А что для Вас компромат на Путина? - Фото где он лично ... что?VladDod wrote:За неимением компромата на Путина постим картинки о казни Муссолини? Да? Грязновато, как мне кажется. Тфу.Leonid_V wrote:Однако огромная радостная толпа затем отлично собиралась для подобных жестоких сцен не имеющих ничего общего с правосудием...
хотел попрощаться со всеми...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: хотел попрощаться со всеми...
Не совсем понял вашу испанскую грусть. Я лишь хотел сказать, что если бы умная Маша пошла работать сиделкой в дом престарелых даже где-нибудь на Западной Украине, никто бы ей и слова не сказал. Но когда она приняла предложение от человека, по приказу которого убили российских миротворцев в Южной Осетии, то это однозначно переход на сторону врага.Orbitord wrote:А что, Россию от политической верхишки уже не отделяем? Тогда кто Долорес Ибаррури для Испании - враг или все-таки Пассионария?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
Говорить о "разгуле демократии" в 90х это все-равно что говорить о разгуле развитого социализма в 17м году и в период красного террора.alex67 wrote:Это многое объясняет. То-есть вы не жили при разгуле демократии в 90-х после распада СССР и понятия не имеете о том, что на самом деле происходило тогда ...Leonid_V wrote:Мне доводилось видеть и слышать удивительные массовые трансформации кремлефилов в поздние восьмидесятые (потом судьба лишила меня этого “удовольствия“ ).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
Разумеется забыли, так как верх взяла другая историческая реалия, под названием "революционная ситуация", когда низы не хотят, а верхи уже не могут. Именно этого и боится сегодня Кремль и Дума; именно отсюда - завинчивание гаек, умные законы и остальная бяка. В Кремле хорошо знают что такое эта самая "революционная ситуация" и боятся ее как проказы.Frukt wrote:слышал, что когда на украине произошло то о чем мечтают те на кого направлен данный законопроект(пятая колонна) о конституции моментально забыли.Orbitord wrote:Есть такое слово "Конституция". Слышали?Frukt wrote:Швондеровичи участвуют в информационной войне, ведут анти-российскую деятельность на территории России. Манипулируют мнением, обманывают россиян, формируют кадры для пятой колонны. НЕТ такого явления нигде кроме России. Это ненормально.
Моральные нормы на них не действуют, поэтому должна быть предусмотрена административная ответственность. Хотелось бы что-бы власти наконец уделили внимание на рупоры госдепа и хунты. Слишком вольготно и комфортно им в России.
зы не вижу принципиальных отличий майдаунов от т.н. либеральной оппозиции в России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
Ага, высокие материи. А для меня все проще: промедливший по политическим мотивам принять западную помощь при спасении лодки "Курск" - враг.lxf wrote:Не совсем понял вашу испанскую грусть. Я лишь хотел сказать, что если бы умная Маша пошла работать сиделкой в дом престарелых даже где-нибудь на Западной Украине, никто бы ей и слова не сказал. Но когда она приняла предложение от человека, по приказу которого убили российских миротворцев в Южной Осетии, то это однозначно переход на сторону врага.Orbitord wrote:А что, Россию от политической верхишки уже не отделяем? Тогда кто Долорес Ибаррури для Испании - враг или все-таки Пассионария?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: хотел попрощаться со всеми...
Давайте ближе к теме. Саакашвили для вас враг ?Orbitord wrote:Ага, высокие материи. А для меня все проще: промедливший по политическим мотивам принять западную помощь при спасении лодки "Курск" - враг.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32261
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: хотел попрощаться со всеми...
вы не вникли о чем написано. вот вы сейчас пишите, ах как замечательно было в России "по 38, но вчера" ...Orbitord wrote:Боже, о чем Вы говорите! Каких и у кого аргументов нет? В Россию рекой шли инвестиции; сколько мировых компаний пришли на рынок; сколько было оказано помощи в обучении специалистов; сколько покупалось нефти и газа; были сняты все ограничения на высокотехнологичное оборудование для России; был сильный рубль (хоть и за 30+ , но уже вчера); сколько миллиардов получила индустрия туризма - и от иностранцев в России, и от россиян путешевствовавших за рубеж. Россия была и в большой восьмерке; и в ВТО Америка ей помогла вступить; все большее количество стран отменяли визовый режим; не стало злобных русских в кино. И тут - на тебе, яд пропаганды из разума не выводится! Как можно впасть в такую спячку?Frukt wrote:В свое время (холодная война) противниками СССР были вложены огромные деньги в пропаганду против СССР. Старательно и кропотливо жителям страны прививали ненависть сначала к СССР, а затем автоматически и к России. В результате действия технологий у многих сформировалось иное не только мыслие, но и мировозрение в целом. Интоксикация от передозировки ядами настолько сильная, что сознание не выдержало и повредилось.
