Владимир Путин о позиции России.

[alex67]

А что, Россия не платила и не заказывала музыку? Газ не субсидировала? Значит не деньги главное, а что-то другое. Может быть такое слово-пук как "свобода"?

Вы уж там, господа путинофобы, определитесь, что для вас главное. Когда речь идет о том, что Путин превратил Чечню из врага в самый приверженный России регион, тут же говорится - деньги это главное, Чечню купили с потрохами. А когда вам говорят о том, что почему же тогда Украину не купили, тут же в ответ - деньги не главное.

Только не говорите, что деньги не главное, где-нибудь в Греции, вас не поймут, даже если скажете на чистом греческом.

Зато свободы сегодня на Украине - хоть отбавляй. На воинских кладбищах еще много свободных могил выкопано на всякий случай.

[Kirpidonych]

как Россия может быть свободна от внешнего влияния если дети элит живут на западе?
вот нашел тут

— Дочь Сталина — десятилетия жила и умерла в США.
— Сын Хрущева — гражданин США.
— Где дочери Путина? В России их не видно.
— Депутат Пехтин. С сыном в США.
— Министр транспорта Московской области — Кацыва. С сыном в США.
— Дети депутата Железняка — живут в Швейцарии.
— Дети Астахова. Один во Франции, другой в Англии.
— Дети и внуки "главного патриота России" главы РЖД Владимира Якунина живут за пределами страны — в Англии и Швейцарии.
— Дочка министра иностранных дел Сергея Лаврова Екатерина живет и учится в США.
— Сын — вице–спикера госдумы А.Жукова долго жил и учился в Лондоне.
— Дочь вице–спикера гос.думы Сергея Анденко учится и живёт в Германии.
— Старший сын вице–премьера Дмитрия Козака — Алексей живет за границей и занимается строительным бизнесом.
— Младший брат Алексея Козака, Александр, работает в Credit Suisse
— Старший сын депутата Ремезкова, Степан, недавно закончил милитер–колледж Вэлли Фордж в Пенсильвании (год обучения стоит 1 млн 295 761 руб.). Его младшая дочь живёт в Вене, где занимается гимнастикой. Маша Ремезкова представляла сборную Австрии(!!!) на детских соревнованиях в Любляне.
— Дочь депутата В. Фетисова — Анастасия, выросла и выучилась в США.Писать и читать по–русски Настя так и не научилась.
— Дочь Светланы Нестеровой, депутата гос.думы от фракции "Единая Россия" — живет в Англии.
— У главного борца за "традиционные православные ценности" Е. Мизулиной сын Николай учился в Оксфорде, получил диплом и переехал жить на постоянной основе в толерантную Бельгию, где разрешены однополые браки.
— Дочь депутата Воронцова Анна проживает в Италии. Туда она переехала из Германии.
— У единоросса Елены Раховой, прославившейся тем, что она ленинградцев, проживших менее 120 дней в блокаде, назвала "недоблокадниками", дочь живет в США.
— Дочь экс–спикера ГД,одного из основателей партии "Единая Россия", а ныне члена Совбеза Бориса Грызлова Евгения живёт в Таллине. И даже недавно получила эстонское гражданство.
— Сын бывшего министра образования Андрей Фурсенко живёт на постоянной основе в США.
— Сын В.Никонова (внука Молотова), президента фонда "Политика" — гражданин США.

[Leonid_V]

как Россия может быть свободна от внешнего влияния если дети элит живут на западе?

одно движение волшебной палочки и элиту заменят как в 37.
Народ встретит с восторгом освобождение любимой партии от жуликов и воров. Наберут новых с детьми на российской территории. Вы полагаете, что многочисленный класс российских чиновников не способен во мгновение ока породить новых министров и их замов из числа хоть бездетных, хоть с детьми сданными на хранение в специальное учебное заведение (из соображений безопасности детей, разумеется)?

[Kirpidonych]

как Россия может быть свободна от внешнего влияния если дети элит живут на западе?

одно движение волшебной палочки и элиту заменят как в 37.
Народ встретит с восторгом освобождение любимой партии от жуликов и воров. Наберут новых с детьми на российской территории. Вы полагаете, что многочисленный класс российских чиновников не способен во мгновение ока породить новых министров и их замов из числа хоть бездетных, хоть с детьми сданными на хранение в специальное учебное заведение (из соображений безопасности детей, разумеется)?

да мне плевать, если честно - я в Россию давно не верю - просто с удивлением наблюдаю как оно там. эдакий нелепый сериал когда сидишь и ждешь что же еще несуразного может произойти -чтоб сплеснуть руками, поцокать языком, пожать плечами и поржать? Какой персонаж что еще нелепого может сказать и сделать?

