Hiring engineers of diverse backgrounds

Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by Сабина »

Easbayguy wrote:Эк Сабина то с новым оффером заговорила. :-)
Наоборот представила что можно подумать про контору на основании поставленного зигзагом "диагноза'. Про какую именно дело десятое.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by zigzag »

Сабина wrote:
Easbayguy wrote:Эк Сабина то с новым оффером заговорила. :-)
Наоборот представила что можно подумать про контору на основании поставленного зигзагом "диагноза'. Про какую именно дело десятое.
Удивительно как человек представляющий себя умнее других не видит дальше своего носа :pain1: .

Во-первых действительно замечательно, что дают возможность некоторым выбраться из стереотипов, в любом правиле есть исключения. Во-вторых представим у вас появился свой бизнес, хотите сказать вы ни в коем случае не воспользуютесь своими привилегиями? Например женщинам бизнесменам тоже дают некоторую фору, нежели мужчинам. Хотя....вряд ли вам понять людей занимающихся бизнесом, вы всего лишь исполнитель, винтик в машине, масло которого хозяин вашей конторы.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by KotKot »

Проблема в том, что эти привилегии дают. Женщинам, чёрным, трансам и прочим униженным.


Хорошая была бы страна, если бы этих привилегий не было.
Из своей головы не эмигрируешь.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by zigzag »

KotKot wrote:Проблема в том, что эти привилегии дают. Женщинам, чёрным, трансам и прочим униженным.


Хорошая была бы страна, если бы этих привилегий не было.
Для кого проблема (первые), а для кого-то (вторые) это просто то, на что можно не обращать внимание, то есть не завидовать. Так как у вторых достаточно ума, чтобы понять насколько они находятся в более выгодном положении, даже без всех привилегий. Посмотрите на статистику и увидите, что в миллионерах и успешных людях все так же числятся белые мужчины с хорошими семьями и друзьями.

У этих "прочих униженных" (кроме трансов и геев, так как они сами выбрали быть таковыми) не было изначально такого старта (хорошее образование, хорошая семья, достаточно хорошее финансовое положение, и так далее). В той же статистике за этот год было подсчитано, что в Америке женщинам в 2015 году все так же платят МЕНЬШЕ, чем мужчинам, и это несмотря на все феминисткие движения за равноправие.
Совсем недавно несколько актрис (Jennifer Lawrence (The Hunger games, American hustle), Amanda Seyfried) из нашумевших фильмов жаловались на то, что им платили меньше, чем актерам мужчинам. Lawrence играла главные роли в фильмах, и ей платили меньше лишь только оттого, что она женщина. Что тогда говорить о других отраслях?

Мне недавно соседка (ей около 80 лет) поведала о своей жизни. Говорит, надо же как нас раньше держали в узде. Сиди дома, ухаживай за мужем, детьми, на улицу только при параде и перчатках. Цвета одежды долны строго сочетаться с ненапечатанными уставами, иначе припоминать будут много лет вперед. А особенно пристальное внимание было к женщинам ходящим на работу. Эти женщины считались чуть на ступень выше проституток, неудачницами, которые забросили свои семьи.

Я и в будущем хочу видеть в миллионерах лишь только мужчин, предпочтительно белых. Так как они уже сыты, знают как быть счастливыми и успешными, женщины к сожалению добравшись до власти бывают слишком стервозными. И лишь в этом я вижу отличие мужчин от женщин.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by KotKot »

Женщинам платят меньше в среднем, потому что от них толку меньше в среднем.

На остальные перлы отвечу после работы.
Из своей головы не эмигрируешь.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by zigzag »

KotKot wrote:Женщинам платят меньше в среднем, потому что от них толку меньше в среднем.

На остальные перлы отвечу после работы.
понятно, курица не птица, женщина не человек. Дальше можете не отвечать, вполне предсказуемы.