И теперь при упоминании России неважно в каком контексте, везде мерещится Сталин, КНДР и прочая ахинея.
Пример таких галлюцинаций хорошо виден в этом топике. Одному кажется что за ним уже почти пришли, собирает чемодан и демонстративно "прощается". Другие с удовольствием принимают участие в аутотренинге, поддакивают ему, и по привычке вытаскивают и вывешивают свои затасканные ярлыки про Сталина и Сев. Корею.
Удивительно, но факт. Анти-советский/российский яд пропаганды попавший в разум не выводится.
Аргументов - нет. Зато всегда есть "спасительная" сова в виде КНДРСталин.
зы. Примечательный парадокс, в России где по их мнению "ужОс и гулаги" на каждом уголу, но на Украину где все их помыслы удались и восторжествовали, никто ехать не хочет.
а теперь отмотайте на пару лет назад и почитайте , что писали те кто сейчас под маской либералов призывает Путина геть. было все тоже самое. хоть два, три пять, десять лет. Россия у них всегда в чем то виновата, а их американские хозяева всегда и во всем правы. То повстанцев на Кавказе призывает соблюдать конституцию России, то не хочет бомбить Югославию. и прочие ужасы. это не говоря про то, что Россию пятая колонна выставляет всегда в невыгодном свете. Про туристов теперь пишите? а где вы были когда эти "борцы за свободу" врали что в россии все голодают и побираются? я о них писал. У этих людей про кого писал и на кого направлен закон, всегда Россия -Карфаген который должен быть разрушен. Было бы желание, а магнитского, пуссирайт, геев или на худой конец Сев.корею они с госдепом всегда найдут.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32261
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: хотел попрощаться со всеми...
еще раз. законопроект направлен на профилактику от влияния тех кто открыто и нагло ведет анти-российскую деятельность в пользу других стран.
Дмитрий делает вид что "прощается" и утверждает, что ему светит 10 лет, кто то из нормальных людей в это верит?
до этого фотографировал якобы пустые полки в магазинах СПБ, врал о запрете интернета.
Ладно Дима, тут на форуме уже давно понятно, парень не в себе от прередоза тн либеральной религии. Но что творится в Российских СМИ? Нагло и открыто ведется оголтелая анти-российская пропаганда. у граждан умышленно и целенаправленно формируется критическое восприятие к своей стране. Для чего? Для того что бы новые поколения ненавидили так-же как "дочери крымских офицеров" и "потомки кубанских казаков"? Нет этого явления нигде в мире. И в России не будет. Российские граждане имеют право на свободу слова, но не надо путать с информационными диверсиями с целью вооруженного переворота. Как говорит Дима хард ресета.
Дмитрий делает вид что "прощается" и утверждает, что ему светит 10 лет, кто то из нормальных людей в это верит?
до этого фотографировал якобы пустые полки в магазинах СПБ, врал о запрете интернета.
Ладно Дима, тут на форуме уже давно понятно, парень не в себе от прередоза тн либеральной религии. Но что творится в Российских СМИ? Нагло и открыто ведется оголтелая анти-российская пропаганда. у граждан умышленно и целенаправленно формируется критическое восприятие к своей стране. Для чего? Для того что бы новые поколения ненавидили так-же как "дочери крымских офицеров" и "потомки кубанских казаков"? Нет этого явления нигде в мире. И в России не будет. Российские граждане имеют право на свободу слова, но не надо путать с информационными диверсиями с целью вооруженного переворота. Как говорит Дима хард ресета.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7733
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: хотел попрощаться со всеми...