[alex67]

С точки зрения абстрактного рассуждизма препятствий нет.
Включат в кремлевизоре программу: Русский с американцем братья на век и уже через год вся гоп-компания кремлефилов с форума будет писать “руки прочь от Америки“ и "I like Госдеп“

Свита может заставить короля сменить линию без смены короля. Вероятность маленькая, но она есть.
Никаких нет объективных препятствий к единству цивилизованного міра как в борьбе “за“ (прогресс и прочие хорошие слова) так и “против“ (терроризм, голод, глобальное потепление и прочие плохие слова).

Как я понимаю, исключительно приятно писать любую, самую бессмысленную ахинею о будущем, поскольку ее невозможно проверить. А уж тем более в сослагательном наклонении - "вот если бы... вот тогда бы... через год...". Класс!

Пока что "цивилизованный мир" в результате своей упорной борьбы "за" прогресс и прочие хорошие слова оставляет после себя только такие реальные дела, как хаос, смерть и разрушения. С таким "цивилизованным миром" России не по пути.

[Leonid_V]

да мне плевать, если честно - я в Россию давно не верю - просто с удивлением наблюдаю как оно там.

лукавите, сударь.
Наблюдатели приветом не балуются, они наблюдают. А Вы не просто наблюдаете, а с комментариями публичными. Со словом наплевать оно как-то не вяжется.

А в Россию зря не верите. Предыдущие века свидетельствуют, что путь ея непредсказуемо прям в пространстве Лобачевского. Просто не стоит так привязываться к Евклиду. Смотрите шире, дышите глубже и продолжайте нас баловать своими остроумными замечаниями.

[Leonid_V]

Как я понимаю, исключительно приятно писать любую, самую бессмысленную ахинею о будущем,

Вы понимаете, человек, который пишет публично ахинею это случай грустный, но помочь ему никак нельзя.

А вот человек регулярно на эту ахинею публично же и азартно отвечающий, с присказкой: “Ну и ахинея! Дай-ка я отвечу !“ напоминает любителя прыгать в выгребную яму со словами: “ну и дурак же я, прыгну еще разок!“
Что Вы подумаете о таком человеке?

[Adriana]

А кто и когда из политиков заявлял "Мы ищем конфронтации с другими странами."

Ну, скажем Обама заявлял, что порвет российскую экономику в клочья. Или это дружеская шутка с призывом к миру и добрососедству?

Он только констатировал факт о перспективах российской экономики. Рвать что-то он физически не в состоянии, бо не сосед он вам, а с другой стороны планеты.

[Adriana]

Отпустили бы с миром,

А чего Обама Донбасс не отпускает? С миром?

А куда он его должен отпустить?

[Leonid_V]

Он только констатировал факт о перспективах российской экономики. Рвать что-то он физически не в состоянии, бо не сосед он вам, а с другой стороны планеты.

Вот именно с другой стороны он и заявил, что поскольку Россия совершила аннексию Крыма и раздувает и поддерживает войну в Донбассе, США введут санкции цель которых нанести ущерб Российской экономике.
Это политическое решение ограничивающее поступление ряда американских товаров и услуг (финансовых в первую очередь) с целью оказать давление на российское руководство и заставить его отказаться от агрессивной внешней политики.
Запретить продажу товара куда-либо из страны в политических целях как бы неотъемлемое право любого производителя. Никто не препятствует и не препятствует России отвечать адекватно (с волками жить по волчьи выть)
Не нравится агрессия против братской Ливии (или еще чего другого братского)? Отключайте газ, нефть и прочая-прочая. Запрещайте ввоз компьютеров и сжигайте на таможне каждого у кого в сумке лаптоп с Windows или Mac OS итд.
Уж показывать кузькину мать так не только ради экзальтации собственного населения через телевизор.
Жил же СССР без жвачки и Beatles в магазинах, ну и сейчас Россия проживет.
А проклятый Запад он от такой кузькиной матери начнет гнить еще быстрее. Можно конечно еще и вывоз российских лекарств в оные страны запретить, но это, конечно, уже не гуманно.

[Adriana]

Он только констатировал факт о перспективах российской экономики. Рвать что-то он физически не в состоянии, бо не сосед он вам, а с другой стороны планеты.

