Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

[strogov]

worldCitizen, вы постоянно пишете, что на рынке акций США обвал невозможен. Однако же прямо сейчас происходит обвал на рынке акций Китая. В чем по вашему главная разница между этими двумя рынками, что один может обвалиться, а другой нет?

Вот график индекса Shanghai Composite. А вот это график индекса SP500.

[worldCitizen]

worldCitizen, вы постоянно пишете, что на рынке акций США обвал невозможен. Однако же прямо сейчас происходит обвал на рынке акций Китая. В чем по вашему главная разница между этими двумя рынками, что один может обвалиться, а другой нет?

Вот график индекса Shanghai Composite. А вот это график индекса SP500.

Разница налицо.
За тот же период Китайский индекс вырос больше чем в 2 раза. Это был классический пример невоздержанной спекуляции. Доля маржи на китайской бирже намного превышает уровень американской.
Если проводить параллель, то я бы сравнил известный период спекуляций в Америке 1929 года. Тогда вообще не существовало абсолютно строгих правил насчет маржи, за сто долларов можно было купить акций на тысячу.
Только после краха Федерал Резерв установил маржу, если не ошибаюсь 50%.
Очень похожая ситуация произошла и происходит в нынешнем Китае.

Despite the dangers of speculation, many believed that the stock market would continue to rise indefinitely. On March 25, 1929, after the Federal Reserve warned of excessive speculation, a mini crash occurred as investors started to sell stocks at a rapid pace, exposing the market's shaky foundation.[7] Two days later, banker Charles E. Mitchell announced his company the National City Bank would provide $25 million in credit to stop the market's slide.[7] Mitchell's move brought a temporary halt to the financial crisis and call money declined from 20 to eight percent.[7] However, the American economy showed ominous signs of trouble.[7] Steel production declined.[quantify] Construction was sluggish.[quantify] Automobile sales went down.[quantify] Consumers were building up high debts[quantify] because of easy credit.[7] Despite all these economic trouble signs and the market breaks of March and May 1929, stocks resumed their advance in June and the gains continued almost unabated until early September 1929 (the Dow Jones average gained more than 20% between June and September).

[strogov]

Более высокий уровень маржи безусловно означает более высокий уровень волатильности. Однако какие есть основания считать, что доля маржи на китайской бирже намного превышает уровень американской? По умолчанию мне казалось, что там действует то же самое ограничение в 50%.

[Boriskin]

Однако какие есть основания считать, что доля маржи на китайской бирже намного превышает уровень американской? По умолчанию мне казалось, что там действует то же самое ограничение в 50%.

January 19, 2015
Margin loans outstanding for the Shanghai Stock Exchange totalled Rmb767bn on January 16, equal to about 3 per cent of market capitalisation, according to Financial Times calculations based on stock exchange data. That’s similar to the ratio for the New York Stock Exchange.
Though the absolute level of margin financing remains reasonable, regulators are also concerned at the speed of the increase. Margin loans outstanding have nearly tripled since June.

2015-06-13
Leveraged margin trading has been seen as a major factor in pushing the A-share market to a seven-year high, with the benchmark Shanghai Composite Index more than doubling during the past year. The value of outstanding margin loans extended by securities firms to investors has exceeded 2 trillion yuan ($322.16 billion).

Итого - имеет место утроение заемных денег на рынке с января по июнь, за тоже время рынок вырос примерно на 50%, то бишь доля заемных денег в рынке стала 6%.

Точных данных по 1929 году мне найти не удалось, но судя по вторичным признакам, вилка по кол-ву заемных денег на рынке перед крахом была гдето между 25% и 50%.

[worldCitizen]

If you are not already short, it's hard to make money these days

Я в основном доверяю графику цен. Из стоков на которые купил бы пут:
YELP 33.72 -0.84 (-2.43%)
LNKD 218.46 -6.60 (-2.93%)
Шортить Фейсбук пока воздержался бы.

July 29, 15. YELP 25.11 -8.40 (-25.07%)

LNKD рапортует завтра после закрытия.

[KotKot]

Какой ETF выбрать, чтобы вложиться в Китай? Желательно Vanguard.

[TDA]

Какой ETF выбрать, чтобы вложиться в Китай? Желательно Vanguard.

