нет такой массы молодежи которая лепит всякие самоделки, процессоры и прочее, как на Тайване. Авипром США резко отстает по мелким самолетам, вперед вырвались Чехия и Италия и рвется Китай который утащил к себе сборку некоторых моделей. По авиа дизелям - америка проигрывает, Китай рвется вперед и скупает производителей.

Аутсорсинг страшное зло, которые когда нибудь убьет америку (на пару с лоерами которые УЖЕ убили ряд индустрий, например в 80е лоеры убили полностью в АБСОЛЮТНЫЙ нуль производство мелкой авиации, которое с тех пор так и не восстановилось и уже не восстановится). Так как идея что мы мол будем держать верх компетенции а низ отдадим в КИтай - не может работать. Чтобы люди попали на ВЕРХ компетенции они должны пройти через НИЗ. В 1999 и 2000 годах в офисах были начинающие программисты, программисты, тим лидеры и архитекторы. Молодежь приходила и начиная с начинающих позиций - росла. Сегодня начинающие позиции все зааутсорсены и на сеньор позиции приходится брать народ по рабочим визам, и чем дальше тем хуже. Компетенция резко упала. Даже Аппл не избежал этого - компетенцию производства он потерял полностью отдав ее китайским компаниям.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Порабощение России западом и США

Post by oshibka_residenta »

Newport wrote: А чтобы сделать даже простенький транзистор, нужна пластмасса
Я думаю Нобель вам гарантирован.
Ну а если серьезно, то, как я понял, кроме баб, которые Вам не дают, вы ни в чем не разбираетесь. Так какую часть смартфонов _разрабатывают_ в Азии?
Кстати, у компании, на которую ю работаю, есть офис в Shenzhen. Занимаются закупками компонентов, есть такое дело. Но между закупкой компонентов и разработкой есть маленькая разница.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Порабощение России западом и США

Post by Frukt »

oshibka_residenta wrote:Так какую часть смартфонов _разрабатывают_ в Азии?
Из американского там технология. Все делается из азиатских компонентов.
LCD- LG/Sharp, проц. Samsung, микросхемы все так или иначе- Азия.
Peace
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Порабощение России западом и США

Post by Newport »

oshibka_residenta wrote:
Newport wrote: А чтобы сделать даже простенький транзистор, нужна пластмасса
Я думаю Нобель вам гарантирован.
Ну а если серьезно, то, как я понял, кроме баб, которые Вам не дают, вы ни в чем не разбираетесь. Так какую часть смартфонов _разрабатывают_ в Азии?
Кстати, у компании, на которую ю работаю, есть офис в Shenzhen. Занимаются закупками компонентов, есть такое дело. Но между закупкой компонентов и разработкой есть маленькая разница.
Что за бабы? Когда я говорил, что в бабах разбираюсь?

Такая часть смартфона вам пойдёт?
Есть, конечно, американская фирма Qualcomm, которая делает такую же детальку, но хочет 5% от стоимости смартфона.

Image

Компоненты закупаются в Шенжене, наверно, потому, что они там делаются рядом.
Last edited by Newport on 17 Jul 2015 08:03, edited 2 times in total.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Порабощение России западом и США

Post by Frukt »

StrangerR wrote:
AlexTheBlack wrote:
oshibka_residenta wrote:
Newport wrote: Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.
Любопытно, что именно там азиатского.
Кроме операционной системы, все разрабатывается и производится в Азии?Я не прав?
Процессоры американские. Микросхемы американские. Кое что да, производится в Азии, многое собирается в азии. Но в целом смартфон вещь чисто американская.
:pain1: D iphone нет никаких американских процессоров. И кстати, небыло с самого начала. Микросхемы еще остались какие-то американские, но в основном всё ( другие компоненты в т.ч.) Азия.
StrangerR wrote: Видели бы вы _азиатские_ смартфоны (хотя и в них процессор американский и софт тоже).
Вы видели Xiaomi, Meizu? В них нет кроме android ничего американского.
Peace
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Порабощение России западом и США

Post by StrangerR »

Frukt wrote:
StrangerR wrote:
AlexTheBlack wrote:
oshibka_residenta wrote:
Newport wrote: Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.
Любопытно, что именно там азиатского.
Кроме операционной системы, все разрабатывается и производится в Азии?Я не прав?
Процессоры американские. Микросхемы американские. Кое что да, производится в Азии, многое собирается в азии. Но в целом смартфон вещь чисто американская.
:pain1: D iphone нет никаких американских процессоров. И кстати, небыло с самого начала. Микросхемы еще остались какие-то американские, но в основном всё ( другие компоненты в т.ч.) Азия.
StrangerR wrote: Видели бы вы _азиатские_ смартфоны (хотя и в них процессор американский и софт тоже).
Вы видели Xiaomi, Meizu? В них нет кроме android ничего американского.
Простите, а АРМ чей процессор? Марсианский что-ли?

Да, у меня было штуки 3 разных азиатских таблетки (смартфонов не было). Дерьмо редкостное. Даже адаптация Андроида там тоже дерьмовая. В общем, не умеют азиаты делать ПРОДУКТ, исключая может Самсунт (который сверху донизу зависит от американских технологий).
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Порабощение России западом и США

Post by assazello »

Frukt wrote: :pain1: D iphone нет никаких американских процессоров. И кстати, небыло с самого начала. Микросхемы еще остались какие-то американские, но в основном всё ( другие компоненты в т.ч.) Азия.
Что ни день то новости.

https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_system_on_a_chip" onclick="window.open(this.href);return false;
Image
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Порабощение России западом и США

Post by Newport »

StrangerR wrote:
Простите, а АРМ чей процессор? Марсианский что-ли?
Вообще-то процессор ARM не-американский, если смотреть по разработчику.
Но делать его может и какая-нибудь китайская фирма типа Motorola.

Return to “Политика”