Вот именно с другой стороны он и заявил, что поскольку Россия совершила аннексию Крыма и раздувает и поддерживает войну в Донбассе, США введут санкции цель которых нанести ущерб Российской экономике.
Это политическое решение ограничивающее поступление ряда американских товаров и услуг (финансовых в первую очередь) с целью оказать давление на российское руководство и заставить его отказаться от агрессивной внешней политики.
Запретить продажу товара куда-либо из страны в политических целях как бы неотъемлемое право любого производителя. Никто не препятствует и не препятствует России отвечать адекватно (с волками жить по волчьи выть)
Не нравится агрессия против братской Ливии (или еще чего другого братского)? Отключайте газ, нефть и прочая-прочая. Запрещайте ввоз компьютеров и сжигайте на таможне каждого у кого в сумке лаптоп с Windows или Mac OS итд.
Уж показывать кузькину мать так не только ради экзальтации собственного населения через телевизор.
Жил же СССР без жвачки и Beatles в магазинах, ну и сейчас Россия проживет.
А проклятый Запад он от такой кузькиной матери начнет гнить еще быстрее. Можно конечно еще и вывоз российских лекарств в оные страны запретить, но это, конечно, уже не гуманно.

Ну вы собственно сами себе и ответили. Запад гниет, Россия процветает. Какие претензии к Обаме.

[thinker]

Он только констатировал факт о перспективах российской экономики. Рвать что-то он физически не в состоянии, бо не сосед он вам, а с другой стороны планеты.

Не нравится агрессия против братской Ливии (или еще чего другого братского)? Отключайте газ, нефть и прочая-прочая. Запрещайте ввоз компьютеров и сжигайте на таможне каждого у кого в сумке лаптоп с Windows или Mac OS итд..

Похоже так оно и будет в случае с продуктами попавшими под антисанкции:

В Минсельхозе подготовили проект «немедленного уничтожения» санкционных продуктов.. В документе говорится о порядке изъятия и немедленного уничтожения продуктов, которые попали под ограничения. Громыко рассказал, что в проекте говорится о том, как утилизировать овощи, фрукты, сыры и жиры.

http://tvrain.ru/news/v_minselhoze_podg ... ov-391708/" onclick="window.open(this.href);return false;

[alex67]

Вот именно с другой стороны он и заявил, что поскольку Россия совершила аннексию Крыма и раздувает и поддерживает войну в Донбассе, США введут санкции цель которых нанести ущерб Российской экономике.
Это политическое решение ограничивающее поступление ряда американских товаров и услуг (финансовых в первую очередь) с целью оказать давление на российское руководство и заставить его отказаться от агрессивной внешней политики.

Ну, зачем же себя ограничивать такими жиденькими даже не полумерами, а какими-то четверть-мерами. Или даже микро-мерами. Ну, наложили, а помогло это? Отказалось мерзкое росссйское руководство от агрессивной внешней политики? Нет, не отказалось. И что теперь?

Ситуация аннексии Крыма Россией ничем не отличается от аннексии Кувейта Ираком, вот там миролюбивые средства давления на иракское руководство были выбраны правильные и прекрасно себя зарекомендовали, результат просто-таки превзошел все ожидания - больше 100 тысяч убитых иракцев против всего лишь 4 тысяч американцев, а затем идущая второе десятилетие гражданская война всех со всеми с десятками тысяч убитых иракцев уже после произнесения исторической фразы Mission accomplished. Давить так давить, если враг не сдается - его уничтожают, и если уж быть последовательным, то почему бы против России не применить те же апробированные средства установления демократии и приближения к цивилизованному миру, как и против Ирака?

Впрочем, тех же или близких результатов можно попытаться достичь при умелой организации "революционной ситуации", финансируя "пятую колонну" за гораздо меньшие деньги и без потерь среди американских военнослужащих во время приобщения России к настоящей демократии путем государственного переворота, желательно с физическим устранением действующего президента.

[alex67]

А вот человек регулярно на эту ахинею публично же и азартно отвечающий, с присказкой: “Ну и ахинея! Дай-ка я отвечу !“ напоминает любителя прыгать в выгребную яму со словами: “ну и дурак же я, прыгну еще разок!“
Что Вы подумаете о таком человеке?

Я подумал, что какие-то фекальные отклики у вас пошли, один за другим... У вас все в порядке?

[Leonid_V]

Какие претензии к Обаме.

ммм ...
это, вообще-то не в тему, но “если женщина просит“©
— продолжение доброй американской традиции по лечению проблем авианосцами представляется мне таким же варварством, как лечение Крыма зелеными человечками или Южной Осетии танками.
— упустил момент народного экстаза по поводу своего избрания на первый срок и не сделал смелого хода по радикальному ограничению продажи оружия. Теперь ему остается разве что запретить кинотеатры и школы, раз там так много стреляют.
— действия по продвижению социальной медицины представляются мне скорее сумбурными и эмоциональными, чем глубоко продуманными.