Good Luck!!!
http://etfdb.com/etfdb-category/china-equities/" onclick="window.open(this.href);return false;

[deve]

Какой ETF выбрать, чтобы вложиться в Китай? Желательно Vanguard.

FXI, на других volume низкий

[KotKot]

Посмотрел историю по FXI

После кризиса с 2008-9 болтается как г в проруби. Сейчас не такой уж и дешевый по первым поверхностным впечатлениям.

[deve]

Посмотрел историю по FXI

После кризиса с 2008-9 болтается как г в проруби. Сейчас не такой уж и дешевый по первым поверхностным впечатлениям.

Ну забулися в последний год. Щас бубль сдулся. Есть мнение что еще есть куда пададать. Я лично в лонг бы точно на него не пошел.

[Aleksey Kudinov]

ASHR - Китай, но не вангард.

[kozhedub]

Directional bias моих позиций (до August expiration): нефть - $40-45

это брент или ВТИ ?
потому что ВТИ сегодня похоже пробивает полтину и 40-45 вполне реально

модератор: как только увижу еще раз используете этот оскорбительный термин, сразу закрываю вас на несколько дней - предупреждение
ВТИ. Как только ВТИ пробивает отметку $45, сразу закрываю позицию по Рашке.

Жалко, что я золото пропустил. Целую неделю ждал up day, что б напродавать calls ...... так и не дождался Привычка to buy into strength не дала занять позицию.

Ну вот и август настал - ВТИ 46 и рупий 62 - закрывать будете или еще подождете ?

[kozhedub]

If you are not already short, it's hard to make money these days

Я в основном доверяю графику цен. Из стоков на которые купил бы пут:
YELP 33.72 -0.84 (-2.43%)
LNKD 218.46 -6.60 (-2.93%)
Шортить Фейсбук пока воздержался бы.

Супер прогноз !
Как вы это высмотрели на графике ?

[TDA]

Выкупил проданые колс за 5 центов и закрыл короткую позицию по RSX. Неплохо получилось. 25% возврат за три недели.

USD/RUB - 62, нефть почти $45 ..... только S&P всё еше выше $2,000. Ждемс

[TDA]

Самое смешное, я теперь лонг Россию RSX $18 put стоил $0, когда я закрывал позицию, так что пришлось оставить.

Веселая позиция с нулевым риском. Кто знает, может Путин выведет войска из Донбаса .... или Крым отдаст

[kozhedub]

ВТИ уже 45,
мне просто интересно пробъет ли он уровни поддержки которые были в январе-марте 42-44
тут 2 варианта КМК - не пробъет, может будет некоторая коррекция но уже меньшего размера
пробъет - тогда здравствуй 32
что думаете ?

[TDA]

ВТИ уже 45,
мне просто интересно пробъет ли он уровни поддержки которые были в январе-марте 42-44
тут 2 варианта КМК - не пробъет, может будет некоторая коррекция но уже меньшего размера
пробъет - тогда здравствуй 32
что думаете ?

Понятия не имею. Мне кажется, что уже позно нефть играть. Сейчас слишком опасно. Нефть свое движение сделала, и сейчас весь екшин переместился в индексы (S&P и NASDAQ).

Можно будет купить call debit spread на уровне $42, чисто для експеримента и что б stay involved, но не больше того.

Так же, можно купить какойто energy related ETF и забыть о нём на 5 лет.

[TDA]

Если цифры завтрашнего ADP репорта будут в пределах или лучше консенсуса, S&P500 может поцеловать $2,000 уже на етой недeле.

На сколько я понял, консенсус гдето в раёне 225,000. Личко я думаю, что любая цифра выше 220,000, должна послать S&P500 на 30-40 поинтов вниз. Запаслись попкорном и ждем

[TDA]

Закончилась очередная замечательная неделя. Если так и дальше пойдет, то к сентябрю можна будет double up.

Очень надеюсь, что в понеделик, маркет немного отскочит вверх, а не пойдёт как топор в прорубь. На отскоке, опять можно будет затовариться под завязку короткими позициями по всем индексам.

