StrangerR wrote:
Процессоры американские. Микросхемы американские. Кое что да, производится в Азии, многое собирается в азии. Но в целом смартфон вещь чисто американская.
Я про классический американский смартфон от Apple. В нем нет и не было американских процессоров. Всегда только Samsung.StrangerR wrote: Простите, а АРМ чей процессор? Марсианский что-ли?
Полное название сего процессора:assazello wrote:Что ни день то новости.Frukt wrote:D iphone нет никаких американских процессоров. И кстати, небыло с самого начала. Микросхемы еще остались какие-то американские, но в основном всё ( другие компоненты в т.ч.) Азия.
https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_system_on_a_chip" onclick="window.open(this.href);return false;
У вас наверно давно были китайские. Сейчас они догоняют.StrangerR wrote: Да, у меня было штуки 3 разных азиатских таблетки (смартфонов не было). Дерьмо редкостное. Даже адаптация Андроида там тоже дерьмовая. В общем, не умеют азиаты делать ПРОДУКТ, исключая может Самсунт (который сверху донизу зависит от американских технологий).
Newport wrote: Полное название сего процессора:
The Samsung-Intrinsity Apple A4 APL0398 (S5PC110A01) has an average performing CPU with a maximum clock speed of 1,000.00 MHz.
Разницу между designed и manufactured нужно объяснять?The Apple A4 is a 32-bit package on package (PoP) system-on-a-chip (SoC) designed by Apple Inc. and manufactured by Samsung.[4]
"Designed by Apple" для данного чипа означает, что Apple купила фирму, которая дизайнила ядро ядра для фирмы Samsung под названием Intrinsity, потом добавила некоторые компоненты из библиотеки Samsung.assazello wrote:Newport wrote: Полное название сего процессора:
The Samsung-Intrinsity Apple A4 APL0398 (S5PC110A01) has an average performing CPU with a maximum clock speed of 1,000.00 MHz.Разницу между designed и manufactured нужно объяснять?The Apple A4 is a 32-bit package on package (PoP) system-on-a-chip (SoC) designed by Apple Inc. and manufactured by Samsung.[4]
Одна американская компания купила другую американскую компанию. И начала делать свои собственные чипы. А Самсунг их печатает, и кстати не он один.Newport wrote:"Designed by Apple" для данного чипа означает, что Apple купила фирму, которая дизайнила ядро ядра для фирмы Samsung под названием Intrinsity, потом добавила некоторые компоненты из библиотеки Samsung.assazello wrote:Newport wrote: Полное название сего процессора:
The Samsung-Intrinsity Apple A4 APL0398 (S5PC110A01) has an average performing CPU with a maximum clock speed of 1,000.00 MHz.Разницу между designed и manufactured нужно объяснять?The Apple A4 is a 32-bit package on package (PoP) system-on-a-chip (SoC) designed by Apple Inc. and manufactured by Samsung.[4]
http://arstechnica.com/apple/2010/06/an ... ry-design/" onclick="window.open(this.href);return false;
Обычно вы бы поместили микросхемы на печатку и спаяли её, тут же всё размещено в одном чипе.
Больше нет необходимости самому крутить руль или нажимать на газ, объявили китайские изобретатели. Создан автомобиль, управлять которым можно с помощью силы мысли. Испытания детища исследовательской группы из университета Нанкай в Тяньцзине, Китай, успешно прошли в среду, 15 июля.
Система дистанционного управления автомобилем силой мысли была создана в сотрудничестве с китайским автопроизводителем Great Wall Motor. Информационные агентства Китая опубликовали фотографии с пробного заезда. На них видно, что девушка с гарнитурой на голове сидит на заднем сидении автомобиля. Водительское кресло при этом пустует.
Как уточняет агентство "Синьхуа", автомобиль управляется с помощью гарнитуры с 16 датчиками, которые посылают импульсы от мозга пользователя в систему обработки команд. На испытаниях автомобиль двигался вперед и назад, также пилотесса открывала и блокировала двери.
Команда разработчиков утверждает, что это первая подобная разработка в Китае. Доцент инженерного факультета университета Дуань Фэн говорит, что технология нуждается в некоторой доработке прежде, чем ее можно будет запускать в производство
Русские начинают гордится достижениями китайских ученых! Пикантненько!piligrim77 wrote:пишут сделано в Китае но врут наверное. наверняка американцы придумали
Больше нет необходимости самому крутить руль или нажимать на газ, объявили китайские изобретатели.