Но, в целом, прошу простить, дела нашего южного соседа меня не слишком-то интересуют. Так что мои претензии к Обаме весьма поверхностны и не могут служить отправной точкой для обмена мнениями, ибо добавить мне по сути нечего.

[thinker]

За время правления Путина,
1. уже была война в Чечне,
2. ещё одна в Грузии,
3. захват Крыма,
4. текущая война в Украине,
5. многочисленные угрозы в адрес Запада и НАТО о том, как их Россия может превратить в ядерный пепел, 6. постоянные провокации на самолетах вдоль границ других стран и т.п.
Поэтому для Запада уже не важно что говорит Путин про "мирные отношения" т.к. ему ни кто не верит, а важно что он ДЕЛАЕТ на самом деле.

Ок.Так понимаю, вы были бы на стороне Путина если бы он сделал все наоборот?
Давайте посмотрим как бы смотрелось?
Вы бы были тогда за Путина?

Понимаете, чтобы авторитарному правителю начать войну или показать агрессию по отношению к другим, нужно в начале найти внешнего врага или внешние причины и затем начать с ними бороться. Не так ли поступал Гитлер в 1939? Под внешними причинами может быть всё что угодно. От майдана в соседней стране, до "в Крыму большая часть населения русскоговорящие и мы должны их защитить". А уже потом мы будем говорить про "мирные отношения".

[ARARAT.]

Понимаете, чтобы авторитарному правителю начать войну или показать агрессию по отношению к другим, нужно в начале найти внешнего врага или внешние причины и затем начать с ними бороться. Не так ли поступал Гитлер в 1939? Под внешними причинами может быть всё что угодно. От майдана в соседней стране, до "в Крыму большая часть населения русскоговорящие и мы должны их защитить". А уже потом мы будем говорить про "мирные отношения".

Вот читаю я ето все и например Югославия, Авганистан, Ирак, Ливия, Сирия просто идеально подходят под ваше определение...
Здесь в US авторитарная власть как ваш пример Гитлер?
Или тут вы "не играете"...?

[alex67]

Понимаете, чтобы авторитарному правителю начать войну или показать агрессию по отношению к другим, нужно в начале найти внешнего врага или внешние причины и затем начать с ними бороться. Не так ли поступал Гитлер в 1939? Под внешними причинами может быть всё что угодно. От майдана в соседней стране, до "в Крыму большая часть населения русскоговорящие и мы должны их защитить". А уже потом мы будем говорить про "мирные отношения".

Хорошее объяснение. Убедительное.

Надеюсь, это вы не про Россию и Путина? Я не припоминаю, чтобы действующий российский президент хоть один раз, один-единственный разочек, хоть где-нибудь, хоть когда-нибудь, хоть какое-нибудь государство называл врагом. Врагов у него нет, только друзья и партнеры. Зато у американского президента врагов куча - и Саддам, и Каддафи, и КНДР, и Иран, и Сирия, и ИГ, и примкнувшая недавно к ним Россия. Вы ведь его имели в виду, американского?

[thinker]

Понимаете, чтобы авторитарному правителю начать войну или показать агрессию по отношению к другим, нужно в начале найти внешнего врага или внешние причины и затем начать с ними бороться. Не так ли поступал Гитлер в 1939? Под внешними причинами может быть всё что угодно. От майдана в соседней стране, до "в Крыму большая часть населения русскоговорящие и мы должны их защитить". А уже потом мы будем говорить про "мирные отношения".

Вот читаю я ето все и например Югославия, Авганистан, Ирак, Ливия, Сирия просто идеально подходят под ваше определение...
Здесь в US авторитарная власть как ваш пример Гитлер?
Или тут вы "не играете"...?

Про США, которая не захватывала чужих территорий, отдельный разговор. Этот топик о другом, ещё раз перечитайте название. Или у вас уже нет ни каких других аргументов для обоснования "мирной" позиции России кроме как перевести стрелки на США и сказать, мол почему им можна а нам нет? Сосед ворует, и я буду воровать. Tакая у вас логика?

[Ion Tichy]

Понимаете, чтобы авторитарному правителю начать войну или показать агрессию по отношению к другим, нужно в начале найти внешнего врага или внешние причины и затем начать с ними бороться. Не так ли поступал Гитлер в 1939? Под внешними причинами может быть всё что угодно. От майдана в соседней стране, до "в Крыму большая часть населения русскоговорящие и мы должны их защитить". А уже потом мы будем говорить про "мирные отношения".

