Конец котенку

[worldCitizen]

Стрелков: Путина свергнут свои же. Москва позорно капитулирует

phpBB [video]

[ARARAT.]

Стрелков говорит про план худруков, т.е. US...
Ну так етот план все с самого начала знали, ето не новость.

[Alekss]

"Стрелков: Путина свергнут свои же"
А стрелков только этого и ждет..

[MaximS]

Какие смешные фантазии показывает Стрелков. Чтобы Путина свои же убрали? Это нереально.

[Amto2011]

Тут ведь штука какая.. Как ни крути подставил Путин корефанов: не для того богатства свои они собирали рук не покладая и жизнью рискуя, чтобы Монте-Карло и Ибицу на Байкал и Сочи в результате променять. Зело смущен разум их ныне...

[DropAndDrag]

бред какой ...
надо признавать, что с определенных точек зрения Путин молодец, хотя хотелось бы лучшего ...
а если принять во внимание факт продолжения роли первого парня на деревне через Медведева, то тут вообще надо молчать в тряпочку, что у Путина есть шанс быть свергнутым.

[worldCitizen]

бред какой ...
надо признавать, что с определенных точек зрения Путин молодец, хотя хотелось бы лучшего ...
а если принять во внимание факт продолжения роли первого парня на деревне через Медведева, то тут вообще надо молчать в тряпочку, что у Путина есть шанс быть свергнутым.

Второго раза у Медведева не будет.
Mark this post.

[StrangerR]

Тут ведь штука какая.. Как ни крути подставил Путин корефанов: не для того богатства свои они собирали рук не покладая и жизнью рискуя, чтобы Монте-Карло и Ибицу на Байкал и Сочи в результате променять. Зело смущен разум их ныне...

Насколько я вижу, корефаны не в обиде а многие и вообще гордятся тем что на них санкции наложили. Цель жизни даже у крутых вовсе не в том чтобы на МОнте-Карло кататься. И они вполне себе скомпенсировали санкции и новыми заказами и своим статусом который стал много выше чем был. Американцы крайне заблуждаются, думая что эта часть санкций имеет хоть какой то эффект на правительство.

[brrdrr]

Тут ведь штука какая.. Как ни крути подставил Путин корефанов: не для того богатства свои они собирали рук не покладая и жизнью рискуя, чтобы Монте-Карло и Ибицу на Байкал и Сочи в результате променять. Зело смущен разум их ныне...

Монте-Карло – это мечта нищебродов.
Друзья Путина могут себе построить своё «Монте и Карло» вместе взятое.

[Amto2011]

Тут ведь штука какая.. Как ни крути подставил Путин корефанов: не для того богатства свои они собирали рук не покладая и жизнью рискуя, чтобы Монте-Карло и Ибицу на Байкал и Сочи в результате променять. Зело смущен разум их ныне...

Монте-Карло – это мечта нищебродов.
Друзья Путина могут себе построить своё «Монте и Карло» вместе взятое.

Могут. И даже уже построили. Красная поляна называется...

[worldCitizen]

Тут ведь штука какая.. Как ни крути подставил Путин корефанов: не для того богатства свои они собирали рук не покладая и жизнью рискуя, чтобы Монте-Карло и Ибицу на Байкал и Сочи в результате променять. Зело смущен разум их ныне...

Насколько я вижу, корефаны не в обиде а многие и вообще гордятся тем что на них санкции наложили. Цель жизни даже у крутых вовсе не в том чтобы на МОнте-Карло кататься. И они вполне себе скомпенсировали санкции и новыми заказами и своим статусом который стал много выше чем был. Американцы крайне заблуждаются, думая что эта часть санкций имеет хоть какой то эффект на правительство.

Спасибо. Звучит крайне надумано.
Самый первый полетит Донбасс. Россия его защищать не будет. У русских, как правильно отмечено, нет мотивации защищать то что даже в официальной российской пропаганде не признается за Россией. Это будет началом капитуляции.