Посмотреть бы на вас, если бы вам все дороги перекрывали бы, говоря, что от вас толку меньше в среднем. Если бы у вас не было образования оттого, что не было денег на учебу, и так далее, а пока резвитесь, или скрипите зубами думая о привилегиях для кого то, но не для вас.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by KotKot »

А я все же отвечу. По пунктам. С вашего позволения. Вернее, без него.
Из своей головы не эмигрируешь.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by Сабина »

Zigzag, вы не потрудитесь привести цитату из которой следует что я считаю себя умнее других ?
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by fruit6 »

zigzag, меньше работать и больше получать хотят не только женщины феминистки.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by Сабина »

fruit6 wrote:zigzag, меньше работать и больше получать хотят не только женщины феминистки.
Мне вообще эта точка зрения показалась ужасно прямолинейной. Из серии "все вокруг враги или хотят вас поиметь". Почему стартап хотящий diversity - это обязательно чтобы что то материальное поиметь ? Я например пока ходила по интервью очень много разного слышала и читала про то что в хорошем стартапе который уже вырос за рамки "гаража" начинают заботится и о life quality . Ведь люди много времени проводят в офисе, если группа состоит из одних мальчиков китайцев и/или индусов и небольшой кучки синьоров нет ничего удивительного в том что с ростом штата они пытаются как то разнообразить коллектив. Технические способности это одно, но человеческая личность ведь имеет и миллион других оттенков и со многими из них имеешь дело на работе ? От женщин на самом деле много пользы бывает, они часто заботятся о качестве сделанной работы и не возражают проводить больше времени все сто раз проверяя и выверяя. У нас была пара индусок, которые очень много и качественно кодировали по дизайну талантливого мальчика архитектора. В то время как некоторык мужчины девелоперы нередко мерялись понятно чем и хотели делать все по своему и результат нередко выходил как в известной басне. В общем диверсити в офисе могут хотеть по очень многим причинам кроме просто порыва сэкономить

Глядишь и будет меньше жалоб из серии "весь офис постоянно пахнет curry :)?
Last edited by Сабина on 21 Aug 2015 16:11, edited 2 times in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by zigzag »

Сабина wrote:Zigzag, вы не потрудитесь привести цитату из которой следует что я считаю себя умнее других ?
с удовольствием. И контора дешевка, и дегенераты у них, включая наверное автора темы, раз уж у него спрашивают в таком ключе.
Сабина wrote:
zigzag wrote:
GarikToo wrote:В некоторых стартапах теперь новые веяния: "hiring more female engineers and engineers of diverse backgrounds". Это что за безобразие? :angry: итак нормальных програмеров не найти, а тут еще окажется что надо отдавать предпочтение какой нибудь хромоногой негритянке-лесбиянке закончившей трехдневные курсы програмирования
Все очень просто объясняется. Любому бизнесу дают налоговую или какую нить другую слабинку, если в их бизнесе работает определенный процент майноритис. Эта скидка позволяет компании неплохо облегчить жизнь, и потому самой компании выбирать набирать этот процент или нет.
То есть Гарику предлагается смирится с мыслью что его контора из тех дешевок которые любого дегенерата наймут в целях налогового послабления :)? I wonder how does it make him feel ?
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by zigzag »

fruit6 wrote:zigzag, меньше работать и больше получать хотят не только женщины феминистки.
а как насчет работать в удовольствие, а не быть вечно в задворках, только лишь из за происхождения?
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by zigzag »

KotKot wrote:А я все же отвечу. По пунктам. С вашего позволения. Вернее, без него.
А как хотите так и отвечайте, все равно уже знаю о чем напишите. Хотя, попробуйте удивить.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by Сабина »

