Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Мнения, новости, комментарии
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Leonid_V »

ReactoR wrote:Как поднять цены, зайти с другой стороны и мешать
что-то не понял ... “проклятые пиндосы“® роняют или поднимают цены? Или они по четным роняют, а по нечетным поднимают?
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Aleksey Kudinov »

VladDod wrote:Но у меня складывается ощущение что здесь американцы постарались кинуть европейский Шелл. Перекрыв ему трахею на Сахалине. Поправьте если я ошибаюсь.
Дело за немногим - завершить конспирологическую теорию и ответить на вопрос - зачем. Понятно зачем американцам давить Газпром - it makes sense whether you agree with the act itself or not, а Шелл давить-то зачем?
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Adriana »

Leonid_V wrote:
ReactoR wrote:Как поднять цены, зайти с другой стороны и мешать
что-то не понял ... “проклятые пиндосы“® роняют или поднимают цены? Или они по четным роняют, а по нечетным поднимают?
Не, это Россия решает, если падает, то это она так и планировала, а если растет, то тоже так и было задумано.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Adriana »

VladDod wrote:
Adriana wrote: чем не довольны-то тогда?
Пакостностью. :pain1: Гадливое чувство оставляет.
Ну вот и у обратной стороны такое же мнение. Пакостность - это украсть что тебе не принадлежит, а давать или не давать свое - это право владельца.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Adriana »

VladDod wrote: Отказ от продаж оборудования - конечно задержит работы года на три-четыре, пока будут изыскиваться иные возможности для добычи.
Каким образом эти возможности будут изыскиваться?
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56064
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladDod »

Какой вы хотите получить ответ? Нефть и газ на севере Сахалина добывали с довоенных времен еще.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56064
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladDod »

Aleksey Kudinov wrote: Шелл давить-то зачем?
Конкуренция :pain1: Зачем Норвегию давят?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Adriana »

VladDod wrote:Какой вы хотите получить ответ? Нефть и газ на севере Сахалина добывали с довоенных времен еще.
Так чего и технологии с довоенных времен еще.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Кое какие цифры по ветроэнергетике в Европе
По данным Объединенного исследовательского центра (JRC) при Еврокомиссии (ЕК), в 2014 году ветряные электростанции вырабатывали порядка 8% всего потребления электроэнергии в Европе. Прогноз JRC такой: к 2020 году доля этого вида электроэнергетики увеличится до 12%. В ЕК также рассчитывают, что к 2020 году 20% получаемой электроэнергии будет приходиться на возобновляемые источники энергии — солнечную и ветряную энергетику, биотопливо, гидроэнергию… А к 2030 году их доля уже составит 27%, если верить прогнозу.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

Низкие цены на нефть/газ как раз не способствует альтернативной энергетике. Особенно с энергоёмкими производствами, если вы если быть особенно зелёным, то продукция конкурента будет дешевле.
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Adriana »

Не все же ценами определяется. Раз появилась необходимость найти альтернативу, ее будут искать.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

Adriana wrote:Не все же ценами определяется. Раз появилась необходимость найти альтернативу, ее будут искать.
А чем? Шли частные инвестиции, теперь компании в пролётах. В расчётах была одна окупаемая цена, теперь снизилась. Был хороший шанс сделать прорыв, теперь бюрократы заказали установить за счёт налогоплательщиков. Конечно высокие цены всё равно вернутся, население плодится со скоростью кроликов, но инвестиционный климат будет подорван.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by TDA »

VladG2 wrote:
Adriana wrote:Не все же ценами определяется. Раз появилась необходимость найти альтернативу, ее будут искать.
А чем? Шли частные инвестиции, теперь компании в пролётах. В расчётах была одна окупаемая цена, теперь снизилась. Был хороший шанс сделать прорыв, теперь бюрократы заказали установить за счёт налогоплательщиков. Конечно высокие цены всё равно вернутся, население плодится со скоростью кроликов, но инвестиционный климат будет подорван.

А почему вы думаете, что цена нефти будет высокой? Вот раньше сотовые телефоны и компьютeры были заоблачно дорогими ... а сейчас, нет. Почему с нефтью так не может быть? Или вы думаете, что она закончится?

$35-40 за барель вполне нормальная и приемлемая для потребителя цена. Ктото обанкротится, ктото выживет .... но life goes on.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

TDA wrote:
VladG2 wrote:
Adriana wrote:Не все же ценами определяется. Раз появилась необходимость найти альтернативу, ее будут искать.
А чем? Шли частные инвестиции, теперь компании в пролётах. В расчётах была одна окупаемая цена, теперь снизилась. Был хороший шанс сделать прорыв, теперь бюрократы заказали установить за счёт налогоплательщиков. Конечно высокие цены всё равно вернутся, население плодится со скоростью кроликов, но инвестиционный климат будет подорван.

А почему вы думаете, что цена нефти будет высокой? Вот раньше сотовые телефоны и компьютeры были заоблачно дорогими ... а сейчас, нет. Почему с нефтью так не может быть? Или вы думаете, что она закончится?

$35-40 за барель вполне нормальная и приемлемая для потребителя цена. Ктото обанкротится, ктото выживет .... но life goes on.
Ну дешёвой нефти не так много (Саудовская Аравия, Ирак), проекты дорогие, инвестиции упадут. Потребление возрастёт. Там не так много надо что бы качели пошли в обратную сторону. Хеджирование будет дороже строит. Сейчас за этот счёт кто то ещё по 90 продаёт. Тут вопрос не о том что приемлемо потребителю, а в "спросе и предложении". Американский рынок вполне адаптировался к $100 и был не плохой стимул развивать новые технологии.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by TDA »

VladG2 wrote:
TDA wrote:
VladG2 wrote:
Adriana wrote:Не все же ценами определяется. Раз появилась необходимость найти альтернативу, ее будут искать.
А чем? Шли частные инвестиции, теперь компании в пролётах. В расчётах была одна окупаемая цена, теперь снизилась. Был хороший шанс сделать прорыв, теперь бюрократы заказали установить за счёт налогоплательщиков. Конечно высокие цены всё равно вернутся, население плодится со скоростью кроликов, но инвестиционный климат будет подорван.