Если вы с этим не согласны, покажите другой возможный сценарий который поможет России и Путину сохранить лицо. Я его не вижу.

Крым защищать придется. Это военная база.

[Amto2011]

Спасибо. Звучит крайне надумано.
Самый первый полетит Донбасс. Россия его защищать не будет. У русских, как правильно отмечено, нет мотивации защищать то что даже в официальной российской пропаганде не признается за Россией. Это будет началом капитуляции.

Капитуляции никакой не будет. Не перед кем капитулировать. Задача минимум Донбасса - войти в состав Украины на условиях федерализации. И это скорее всего случится. Каких-то конкретных планов по отделению Донбасса у России нет. Это скорее нежелательный сценарий. Поскольку кормить его тогда придется все равно России. А федерализация - троянский конь в составе Украины у нее же на довольствии. Лучшего и желать нельзя.

[brrdrr]

Во время Вьетнамской войны, СССР не принимал участия в боевых действиях никаким образом, однако это не означало сдачу Вьетнама, который не только от американцев напрямую отбился, но ещё и южный захватил. То есть тот, кто защищается от нападения, должен защищаться, а не ждать, когда его будут защищать другие. К тому же повторение вьетнамского сценария, самая удачный вариант развития событий для Кремля. Американцы увязнут во внутриукраинские разборки, потратятся, а когда расход превысит ожидаемую прибыль, бросят Украину, которая тут же падёт к ногам России.

Так что слушать бредни Стрелкова, себя не уважать.
Никогда до этого не слышал его интервью, из данного сложилось негативное суждение о уровне интеллекта Стрелкова.

[worldCitizen]

Спасибо. Звучит крайне надумано.
Самый первый полетит Донбасс. Россия его защищать не будет. У русских, как правильно отмечено, нет мотивации защищать то что даже в официальной российской пропаганде не признается за Россией. Это будет началом капитуляции.

Капитуляции никакой не будет. Не перед кем капитулировать. Задача минимум Донбасса - войти в состав Украины на условиях федерализации. И это скорее всего случится. Каких-то конкретных планов по отделению Донбасса у России нет. Это скорее нежелательный сценарий. Поскольку кормить его тогда придется все равно России. А федерализация - троянский конь в составе Украины у нее же на довольствии. Лучшего и желать нельзя.

Фантазии. Никакой федерализации, т.е. де факто самостоятельности Донбасса не будет, не планируется обратной стороной (америкой). Сейчас конечно трудно предположить когда именно случится поворотный момент. при наличии мелких военных операций ситуация неустойчива.
Но ни население Донбасса, ни россияне не готовы жертвовать своими жизнями, это очевидно.

Военные силы Украины превышают ополчение в десятки раз. Стрелков, и не только он, всегда говорили что выгодная в военном отношении ситуация была в самом начале. Вот если б тогда российская армия совершила блиц-марш как в Грузии, тогда бы можно было на что то надеяться, а сейчас никто не захочет превращать Донбасс и Луганск в широкий военный плацдарм. Это уже невыгодно для Росси и в моральном отношении. Население этих областей не простит.

[Amto2011]

Но ни население Донбасса, ни россияне не готовы жертвовать своими жизнями, это очевидно.

Я не знаю что вам очевидно. Очевидно то, что недостатка в добровольцах поехать на Донбасс в России нет. Желающих даже больше чем нужно. Мнением населения Донбасса сейчас никто уже не интересуется.

[eiourtch]

Задача минимум Донбасса - войти в состав Украины на условиях федерализации. И это скорее всего случится. Каких-то конкретных планов по отделению Донбасса у России нет.

Уже все ушу прожужали етой федерализацией. Хотелось бы конкретно узнать, что противники Украины под етим понимают. Возмем к примеру Вологодскую область. Что Вы хотите для донбаса, чего у него нет И что есть у Вологодской области. А то только И слышно: федерализация в составе Украины, а что ето для Вас.