В общем-то эти реки были и в лучшие годы больше похожи на кошкины слезы.Orbitord wrote:В Россию рекой шли инвестиции;
сам по себе "приход на рынок" мировых компаний не является абсолютным добром. Многие компании прoсто купили и закрыли российских конкурентов - не думаю что это было очень уж полезно для РФ.сколько мировых компаний пришли на рынок;
и сколько же было подготовлено специалистов для российской промышленности?сколько было оказано помощи в обучении специалистов;
и что в этом было особо хорошего для РФ? Может было бы лучше если бы покупали поменьше а цена была бы повыше?сколько покупалось нефти и газа;
правда чтоли? Джексона с веником только в 2012 сподобились отменить ну и тут же другой повод для ограничений придумалибыли сняты все ограничения на высокотехнологичное оборудование для России;
и это хорошо? Вон китайское политбюро наоборот всеми силами тянет юань вниз из-за чего империя добра весьма недовольнабыл сильный рубль (хоть и за 30+ , но уже вчера);
ну в связи с падением курса эта сумма еще и увеличится скорее всего (и в валюте тоже)сколько миллиардов получила индустрия туризма - и от иностранцев в России,
для РФ эти деньги были по существу потеряны, так что хорошо что остануться в странеи от россиян путешевствовавших за рубеж.
и чего в этом такого уж хорошего?Россия была и в большой восьмерке;
а в этом?и в ВТО Америка ей помогла вступить;
ну и сейчас продолжают смягчать постепенновсе большее количество стран отменяли визовый режим;
правда что ли? а бората вы и не заметили?не стало злобных русских в кино.
Вот и я удивляюсь - в как можно продолжать жить в выдуманном мире, где империя добра желает всем мира и процветания а злобные тролли всячески этому мешают?И тут - на тебе, яд пропаганды из разума не выводится! Как можно впасть в такую спячку?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8053
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: хотел попрощаться со всеми...
Позвольте вам этого не позволить. Вы, наверное, слишком редко смотрите голливудские фильмы, раз делаете такие совершенно не соответствующие действительности утверждения.Orbitord wrote:...не стало злобных русских в кино.
Буквально на днях включил какую-то муру, какая-то молодежная романтическая комедия, относительно новая. В самом начале главная героиня, симпатичная девушка, дизайнер одежды, обнаруживает у манекенщицы - "модели" - что-то отлетевшее на платье перед выходом на подиум, и раздраженно говорит - ну кто же надевает туфли раньше, чем платье? На что манекенщица, здоровая дылда злобно огрызается - "Russians", с русским акцентом, естественно. Сценарист мог вставить ей в рот любую страну мира, но он вставил именно Russians, заведомо зная, что ему за это ничего не будет, даже по головке погладят и конфетку дадут. Не так давно проходил какой-то сериал про русских проституток в Америке. Ну, то-есть, негативный образ России формируется всегда, везде, в самых незначительных эпизодах, как бы между делом, но постоянно.
Рассказывайте свои сказки тем, кто кино не смотрит, если есть такие.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
Нет конечно. Почему Саакашвили должен быть для меня врагом? У меня врагов нет в принципе.lxf wrote:Давайте ближе к теме. Саакашвили для вас враг ?Orbitord wrote:Ага, высокие материи. А для меня все проще: промедливший по политическим мотивам принять западную помощь при спасении лодки "Курск" - враг.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
Вникли-вникли. Нигде у меня нет "как замечательно было в России вчера". Но было лучше. Быть недовольным апаратчиками и не доверять правительству - это долг не только демократа, но любого гражданина. Разумеется либералы были недовольны и раньше. Но есть такие понятия как прогресс и регресс. У Путина пока только регресс. И если либералы (которые всегда правы гораздо больше чем единороссы) были правы вчера, то сегодня они в десят раз правее , как раз ввиду регресса страны.Frukt wrote:...вы не вникли о чем написано. вот вы сейчас пишите, ах как замечательно было в России "по 38, но вчера" ...
а теперь отмотайте на пару лет назад и почитайте , что писали те кто сейчас под маской либералов призывает Путина геть. было все тоже самое. хоть два, три пять, десять лет. Россия у них всегда в чем то виновата, а их американские хозяева всегда и во всем правы. То повстанцев на Кавказе призывает соблюдать конституцию России, то не хочет бомбить Югославию. и прочие ужасы. это не говоря про то, что Россию пятая колонна выставляет всегда в невыгодном свете. Про туристов теперь пишите? а где вы были когда эти "борцы за свободу" врали что в россии все голодают и побираются? я о них писал. У этих людей про кого писал и на кого направлен закон, всегда Россия -Карфаген который должен быть разрушен. Было бы желание, а магнитского, пуссирайт, геев или на худой конец Сев.корею они с госдепом всегда найдут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
А Вы хорошего о России в американском кино не видели? Тады ой. Про задорнова и "Брата" я молчу.alex67 wrote: Рассказывайте свои сказки тем, кто кино не смотрит, если есть такие.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
Ну и каша. Еще и Китай в пример!Blender wrote:...