Вот читаю я ето все и например Югославия, Авганистан, Ирак, Ливия, Сирия просто идеально подходят под ваше определение...
Здесь в US авторитарная власть как ваш пример Гитлер?
Или тут вы "не играете"...?

Про США, которая не захватывала чужих территорий, отдельный разговор. Этот топик о другом, ещё раз перечитайте название. Или у вас уже нет ни каких других аргументов для обоснования "мирной" позиции России кроме как перевести стрелки на США и сказать, мол почему им можна а нам нет? Сосед ворует, и я буду воровать. Tакая у вас логика?

Разумеется такая. И не надо строить из себя девственную плеву. С волками жить - по волчьи выть. Это вопрос выживания.

[Aleksey Kudinov]

До смешного доходит - в Российской Конституции прописано верховенсто международных законов.

Это скоро изменится на наоборот.

Не изменится, по-крайней мере, скоро. Статья 15 входит в главу 1 - основы конституционного строя, которая может быть изменена только посредством созыва конституционного собрания.

[Aleksey Kudinov]

До смешного доходит - в Российской Конституции прописано верховенсто международных законов.

Это скоро изменится на наоборот.

Давно пора. Даже в Украине не было такого позора. Однако интересно, когда именно это проиойдет? Ну, и все остальные пункты никуда не деваются.

так КС на днях уже принял же постановление.....

Фигню он принял. Конституцию поменяли?

Статья 15
...
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Можно представить нечто подобное в Конституции США?

Или КС принял решение, что можно нарушать Конституцию? Час от часу не легче.

КС сказал достаточно интересную вещь. Если международный закон / договор противоречит российскому договору, то международный договор имеет преимущество, кроме случаев, когда положения международного договора идут вразврез с конституцией, которая, как бы, над всеми законами.

С одной стороны, нормы международного права и договоры не должны ратифицироваться, если они противоречат конституции - этот нонсенс. А с другой, частью ратификации любого договора является серия поправок в дейсвующее законодательство, которое его приводит в соответствие с новыми международными обязательствами.

[Frukt]

За время правления Путина,
1. уже была война в Чечне,
2. ещё одна в Грузии,
3. захват Крыма,
4. текущая война в Украине,
5. многочисленные угрозы в адрес Запада и НАТО о том, как их Россия может превратить в ядерный пепел, 6. постоянные провокации на самолетах вдоль границ других стран и т.п.
Поэтому для Запада уже не важно что говорит Путин про "мирные отношения" т.к. ему ни кто не верит, а важно что он ДЕЛАЕТ на самом деле.

Ок.Так понимаю, вы были бы на стороне Путина если бы он сделал все наоборот?
Давайте посмотрим как бы смотрелось?
Вы бы были тогда за Путина?

Понимаете, чтобы авторитарному правителю начать войну или показать агрессию по отношению к другим, нужно в начале найти внешнего врага или внешние причины и затем начать с ними бороться. Не так ли поступал Гитлер в 1939? Под внешними причинами может быть всё что угодно. От майдана в соседней стране, до "в Крыму большая часть населения русскоговорящие и мы должны их защитить". А уже потом мы будем говорить про "мирные отношения".

Выше я специально сделал список ваших претензий к Путину только наоборот. и задал несложный вопрос. Но вместо этого вы начали про какого-то гитлера.
вашими словами: "Про гитлера в другой теме".

кстати, про поиски внешних врагов . вам не кажется, что у Америки их слишком стало много? Или у вас для США одни стандарты, для России другие?
хотч, как понимаю ответов не будет. кому то де надо постоянно говорить, что сша лучший друг России.

да, выше было про логику. А логика проста как банный веник. Сша накладывают санкции , их президент поет победные марши, рвет экономику врага #1 России напаво-налево, а русскоязычным паралельно долдонят, что Америка друг, это Путин во всем виноват. т.е. Гитлер напал на СССР начал бомбить, а советским гражданам бы обьясняли, это Сталин во всем виноват что стало хуже. не делает то что друг СССР гитлер приказывает.

[thinker]

Ну я так и понял что ни каких других аргументов по теме топика нет. А есть только перевод стрелок на сша, и " У вас негров линчуют".

[Frukt]

Ну я так и понял что ни каких других аргументов по теме топика нет. А есть только перевод стрелок на сша, и " У вас негров линчуют".

т.е. только в одни ворота все можно. И страны бомбить и врагов иметь и вооруженные перевороты делать и экономику рвать в клочья...ах да, это же по праву сильного. А яамерика сильная поэтому ей все можно, как нам периодически ( в свободное от борьбы с путиным время) обьясняют.