В свете разговора важнее, что большая-пребольшая американская фирма не тратит кучу денег на учёных-физиков, чтобы через лет 20 создать уникальный материал, на котором можно будет производить новую электронную хрень.assazello wrote: Одна американская компания купила другую американскую компанию. И начала делать свои собственные чипы. А Самсунг их печатает, и кстати не он один.
Да, вы правы как обычно, очень интересно обрисовали текущий ход вещей и перспективы развития в индустрии, вам как человеку близкому к cиликоновке видней конечно же. Я тоже думаю что аутсортинг- это больная мозоль Америки.StrangerR wrote:Процессоры американские. Микросхемы американские. Кое что да, производится в Азии, многое собирается в азии. Но в целом смартфон вещь чисто американская. Видели бы вы _азиатские_ смартфоны (хотя и в них процессор американский и софт тоже).AlexTheBlack wrote:Кроме операционной системы, все разрабатывается и производится в Азии?Я не прав?oshibka_residenta wrote:Любопытно, что именно там азиатского.Newport wrote: Но нет, основная начинка смартфонов азиатская.
Но... проблема отмечена абсолютно правильно. США теряют технологии. Технология сборки миллионов телефонов - где нанять рабочих, как их обучать, как их размещать и управлять ими - теряется. Мекка электронщиков - давно уже не Силиконка, нет тут можно многое купить и можно заказать что угодно, но в целом тут нет такой массы молодежи которая лепит всякие самоделки, процессоры и прочее, как на Тайване. Авипром США резко отстает по мелким самолетам, вперед вырвались Чехия и Италия и рвется Китай который утащил к себе сборку некоторых моделей. По авиа дизелям - америка проигрывает, Китай рвется вперед и скупает производителей.
Аутсорсинг страшное зло, которые когда нибудь убьет америку (на пару с лоерами которые УЖЕ убили ряд индустрий, например в 80е лоеры убили полностью в АБСОЛЮТНЫЙ нуль производство мелкой авиации, которое с тех пор так и не восстановилось и уже не восстановится). Так как идея что мы мол будем держать верх компетенции а низ отдадим в КИтай - не может работать. Чтобы люди попали на ВЕРХ компетенции они должны пройти через НИЗ. В 1999 и 2000 годах в офисах были начинающие программисты, программисты, тим лидеры и архитекторы. Молодежь приходила и начиная с начинающих позиций - росла. Сегодня начинающие позиции все зааутсорсены и на сеньор позиции приходится брать народ по рабочим визам, и чем дальше тем хуже. Компетенция резко упала. Даже Аппл не избежал этого - компетенцию производства он потерял полностью отдав ее китайским компаниям.
Мне кажется, что британские ученые все таки сумели проникнуть в Китай.piligrim77 wrote:пишут сделано в Китае но врут наверное. наверняка американцы придумали
Больше нет необходимости самому крутить руль или нажимать на газ, объявили китайские изобретатели. Создан автомобиль, управлять которым можно с помощью силы мысли. Испытания детища исследовательской группы из университета Нанкай в Тяньцзине, Китай, успешно прошли в среду, 15 июля.
...Команда разработчиков утверждает, что это первая подобная разработка в Китае. Доцент инженерного факультета университета Дуань Фэн говорит, что технология нуждается в некоторой доработке прежде, чем ее можно будет запускать в производство
Британские Ученые wrote:Ожидайте сенсаций из Китая!
Давайте уточним. Был придуман в американской фирме американским инженером. Позже (через 40 лет) часть (!) этой фирмы была куплена Леново.Newport wrote: Если уж пошла речь про покупки фирм, то первый мобильный телефон был придуман азиатской фирмой.
Не любой стартап, разумеется. Но талантливые люди могут многое. Эпплу "повезло", что он их нашел и привлек на работу. Позже 64битный процессор Эппл уже точно сделал первым.Newport wrote: Да, эта самая Intrinsity со 100 человек персонала сделала по-быстрому процессор для Apple. Получается, что любой стартап в 100 человек может сделать процессор. Ничего сложного нет.
+1StrangerR wrote: ...............................
Но... проблема отмечена абсолютно правильно. США теряют технологии. Технология сборки миллионов телефонов - где нанять рабочих, как их обучать, как их размещать и управлять ими - теряется. Мекка электронщиков - давно уже не Силиконка, нет тут можно многое купить и можно заказать что угодно, но в целом тут нет такой массы молодежи которая лепит всякие самоделки, процессоры и прочее, как на Тайване. Авипром США резко отстает по мелким самолетам, вперед вырвались Чехия и Италия и рвется Китай который утащил к себе сборку некоторых моделей. По авиа дизелям - америка проигрывает, Китай рвется вперед и скупает производителей.