Китай как раз может себе позволить иметь дешевый юань. У Китая весь мир покупает всё-всё-всё, от трусов до зубной щетки. Не надо Россию сравнивать с Китаем.
P.S. Борат из Казахстана.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8053
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: хотел попрощаться со всеми...
Разумеется, Кремль боится, чтобы с Россией не случилась такая же проказа, как с несчастной Украиной, чтобы на Красной Площади не горели покрышки и не стреляли снайперы. Это их работа, для этого их народ туда и выбрал, чтоб они о благе России заботились. Потому Кремль и желает провести четкую и определенную юридическую грань - где кончается подлинная свобода слова и где она плавно и вроде бы незаметно перерождается в злоупотребление этой самой свободой, а затем и в предательство. И закон о нежелательных иностранных организациях тоже принят с этой же целью - выгнать "троянских коней" из России, желающих разрушить Россию изнутри под видом заботы о демократии. Думаю, что деньгам американских налогоплательщиков можно найти лучшее применение для решения проблем в своей стране, Россия уж как-нибудь сама разберется, без таких советчиков.Orbitord wrote:Разумеется забыли, так как верх взяла другая историческая реалия, под названием "революционная ситуация", когда низы не хотят, а верхи уже не могут. Именно этого и боится сегодня Кремль и Дума; именно отсюда - завинчивание гаек, умные законы и остальная бяка. В Кремле хорошо знают что такое эта самая "революционная ситуация" и боятся ее как проказы.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
Маленькая ремарка: горящих покрышек Кремль боитсй прежде всего в Барвихе и некоторых других местах.alex67 wrote:Разумеется, Кремль боится, чтобы с Россией не случилась такая же проказа, как с несчастной Украиной, чтобы на Красной Площади не горели покрышки и не стреляли снайперы. Это их работа, для этого их народ туда и выбрал, чтоб они о благе России заботились. Потому Кремль и желает провести четкую и определенную юридическую грань - где кончается подлинная свобода слова и где она плавно и вроде бы незаметно перерождается в злоупотребление этой самой свободой, а затем и в предательство. И закон о нежелательных иностранных организациях тоже принят с этой же целью - выгнать "троянских коней" из России, желающих разрушить Россию изнутри под видом заботы о демократии. Думаю, что деньгам американских налогоплательщиков можно найти лучшее применение для решения проблем в своей стране, Россия уж как-нибудь сама разберется, без таких советчиков.Orbitord wrote:Разумеется забыли, так как верх взяла другая историческая реалия, под названием "революционная ситуация", когда низы не хотят, а верхи уже не могут. Именно этого и боится сегодня Кремль и Дума; именно отсюда - завинчивание гаек, умные законы и остальная бяка. В Кремле хорошо знают что такое эта самая "революционная ситуация" и боятся ее как проказы.
Ну а так в принципе все правильно говорите. История циклична, она повторяется. Помним мы и кровавое воскресенье, и другие события проведения четких и определенных юридических граней. Но конец у любых тиранов один.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: хотел попрощаться со всеми...
Это очень странное утверждение. Требовать от правительства качественной работы - это одно, а по жизни не доверять тем, кого сам же (опосредованно) и выбрал - это уже клиника какая-то.. Я, например, привык доверять тем, кого выбираю..Orbitord wrote:Быть недовольным апаратчиками и не доверять правительству - это долг не только демократа, но любого гражданина.
Я, кстати, заметил, что у новообращенных в демократию бывших советских иногда встречается весьма своеобразный взгляд на мир - эдакая смесь патологически дефолтного недоверия властям с всепоглощающей, по-детски наивной и в данном случае противоречивой верой в демократию.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: хотел попрощаться со всеми...
Как старообращенный и советско-небывший, поделитесь, будьте любезны, с наивными неофитами высоким парением глубины Вашей мысли. Как именно Вы доверяете тем кого избрали, если голосовали за А, а победил, с радикально иной программой, В.Amto2011 wrote: Я, например, привык доверять тем, кого выбираю..
Я, кстати, заметил, что у новообращенных в демократию бывших советских иногда встречается весьма своеобразный взгляд на мир - эдакая смесь патологически дефолтного недоверия властям с всепоглощающей, по-детски наивной и в данном случае противоречивой верой в демократию.