[Amto2011]

Задача минимум Донбасса - войти в состав Украины на условиях федерализации. И это скорее всего случится. Каких-то конкретных планов по отделению Донбасса у России нет.

Уже все ушу прожужали етой федерализацией. Хотелось бы конкретно узнать, что противники Украины под етим понимают. Возмем к примеру Вологодскую область. Что Вы хотите для донбаса, чего у него нет И что есть у Вологодской области. А то только И слышно: федерализация в составе Украины, а что ето для Вас.

Это политическая, экономическая и культурная автономия в составе государства Украина. ИМХО единственный сейчас шанс Украины сохранить остатки единства чтобы в дальнейшем попытаться консолидировать нацию. Украина была бы сейчас в прежних границах и в гораздо лучшем экономическом положении, если бы пошла на федерализацию и предоставление дополнительных прав автономиям полтора года назад. Увы национального разума не хватило, чтобы осознать эту нехитрую в общем-то вещь..

[AlexTheBlack]

Задача минимум Донбасса - войти в состав Украины на условиях федерализации. И это скорее всего случится. Каких-то конкретных планов по отделению Донбасса у России нет.

Уже все ушу прожужали етой федерализацией. Хотелось бы конкретно узнать, что противники Украины под етим понимают. Возмем к примеру Вологодскую область. Что Вы хотите для донбаса, чего у него нет И что есть у Вологодской области. А то только И слышно: федерализация в составе Украины, а что ето для Вас.

Я не противник Украины, но если позволите отвечу.
Что подразумевается под федерацией?
Подразумевается федерация- чтобы были отдельные автономные республики прописаны в конституции со своим языком религией и прочими правами. Пример: Чеченская республика, Татарстан и прочии.

[eiourtch]

Задача минимум Донбасса - войти в состав Украины на условиях федерализации. И это скорее всего случится. Каких-то конкретных планов по отделению Донбасса у России нет.

Уже все ушу прожужали етой федерализацией. Хотелось бы конкретно узнать, что противники Украины под етим понимают. Возмем к примеру Вологодскую область. Что Вы хотите для донбаса, чего у него нет И что есть у Вологодской области. А то только И слышно: федерализация в составе Украины, а что ето для Вас.

Я не противник Украины, но если позволите отвечу.
Что подразумевается под федерацией?
Подразумевается федерация- чтобы были отдельные автономные республики прописаны в конституции со своим языком религией и прочими правами. Пример: Чеченская республика, Татарстан и прочии.

Т.е. Вологодская область не является частью федерации? Или Российская Федерация - не федерация?

[Blender]

Уже все ушу прожужали етой федерализацией. Хотелось бы конкретно узнать, что противники Украины под етим понимают. Возмем к примеру Вологодскую область. Что Вы хотите для донбаса, чего у него нет И что есть у Вологодской области. А то только И слышно: федерализация в составе Украины, а что ето для Вас.

Про противников Украины не знаю, но в общем и целом федерализация означает наличие местных органов власти, избираемых на местах. Применительно к Украине - избрание губернаторов, местных законодательных собраний, ну и конечно получение этими местными органами власти соответствующих полномочий. Вот собсно и фсе. Но тогда просто значительно уменьшится поток денюх в карманы депутатов ВРУ и центральной киевской власти, что конечно для них неприемлемо.
Конкретно в Вологодской области есть избранный губернатор, заксобрание. Заксобрание принимает областные законы, распоряжается областным бюджетом, устанавливает областные налоги. Губернатор назначает глав местных органов исполнительной власти (в том числе главполицая), за исключением федерально-подчиненных (вояки, ФСБ, ...). Что из этого (а может и сверх этого) хочет для себя Донбасс - я не знаю, наверное как минимум выборы губернатора.

[eiourtch]

Задача минимум Донбасса - войти в состав Украины на условиях федерализации. И это скорее всего случится. Каких-то конкретных планов по отделению Донбасса у России нет.

