Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

Aleksey Kudinov wrote:
deve wrote:
Aleksey Kudinov wrote: keep riding the rising SPX.
не получится, он же call продает at the money.
когда у него market outlook поменяется и он buyback short call.
Вы как-то пару слов выдёргиваете из фразы и их успешно опровергаете. Я так тоже умею.
Я же сразу сказал, что для того чтоб этот совет имел смысл нужно объяснить какой market outlook и какие даты экспираций без этой иноформации советовать sell at the money и keep riding the rising SPX - это чушь
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Как и предвиделось, интересный день получился. Утром зарыл короткие позиции по AAPL, DIA, и 50% SPY. Пробовал закрыть NFLX с 50% макс профита, но не получилось. Так же пожадничал, и не продал SPY 2000 Put с 300% профита ... хотелось 500%.

Мой остаток: QQQ, 50% SPY, NFLS, и GLD. Все позиции bearish.

Вижу два интересных варианта развития событий:

(1) продолжаем падать к 2,000. Тогда скину остаток коротких позиций, и начну продавать Put Spreads по основным индексам. Больших позиций открывать не буду, но хочу иметь skin in the game.
(2) отскок вверх. Тогда в четвертый раз заряжусь короткими медвежими позициями по всех индексах .... и опять всё сначала.

Мой единственный лонг XOP похоже просыпается :) Приятно.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Aleksey Kudinov »

deve wrote:
Aleksey Kudinov wrote:
deve wrote:
Aleksey Kudinov wrote: keep riding the rising SPX.
не получится, он же call продает at the money.
когда у него market outlook поменяется и он buyback short call.
Вы как-то пару слов выдёргиваете из фразы и их успешно опровергаете. Я так тоже умею.
Я же сразу сказал, что для того чтоб этот совет имел смысл нужно объяснить какой market outlook и какие даты экспираций без этой иноформации советовать sell at the money и keep riding the rising SPX - это чушь
Разговор шёл в конкретном посте и в этом топике в целом о падении маркета.
И вы опять дёрнули 2 вещи из абсолютно разных постов, удачно их слепили так, что они действительно вместе представляют чушь.
Так я уже не умею :D
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

Aleksey Kudinov wrote: Разговор шёл в конкретном посте и в этом топике в целом о падении маркета.
И вы опять дёрнули 2 вещи из абсолютно разных постов, удачно их слепили так, что они действительно вместе представляют чушь.
Так я уже не умею :D
Вы прекрасно поняли, что имеется ввиду. Я комментировал совет TDA, который абсолютно бессмысленый. Споить именно с вами у меня нет никакого энтузиазма, т/к я знаю что это бесполезно после ваших пассажей об опцион-маркет-мейкерах.
Я закруглился.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by anarchist »

deve wrote:
anarchist wrote: Если он и прогнется до 2000 то ненадолго, все движения федов давно priced in.
откуда такая категоричность ? например рынок fed fund фьючерсов ничига ничего не priced in пока.
Если вы столь уверены что equity market уже все priced in, то можете сделать деньги на арбитраже между эквити и фьючерс маркетами.

PS: я например верю что огромное кол-во участников рынка (я в их числе) не верят в скорый рейт хайк, поэтому полностью rate hike еще не priced in
А куда деньгам деваться? Недвига уже на пике, значит пойдут в фондовый рынок. Рейт хайк реально ничего не поменяет, это все утки для лохов. Экономика дышит ровно, с чего бы стокам куда проваливаться?
Насчет фьючерсов спасибо конечно, но для меня порог риска слишком высок.
Vox populi vox Dei
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

deve wrote:
Aleksey Kudinov wrote: Разговор шёл в конкретном посте и в этом топике в целом о падении маркета.
И вы опять дёрнули 2 вещи из абсолютно разных постов, удачно их слепили так, что они действительно вместе представляют чушь.
Так я уже не умею :D
Вы прекрасно поняли, что имеется ввиду. Я комментировал совет TDA, который абсолютно бессмысленый. Споить именно с вами у меня нет никакого энтузиазма, т/к я знаю что это бесполезно после ваших пассажей об опцион-маркет-мейкерах.
Я закруглился.
Я не думаю, что сoвет такой уже и бессмысленный. Человек не знает, что делать и боится падения рынка. Если купить путс профинансировав их продaжей колс, он сможет подстраховать себя при резком падении стока. Никакой проблем не вижу.

Самое худшее, что может случитьхс, ето если сток пойдет вверх. Ну в таком случае, он просто меньше заработает.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

GarikToo wrote:Сегодня опять все падает... Куды бежать? В частности у меня есть акции Ebay и Paypal...
Уже не падает :) Life is good!
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Boriskin »

anarchist wrote: А куда деньгам деваться? Недвига уже на пике, значит пойдут в фондовый рынок.
В недвигой все очень неоднозначно - где-то она на пике, а где-то медленно отползает от послекризисного дна. Опять же, в недвигу в некоторых частях штатов двинулись крупные игроки, скупающие дома сотнями и тысячами для сдачи или перепродажи, и пока очень неясно, к чему это ведет.
Рейт хайк реально ничего не поменяет, это все утки для лохов. Экономика дышит ровно, с чего бы стокам куда проваливаться?
Если на пальцах, то даже без учета удорожания заемных денег хайк поднимет доллар, что ударит по FX и по прибылям всех компаний, зарабатывающих за пределами США. Уменьшение прибылей приведет к падению акций и индексов.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Опять зарядился короткими позициами по SPY, IWM, DIA. Пооткрывал call credit spreads с дельтой в 25-30 центов.