[TDA]

Busy morning Продал кредит спреды в QQQ (114/115) и AAPL (121/122). Так же, сделал немыслимое. Купил один SPY 200 Put Sep expiration

PS: Продал DIA 179/180 Sep Call Spread за 34 копейки.

[TDA]

Какие есть мысли о ситуации на рынке? Я, как и раньше, 100% bearish, но сегодня почемуто червячёк сомнения начал грызть. Со стороны, выдлядит, что реальная економика никого не интересует, a рынок тупо смотрит на FED с надеждой на помощь. Commodity prices чётко показывают курс и состояние мировой економики ..... но ивесторам важнее поддержка центрального банка, чем состояние дел на земле.

Если рынок попрёт к новым вершинам, мне хана Я шорт GLD, AAPL, NFLX, QQQ, DIA и много раз SPY Единственная длинная позиция - ХОP, которую я сдуру прикупил на прошлой неделе long term.

[Aleksey Kudinov]

Какие есть мысли о ситуации на рынке? Я, как и раньше, 100% bearish, но сегодня почемуто червячёк сомнения начал грызть. Со стороны, выдлядит, что реальная економика никого не интересует, a рынок тупо смотрит на FED с надеждой на помощь. Commodity prices чётко показывают курс и состояние мировой економики ..... но ивесторам важнее поддержка центрального банка, чем состояние дел на земле.

Если рынок попрёт к новым вершинам, мне хана Я шорт GLD, AAPL, NFLX, QQQ, DIA и много раз SPY Единственная длинная позиция - ХОP, которую я сдуру прикупил на прошлой неделе long term.

Китай вырос на ожидании QE.
Некоторые уже третий год ждут хотя бы полноценной коррекции.
С другой стороны сегодня у роста абсолютно не было объёма от слова совсем.
Завтра индексы могут быть поддержаны Гуглом Аз-Буки-Веди.
В общем, ничего лучше non-directional portfolio ещё не придумали.

[TDA]

В общем, ничего лучше non-directional portfolio ещё не придумали.

Я был дисциплинированым инвестором и держался nondirectional до последней Греческой драмы. Теперь .... никак

Я думаю, что сегодня уникальная возможность удвоить или утроить сбереженя в очень короткое время и практически с нулевм риском. Такая уверенность у меня былa дважды ..... перед дотком бублём и летом 2007 года. Сечас .... те же яйца только всмятку. На кирдык я канечно не надеюсь, но S&P 500 в раёне $2,000 или чуток ниже, в сдедуюшие 3-5 недель, вижу очень чётко.

Одним словом, если не считать покупки 100 акций XOP, всё свободное бабло зарядил в шорт позиции по основным индексам и стокам.

[Aleksey Kudinov]

В общем, ничего лучше non-directional portfolio ещё не придумали.

Я был дисциплинированым инвестором и держался nondirectional до последней Греческой драмы. Теперь .... никак

Я думаю, что сегодня уникальная возможность удвоить или утроить сбереженя в очень короткое время и практически с нулевм риском. Такая уверенность у меня былa дважды ..... перед дотком бублём и летом 2007 года. Сечас .... те же яйца только всмятку. На кирдык я канечно не надеюсь, но S&P 500 в раёне $2,000 или чуток ниже, в сдедуюшие 3-5 недель, вижу очень чётко.

Одним словом, если не считать покупки 100 акций XOP, всё свободное бабло зарядил в шорт позиции по основным индексам и стокам.

Markets can stay irrational much longer than any of us can stay solvent.
За всем сейчас стоит один большой фед с решением по ставкам. Не будет поднятия в сентябре, все bear bets пойдут коту под хвост.

[kozhedub]

На кирдык я канечно не надеюсь, но S&P 500 в раёне $2,000 или чуток ниже, в сдедуюшие 3-5 недель, вижу очень чётко.

мне кажется такую ставку делать довольно стремно на все деньги
рынок скорее всего пойдет вниз, но это может занять и несколько большее время например

сейчас китай, европа, развивающиеся и сырьевые рынки сильно сдают, деньги оттуда уходят,
их где-то временно припарковывают и это КМК поддерживает американский рынок

он и не растет, так как не на чем но и не падает. движется сайдвейз, благодаря перетоку финансов из других мест
это так, мои дилетанские рассуждения