А почему вы думаете, что цена нефти будет высокой? Вот раньше сотовые телефоны и компьютeры были заоблачно дорогими ... а сейчас, нет. Почему с нефтью так не может быть? Или вы думаете, что она закончится?

$35-40 за барель вполне нормальная и приемлемая для потребителя цена. Ктото обанкротится, ктото выживет .... но life goes on.
Ну дешёвой нефти не так много (Саудовская Аравия, Ирак), проекты дорогие, инвестиции упадут. Потребление возрастёт. Там не так много надо что бы качели пошли в обратную сторону. Хеджирование будет дороже строит. Сейчас за этот счёт кто то ещё по 90 продаёт. Тут вопрос не о том что приемлемо потребителю, а в "спросе и предложении". Американский рынок вполне адаптировался к $100 и был не плохой стимул развивать новые технологии.
Ктото скупит обанкротившиеся проекты по 10 центов на долар, и будет гнать нефть по $35. В чём проблема? Капитализм, в его лучшем виде ...... Забыли как банки скупали? Мало нефти, ето сказки для нуждаюшихся.

На счёт Америки и цены на нефть/бензин ..... не забываем, что у нас дерьмократы у руля. Придумают очередной налог на бензин и мы все равно будем платить 4 бакса за галон, а 2 лишних долара пойдет на социалку.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

TDA wrote:На счёт Америки и цены на нефть/бензин ..... не забываем, что у нас дерьмократы у руля. Придумают очередной налог на бензин и мы все равно будем платить 4 бакса за галон, а 2 лишних долара пойдет на социалку.
Насчет США (как и остальных развитых стран) вообще можно не беспокоиться. Шибко богаты. Они и дорогую нефть потянут, и дешевую сдюжат. "а 2 лишних долара пойдет" на то же субсидирование возобновляемой энергетики и\или труднодорогой добычи. И даже 22 "лишних доллара" найдут, если потребуется, без особых переживаний и потрясений.
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Adriana »

VladG2 wrote:

Ну дешёвой нефти не так много (Саудовская Аравия, Ирак), проекты дорогие, инвестиции упадут. Потребление возрастёт. Там не так много надо что бы качели пошли в обратную сторону. Хеджирование будет дороже строит. Сейчас за этот счёт кто то ещё по 90 продаёт. Тут вопрос не о том что приемлемо потребителю, а в "спросе и предложении". Американский рынок вполне адаптировался к $100 и был не плохой стимул развивать новые технологии.
Технологии же тоже не стоят на месте, найдут более дешевые методы добычи. Все может и вернется на те же цифры, но уже в новых условиях. Развитие же по спирали.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Frukt »

Peace
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

При 100$, Штаты через несколько лет были бы быть энергетически независимым государством.

http://www.wtrg.com/rotaryrigs.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Year-over-year oil exploration in the U.S. is down 57.8 percent. Gas exploration is down 32.6 percent. The weekly average of crude oil spot prices is 53.6 percent lower than last year and natural gas spot prices are 28.0 percent lower than last year
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

Adriana wrote: Технологии же тоже не стоят на месте, найдут более дешевые методы добычи. Все может и вернется на те же цифры, но уже в новых условиях. Развитие же по спирали.
Естественно не стоят, это банальные истины, иначе бы дабыча была в десятки раз меньше.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56064
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladDod »

VladG2 wrote:
Adriana wrote: Технологии же тоже не стоят на месте, найдут более дешевые методы добычи. Все может и вернется на те же цифры, но уже в новых условиях. Развитие же по спирали.
Естественно не стоят, это банальные истины, иначе бы дабыча была в десятки раз меньше.
(флегмантично) :food: "технологии" - это конечно хорошо, но физическую географию залегания полезных ископаемых еще никто не отменил.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11188
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by ReactoR »

Нефть невозобновляемый ресурс, этим все сказано. Когда вычерпают лёгкую нефть и газ, будут месить пески, дробить скалы и бурить дно океана, все дальше, глубже и грязнее. Сланцевая технологии внедрили раньше времени, напечатов под это дело тонну зелёной резаной бумаги. Занятые деньги отрасль вернуть не может. жадность спровоцировали очередной мировой кризис, который тихими шагами приближается на нас.
Мир это Выхухоль.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

ReactoR wrote:Нефть невозобновляемый ресурс, этим все сказано. Когда вычерпают лёгкую нефть и газ, будут месить пески, дробить скалы и бурить дно океана, все дальше, глубже и грязнее. Сланцевая технологии внедрили раньше времени, напечатов под это дело тонну зелёной резаной бумаги. Занятые деньги отрасль вернуть не может. жадность спровоцировали очередной мировой кризис, который тихими шагами приближается на нас.
Прям новый Паршев!
Лет 15 назад я таким же алармизмом страдал, а мудрый Влад изнутри отрасли тогда посмеивался. С тех пор и отрасль далеко ушла, и мне много нового стало известно. ... В общем, смешно...
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Sergey___K »

напечатов под это дело тонну зелёной резаной бумаги
Похоже, фраза про тонну зеленой бумаги ужа стала, как гвоздика в лацкане. А "тонна" - это преламутровые запонки.

Return to “Политика”