Можно на примере победы Гитлера на выборах. Надеюсь Вы бы проголосовали против? Но после этого, как человек зрелый, в отличае от нас недоумков бывшесоветских, полностью бы доверяли всему тому, что делают победители во власти?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
"Привык доверять" = "Привык быть наивным". Выборы - это одно дело. А строгий надзор, учет и контроль - совсем другое, и понятия эти рождены не доверием. А вот батюшке местному доверяй (это не тыканье Вам, это риторически), тут свобода совести.Amto2011 wrote:Это очень странное утверждение. Требовать от правительства качественной работы - это одно, а по жизни не доверять тем, кого сам же (опосредованно) и выбрал - это уже клиника какая-то.. Я, например, привык доверять тем, кого выбираю..Orbitord wrote:Быть недовольным апаратчиками и не доверять правительству - это долг не только демократа, но любого гражданина.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
Это кто из нас бывший советский?n Я - исключительно продукт перестройки, то бишь поры демократических преобразований. Вы может и постарше, не знаю.Amto2011 wrote:...
Я, кстати, заметил, что у новообращенных в демократию бывших советских ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: хотел попрощаться со всеми...
Давайте изменим преамбулу: вы (к примеру) доверяете демократам и голосовали на выборах за Обаму. И он победил. А теперь продолжите..Leonid_V wrote:Как старообращенный и советско-небывший, поделитесь, будьте любезны, с наивными неофитами высоким парением глубины Вашей мысли. Как именно Вы доверяете тем кого избрали, если голосовали за А, а победил, с радикально иной программой, В.
Можно на примере победы Гитлера на выборах. Надеюсь Вы бы проголосовали против? Но после этого, как человек зрелый, в отличае от нас недоумков бывшесоветских, полностью бы доверяли всему тому, что делают победители во власти?
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: хотел попрощаться со всеми...
Ну вот. Входящий тезис - и уже прямо здесь проблема с логикой. Поговорку "доверяй, но проверяй" приходилось слышать? Перевожу: доверие не исключает контроль. Контроль - не отрицает доверия.Orbitord wrote:"Привык доверять" = "Привык быть наивным".
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7733
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: хотел попрощаться со всеми...
Ну я же вам отвечал. Раз вывалили кашу - ну каша и получилась, как же иначе.Orbitord wrote:Ну и каша...Blender wrote:...
Как-то все смешалось в доме... Ну вот потому и покупают у Китая что юань дешевый. Был бы дорогой - дык не покупали бы.Еще и Китай в пример!
Китай как раз может себе позволить иметь дешевый юань. У Китая весь мир покупает всё-всё-всё, от трусов до зубной щетки...
А собсно почему? Потому что вам не нра? Да я и не сравнивал - я пример привел который все знают.Не надо Россию сравнивать с Китаем
Я-то в курсе, но в US он воспринимается как "русский"P.S. Борат из Казахстана.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: хотел попрощаться со всеми...
Вы уж определитесь для начала есть ли у вас враги или нет. Впрочем, если для вас человек, отдавший приказ на уничтожение российских миротворцев не враг, то дальше и спорить не о чем.Orbitord wrote:Нет конечно. Почему Саакашвили должен быть для меня врагом? У меня врагов нет в принципе.lxf wrote:Давайте ближе к теме. Саакашвили для вас враг ?Orbitord wrote:Ага, высокие материи. А для меня все проще: промедливший по политическим мотивам принять западную помощь при спасении лодки "Курск" - враг.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: хотел попрощаться со всеми...
А что теперь? Что, в Америке доллар обрушился? Хоть и не гарантировано ничего в этой жизни, я могу спрогнозировать с точностью 100%: Обама скоро уйдет, так как истекает его срок. Что произойдет с Путинум, у Путина, под Путиным не может спрогнозировать никто, ни один даже самый одареный Нострадамус с бабой Вангой.Amto2011 wrote:Давайте изменим преамбулу: вы (к примеру) доверяете демократам и голосовали на выборах за Обаму. И он победил.Leonid_V wrote:Как старообращенный и советско-небывший, поделитесь, будьте любезны, с наивными неофитами высоким парением глубины Вашей мысли. Как именно Вы доверяете тем кого избрали, если голосовали за А, а победил, с радикально иной программой, В.
Можно на примере победы Гитлера на выборах. Надеюсь Вы бы проголосовали против? Но после этого, как человек зрелый, в отличае от нас недоумков бывшесоветских, полностью бы доверяли всему тому, что делают победители во власти?