Аутсорсинг страшное зло, которые когда нибудь убьет америку (на пару с лоерами которые УЖЕ убили ряд индустрий, например в 80е лоеры убили полностью в АБСОЛЮТНЫЙ нуль производство мелкой авиации, которое с тех пор так и не восстановилось и уже не восстановится). Так как идея что мы мол будем держать верх компетенции а низ отдадим в КИтай - не может работать. Чтобы люди попали на ВЕРХ компетенции они должны пройти через НИЗ. В 1999 и 2000 годах в офисах были начинающие программисты, программисты, тим лидеры и архитекторы. Молодежь приходила и начиная с начинающих позиций - росла. Сегодня начинающие позиции все зааутсорсены и на сеньор позиции приходится брать народ по рабочим визам, и чем дальше тем хуже. Компетенция резко упала. Даже Аппл не избежал этого - компетенцию производства он потерял полностью отдав ее китайским компаниям.
Войны не будет. Русские не готовы воевать незнамо за что.Масквич wrote:Всё слышу да читаю про это, ну порабощение России, а вед подумать так, детально никто и нигде внятно не объясняет как это теоретически может произойти. Ну вот типа что будет.
Контрационные трудовые лагеря где будут уголь добывать? Или всех заставят работать по 27 часов в день. И кормить мало будут. Водку всю отберут? Ну вот как конкретно это порабощение будет.
Ведь надо понять, дело то ведь серьёзное, к войне идёт. Может надо подготовиться? Но для того чтобы подготовиться надо понять что враг планирует. То есть как порабощать будет!
Чтобы забыть как закручивать шурупы нужно хотя бы уметь их закручивать.ALV00 wrote:Глобализация это не ошибка, это естественный и неизбежный процесс. Надо в нем участвовать и учиться выживать в новых условиях. Иначе действительно окажешься за бортом.
Менеджер тоже отдает компетентность вниз работникам. Да, он забывает как закручивать шурупы. Но теряет ли он от этого что-нибудь. Как-то по жизни вроде нет. Менджмент обычно вполне неплохо себя чувствует. У работников же сплошные лэйофы. Сейчас все идет к тому, что на заводах будут вкалывать роботы. Толпы чумазых рабочих скоро канут в лету.
Американские индейцы когда то тоже радовалимь меняя меха на жидкую радость и муку. И где они теперь. Китай заметим глобализацию использует но свои скиллсы никому не отдает.ALV00 wrote:Глобализация это не ошибка, это естественный и неизбежный процесс. Надо в нем участвовать и учиться выживать в новых условиях. Иначе действительно окажешься за бортом.
Менеджер тоже отдает компетентность вниз работникам. Да, он забывает как закручивать шурупы. Но теряет ли он от этого что-нибудь. Как-то по жизни вроде нет. Менджмент обычно вполне неплохо себя чувствует. У работников же сплошные лэйофы. Сейчас все идет к тому, что на заводах будут вкалывать роботы. Толпы чумазых рабочих скоро канут в лету.
Умение закручивать шурупы вручную скоро станет совсем неактуальным. Как стало неактуальным умение вручную перетаскивать камни или копать лопатой котлован. Организация производство сведется к умению программировать роботов. На заводах два человека будут делать то, что раньше делало 200 рабочих. Запад лидирует и будет лидировать в этом процессе. А китайцы проходят сейчас процесс индустриализации конца 19 - начала 20 века.Мальчик-Одуванчик wrote:Чтобы забыть как закручивать шурупы нужно хотя бы уметь их закручивать.
Беда в том что у современных менеджеров это умение отсутствует изначально.
Кстати, в IT обычно первыми вылетают как раз менеджеры и работу им найти ой как непросто в сравнении с профессиональным программистом.
Гмм. В том то и дело, что запад решил не роботов ставить а китайцев или вьетнамцев. И потерял эти навыки. Если бы аутсорсинг был зажат неэкономическими методами, Аппл вложился бы в роботизацию сборки АйФонов. А так он вложился в бараки и фабричные здания в КИтае а сборка идет старинными методами. По автомобилям, единственная компания (вот правда про Теслу не скажу) кто тут чего то добилась так это Мерседесс (или БМВ, не помню уже) - немцы, и добились потому что их законы делают аутсорсинг невыгодным. Так что Запад лидиРОВАЛ но сейчас ТЕРЯЕТ позиции и теряет стремительно. Просто это не сразу происходит. Отсутствие в офисах в США молодых программистов и инженеров (не во всех компаниях но во многих) например - признак этих потерь. Есть много проектов которые уже невозможно реализовать в США, а раньше они делались влегкую.ALV00 wrote:Умение закручивать шурупы вручную скоро станет совсем неактуальным. Как стало неактуальным умение вручную перетаскивать камни или копать лопатой котлован. Организация производство сведется к умению программировать роботов. На заводах два человека будут делать то, что раньше делало 200 рабочих. Запад лидирует и будет лидировать в этом процессе. А китайцы проходят сейчас процесс индустриализации конца 19 - начала 20 века.Мальчик-Одуванчик wrote:Чтобы забыть как закручивать шурупы нужно хотя бы уметь их закручивать.