Сабина wrote:
zigzag wrote:Все очень просто объясняется. Любому бизнесу дают налоговую или какую нить другую слабинку, если в их бизнесе работает определенный процент майноритис. Эта скидка позволяет компании неплохо облегчить жизнь, и потому самой компании выбирать набирать этот процент или нет.
То есть Гарику предлагается смирится с мыслью что его контора из тех дешевок которые любого дегенерата наймут в целях налогового послабления :)? I wonder how does it make him feel ?
Теперь понятно. Так я же вроде пояснила что это был сарказм на вашу интерпретацию мотивов руководства Гарика ?
Любой текст можно проинтерпретировать по разному. Например можно сказать что Гарик себя считает умнее других ( своего руководства которое хочет diversity) или вы, считая что вам одной достоверно известны млтивы его руководства :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by Сабина »

Я тоже хочу диверсити и нежмотного начальства вместе :)
А то когда только первое ( коллектив 90 % азиаты) или второе (полно всяких разных, но контора cheap) вся дармовая еда азиатская и это так уже достало что слов нет :). Самое обидное что если принесешь свое будут за тобой ходить и нудеть что не с коллективом
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by Alexander Troyansky »

zigzag wrote: У этих "прочих униженных" (кроме трансов и геев, так как они сами выбрали быть таковыми) не было изначально такого старта (хорошее образование, хорошая семья, достаточно хорошее финансовое положение, и так далее). В той же статистике за этот год было подсчитано, что в Америке женщинам в 2015 году все так же платят МЕНЬШЕ, чем мужчинам, и это несмотря на все феминисткие движения за равноправие.
Совсем недавно несколько актрис (Jennifer Lawrence (The Hunger games, American hustle), Amanda Seyfried) из нашумевших фильмов жаловались на то, что им платили меньше, чем актерам мужчинам. Lawrence играла главные роли в фильмах, и ей платили меньше лишь только оттого, что она женщина. Что тогда говорить о других отраслях?
Это Женнифер Лоренс - сильно офуевшая, я должен сказать. Она и так уже самая высокооплачиваемая. У некоторых людей просто тема такая - жаловаться.

Статистика - это дело такое... Сравнивали хоть одинаковых специалистов (сфера, опыт, образование)? Или тупо взяли просуммировали зарплаты и поделили на количество мужчин и женщин.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by zigzag »

Alexander Troyansky wrote:
zigzag wrote: У этих "прочих униженных" (кроме трансов и геев, так как они сами выбрали быть таковыми) не было изначально такого старта (хорошее образование, хорошая семья, достаточно хорошее финансовое положение, и так далее). В той же статистике за этот год было подсчитано, что в Америке женщинам в 2015 году все так же платят МЕНЬШЕ, чем мужчинам, и это несмотря на все феминисткие движения за равноправие.
Совсем недавно несколько актрис (Jennifer Lawrence (The Hunger games, American hustle), Amanda Seyfried) из нашумевших фильмов жаловались на то, что им платили меньше, чем актерам мужчинам. Lawrence играла главные роли в фильмах, и ей платили меньше лишь только оттого, что она женщина. Что тогда говорить о других отраслях?
Это Женнифер Лоренс - сильно офуевшая, я должен сказать. Она и так уже самая высокооплачиваемая. У некоторых людей просто тема такая - жаловаться.
Неужели!? И так уже самая высокооплачиваемая....среди женщин. И еще вздумала жаловаться, что платят меньше, чем мужчинам, действительно наглость неслыханная. Неужели не понимает, что в среднем от нее толку меньше? Ну и что, что главная роль в The Hunger Games! Разве это работа для нее? Одно удовольствие быть рядом с мужчинами и за то должна расплачиваться. Согласна, офуевшая.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by Alexander Troyansky »

zigzag wrote: Посмотреть бы на вас, если бы вам все дороги перекрывали бы, говоря, что от вас толку меньше в среднем. Если бы у вас не было образования оттого, что не было денег на учебу, и так далее, а пока резвитесь, или скрипите зубами думая о привилегиях для кого то, но не для вас.
Я в ахуе...

Какие дороги перекрывают?? С середины 90-х количество женщин, получивших образование стало больше, чем мужчин.

А также существуют различные федеральные программы, например, помощи малому бизнесу, где требуется, чтоб владельцем была женщина. Город не получит федеральных денюх, если среди контракторов не будет минимума таких бизнесов.