Уже все ушу прожужали етой федерализацией. Хотелось бы конкретно узнать, что противники Украины под етим понимают. Возмем к примеру Вологодскую область. Что Вы хотите для донбаса, чего у него нет И что есть у Вологодской области. А то только И слышно: федерализация в составе Украины, а что ето для Вас.

Это политическая, экономическая и культурная автономия в составе государства Украина. ИМХО единственный сейчас шанс Украины сохранить остатки единства чтобы в дальнейшем попытаться консолидировать нацию. Украина была бы сейчас в прежних границах и в гораздо лучшем экономическом положении, если бы пошла на федерализацию и предоставление дополнительных прав автономиям полтора года назад. Увы национального разума не хватило, чтобы осознать эту нехитрую в общем-то вещь..

Вы написали слова, содержания коих сами не понимаете. Что значит политическая автономия? Ето когда отдельная часть государства может принимать свои политические решения? К примару Астраханская область может выйти из томоженного союза И вступить в Европейский союз?

[AlexTheBlack]

Задача минимум Донбасса - войти в состав Украины на условиях федерализации. И это скорее всего случится. Каких-то конкретных планов по отделению Донбасса у России нет.

Уже все ушу прожужали етой федерализацией. Хотелось бы конкретно узнать, что противники Украины под етим понимают. Возмем к примеру Вологодскую область. Что Вы хотите для донбаса, чего у него нет И что есть у Вологодской области. А то только И слышно: федерализация в составе Украины, а что ето для Вас.

Я не противник Украины, но если позволите отвечу.
Что подразумевается под федерацией?
Подразумевается федерация- чтобы были отдельные автономные республики прописаны в конституции со своим языком религией и прочими правами. Пример: Чеченская республика, Татарстан и прочии.

Т.е. Вологодская область не является частью федерации? Или Российская Федерация - не федерация?

Россия-Федерация, но вы же спрашиваете про то, что подразумевается в случае Украины? Вот возьмите пример любой республики РФ.
Но это не конфедерация. Конфедерация- это Валлония и Фландрия в составе Бельгии, если вы хотите европейский пример.
Вот вам прямиком из Брюсселя пример- европеистей некуда-и никто их не бомбит при этом.

[worldCitizen]

Подразумевается федерация- чтобы были отдельные автономные республики прописаны в конституции со своим языком религией и прочими правами. Пример: Чеченская республика, Татарстан и прочии.

Вы же сами сказали что мнением жителей Донбасса никто не интересуется. Значит, федерация Украины это желание российских властей, так? А нынешняя украинская власть может думать по другому...

[AlexTheBlack]

Подразумевается федерация- чтобы были отдельные автономные республики прописаны в конституции со своим языком религией и прочими правами. Пример: Чеченская республика, Татарстан и прочии.

Вы же сами сказали что мнением жителей Донбасса никто не интересуется. Значит, федерация Украины это желание российских властей, так? А нынешняя украинская власть может думать по другому...

Напомните плиз, где это я сказал?Мне казалось они однозначно высказали свое мнение. Год высказывают как могут.

[Amto2011]

Вы написали слова, содержания коих сами не понимаете. Что значит политическая автономия? Ето когда отдельная часть государства может принимать свои политические решения? К примару Астраханская область может выйти из томоженного союза И вступить в Европейский союз?

Пока что я вижу, что не понимаете Вы. Пример автономии хорошо Вам известный - Квебек в Канаде. К сожалению Украине не удастся отделаться даже такой довольно глубокой степенью автономии, как у Квебека. Наверняка Донбасс запросит еще больше, вплоть до собственной армии и минимум федеральных налогов. Ну что ж, придется соглашаться ради "мира во всем мире" и возможности закрашивать Донбасс на карте в цвет Украины. А потом, если думать научитесь, восстановите с Донбассом дружеские отношения и он сам вернется обратно в дружную и процветающую украинскую семью.