Беда в том что у современных менеджеров это умение отсутствует изначально.
Кстати, в IT обычно первыми вылетают как раз менеджеры и работу им найти ой как непросто в сравнении с профессиональным программистом.
Китайцы вообще талантливые ребята, но у них проблема с реализацией своих талантов. Как и у русских. Они изобрели порох, но не смогли сделать огнестрельное оружие. Изобрели бумагу и печать, но всеобщей грамотности у них не было. Они могут полностью реализоваться только в совокупности с кем-то, в данном случае с Западом. Что мы и видим. Небывалый взлет после того, как Китай интегрировался в мировую экономику и навез к себе западную науку, западные фирмы и западных менеджеров.
сколько?Newport wrote: А сколько учёных USA выкачала из России после падения СССР?
Понятно ...StrangerR wrote:Запад лидиРОВАЛ но сейчас ТЕРЯЕТ позиции и теряет стремительно.
Вы мыслите категориями прошлого века. Все эти методы производства, в которых используются толпы дешевых чумазых рабочих отходят в прошлое. Пока так делают потому что это экономически выгодно. Но ситуация будет меняться. В Китае к 2050 году прогнозируется увеличение ВВП на душу населения в 10 раз. Дешевая рабочая сила перестанет быть дешевой. Спасение только в высоких технологиях. Я не знаю кто выиграет в конце концов. Но у Запада совсем не проигрышная позиция.StrangerR wrote: Гмм. В том то и дело, что запад решил не роботов ставить а китайцев или вьетнамцев. И потерял эти навыки. Если бы аутсорсинг был зажат неэкономическими методами, Аппл вложился бы в роботизацию сборки АйФонов. А так он вложился в бараки и фабричные здания в КИтае а сборка идет старинными методами. По автомобилям, единственная компания (вот правда про Теслу не скажу) кто тут чего то добилась так это Мерседесс (или БМВ, не помню уже) - немцы, и добились потому что их законы делают аутсорсинг невыгодным. Так что Запад лидиРОВАЛ но сейчас ТЕРЯЕТ позиции и теряет стремительно. Просто это не сразу происходит. Отсутствие в офисах в США молодых программистов и инженеров (не во всех компаниях но во многих) например - признак этих потерь. Есть много проектов которые уже невозможно реализовать в США, а раньше они делались влегкую.
В Японии самая высокая концентрация роботов в мире, много высокообразованных людей.ALV00 wrote: Вы мыслите категориями прошлого века. Все эти методы производства, в которых используются толпы дешевых чумазых рабочих отходят в прошлое.
Уже к 1996 году из 100 самых известных российских ученых 50 работали за рубежом. За последние двадцать лет Россию покинули 70-80% ведущих математиков и 50% ведущих физиков-теоретиков.Leonid_V wrote:сколько?Newport wrote: А сколько учёных USA выкачала из России после падения СССР?
Цифры можно?
их “выкачали“ или они сами уехали из страны, которая перестала их выдавать не только ватник на картошку, но и те хиленькие средства, которые выделялись на науку в СССР ?Newport wrote: Уже к 1996 году из 100 самых известных российских ученых 50 работали за рубежом. За последние двадцать лет Россию покинули 70-80% ведущих математиков и 50% ведущих физиков-теоретиков.
работают и?Newport wrote:На данный момент к российской научной диаспоре относятся около 150 тысяч ученых, занимающихся исследовательской и преподавательской деятельностью за границей. Диаспора главным образом сконцентрирована в США: 70% россиян-исследователей работают в американских исследовательских лабораториях и университетах.
В Америке вообще нет докторской степени. В принципе. И никогда не было. Она была после войны кроме СССР только во Франции, но отпала за ненадобностью в 50-е годы. Возможно в девятнадцатом веке оная степень и существовала в других странах Европы.Newport wrote:В Америке более 40% исследователей с докторской степенью являются иностранцами.