Ждем повторного падения :food:

PS: Похоже на пике словил ... S&P500 $2,092 в момент покупки.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Купил QQQ 106 Put за 83 цента 8)
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by anarchist »

TDA wrote:Опять зарядился короткими позициами по SPY, IWM, DIA. Пооткрывал call credit spreads с дельтой в 25-30 центов.

Ждем повторного падения :food:
Таки не понятно чего ему падать то именно сейчас? Знакомый из хедж фанда нашептал?
Vox populi vox Dei
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

если смотреть SPX график за последний месяц, то явно видна серия higher lows and lower highs, a pennant formation. Должно выстрелить в одну или другую сторону, но куда, пока неясно.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

anarchist wrote:
TDA wrote:Опять зарядился короткими позициами по SPY, IWM, DIA. Пооткрывал call credit spreads с дельтой в 25-30 центов.

Ждем повторного падения :food:
Таки не понятно чего ему падать то именно сейчас? Знакомый из хедж фанда нашептал?
Во первых, P/L моего портфолио на много лучше, чем у 99% хедж фондов. Во вторых, мнение людей которые играют чужими деньгами, мне просто безразлично.

Я уже выше говорил, что сейчас период легких денег. Стоки на пике, и не шортать их я просто не могу. Если продавать OTM опционы 30+ days out, то риск практически нулевой, так как breakeven points, как правило в раёне all-time highs.

Мое мнение о маркете не изменилось. В Августе, S&P будет under $2,000 and I am putting all my money on this bet.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Busy Day:

Продал 210/211 SPY Call Credit Spread за 69 центов
Продал TLT 127/128 Call Credit Spread за 28 центов
Купил QQQ 103 Put за 32 центa
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Просто хотел поделиться красивым графиком:

AAPL YTD 4-hour chart. Думаю, недалёк тот день когда сроки яблочка будут в двузначных числах
2015-08-17-TOS_CHARTS.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Boriskin »

TDA wrote:Думаю, недалёк тот день когда сроки яблочка будут в двузначных числах
Ну ну... 8)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Aleksey Kudinov »

Boriskin wrote:
TDA wrote:Думаю, недалёк тот день когда сроки яблочка будут в двузначных числах
Ну ну... 8)
+1
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

Откровенно, я не знаю пойдет ли маркет вверх или вниз.
Но слава богу, не перевелись еще крутые американские парни. Они точно знают что маркет обвал случится, и не в каком то неопределенном будущем, а уже в этот четверг, после дождичка. Double and triple your capital, gentlemen!

Tom McClellan loves doing what financial advisers tell you not to do. He tries to time the financial markets — to the exact day, if his charts align just right.

At the moment, they are telling him to be bullish on the stock market for all of his trading time frames, including those that trade every few days, weeks and months. But bulls should be ready to flee, as soon as this week.

That’s because McClellan said his timing models suggest “THE” top in stocks will be hit some time between Aug. 20 and Aug. 26. He expects “nothing good for the bulls for the rest of the year,” he said in a phone interview with MarketWatch.

McClellan doesn’t have a strong view on how far stocks could fall, just that it will probably be an “ugly decline” lasting into early 2016. The good news is that his models suggest it should not be as bad as the 2007-to-2009 bear market, when the S&P 500 Index SPX, -0.26% plunged as much as 57%, or the 2000-to-2002 selloff when the index plummeted 49%
........................................................
http://www.marketwatch.com/story/market ... 2015-08-17" onclick="window.open(this.href);return false;
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Я канечно не против, если всё рухнет в черверг ..... но статейка повеселила.
Никто не знает в какую сторону пойдет рынок. Мы просто делаем ставки учитывая pot odds и risk/reward ratio. Так получилось, что на сегодняшний день, безопасней и выгодней быть медведем ...... вот мы и шортаем индексы. А что там говорят fundamentals, support/resistance lines, moving averages ...... мало кого интересует.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

Я спорю, что в четверг ничего не рухнет. У меня длинные позиции как обычно, просто в силу лени и инертности.
Из своей головы не эмигрируешь.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Рухнет, не рухнет ... какая разница. Главное что б биржа была открыта.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

Как насчёт того, чтобы сейчас купить VWO, Vanguard index fund which tracks ftse emerging markets index?

Он упал низко, но есть ощущение, что ещё будет падать.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

KotKot wrote:Я спорю, что в четверг ничего не рухнет. У меня длинные позиции как обычно, просто в силу лени и инертности.
Гугл +$10. сегодня
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

У меня такое чувство, что мы действительно на етой неделе crashing :) Tape action какойто weird

Ниодной позиции не закрыл. На всплеске, напродавал еше SPY и QQQ call credit spreads.

Опять все свободные деньги заинвестированы. My current buying power shows $167 :)

В интересные времена живем
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Aleksey Kudinov »

KotKot wrote:Как насчёт того, чтобы сейчас купить VWO, Vanguard index fund which tracks ftse emerging markets index?

Он упал низко, но есть ощущение, что ещё будет падать.
При таком ощущении покупать не стОит однозначно.

Return to “Инвестирование”