Другое дело, что именно женщинам требуется в среднем меньше работать (семья и т.д.). Есть конторы, где надо работать значительно более 40 часов в неделю. Понятное дело, что у мужчин в среднем больше возможности для такого режима работы. Или не надо брать отпуск по уходу за детьми. Да даже если надо и можно, то мужчинам такой отпуск дается в среднем меньше (у нас - неделю, женщинам - две). Казалось бы, разные бенефиты, а никто не пикает по поводу половой дискриминации. И так далее по мелочам набирается, что мужчины работают в среднем больше.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by Alexander Troyansky »

zigzag wrote:
Alexander Troyansky wrote:
zigzag wrote: У этих "прочих униженных" (кроме трансов и геев, так как они сами выбрали быть таковыми) не было изначально такого старта (хорошее образование, хорошая семья, достаточно хорошее финансовое положение, и так далее). В той же статистике за этот год было подсчитано, что в Америке женщинам в 2015 году все так же платят МЕНЬШЕ, чем мужчинам, и это несмотря на все феминисткие движения за равноправие.
Совсем недавно несколько актрис (Jennifer Lawrence (The Hunger games, American hustle), Amanda Seyfried) из нашумевших фильмов жаловались на то, что им платили меньше, чем актерам мужчинам. Lawrence играла главные роли в фильмах, и ей платили меньше лишь только оттого, что она женщина. Что тогда говорить о других отраслях?
Это Женнифер Лоренс - сильно офуевшая, я должен сказать. Она и так уже самая высокооплачиваемая. У некоторых людей просто тема такая - жаловаться.
Неужели!? И так уже самая высокооплачиваемая....среди женщин. И еще вздумала жаловаться, что платят меньше, чем мужчинам, действительно наглость неслыханная. Неужели не понимает, что в среднем от нее толку меньше? Ну и что, что главная роль в The Hunger Games! Разве это работа для нее? Одно удовольствие быть рядом с мужчинами и за то должна расплачиваться. Согласна, офуевшая.
А что... кто-то заработал больше неё в этом самом The Hunger Games? Насколько я знаю, ее мужские партнеры получили гораздо меньше. В чем жалобы-то?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
mskmel
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 24 Sep 2013 05:58
Location: US\GA

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by mskmel »

zigzag wrote:У этих "прочих униженных" (кроме трансов и геев, так как они сами выбрали быть таковыми) не было изначально такого старта (хорошее образование, хорошая семья, достаточно хорошее финансовое положение, и так далее). В той же статистике за этот год было подсчитано, что в Америке женщинам в 2015 году все так же платят МЕНЬШЕ, чем мужчинам, и это несмотря на все феминисткие движения за равноправие.
На форуме полно народу, которые имея образования из Н-ска, из семьи только жену и спиногрызов, но при этом не имели никакого локального нетворкинга, отвратительный язык и прочих привелегий. Всё это не помешало им добиться того что имеют. Голодных и униженных я что-то вокруг не наблюдаю :gen1:

Как на бедных индусах ездят, пока они по 10+ лет свою ГК ждут, но при этом движений в их защиту не видно.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by zigzag »

Alexander Troyansky wrote: А что... кто-то заработал больше неё в этом самом The Hunger Games? Насколько я знаю, ее мужские партнеры получили гораздо меньше. В чем жалобы-то?
Никто не знает, сколько получили актеры за этот фильм. И вряд ли когда нибудь узнает. А вот информация об American Hustle зарплатах проникла от хакеров взломавших почту Сони, которая оказывается всегда платила женщинам меньше, чем мужчинам.
Leaked sony emails revealed that Jennifer Lawrence was paid only 7% profit shares from the movie compared to her male co-stars Bradley Cooper and Christian Bale as well as director David O’Russell, who all netted 9% profit shares.

This came despite the fact that Lawrence was clearly one of the biggest draws of the movie and paramount to its success. It highlighted a common Hollywood problem that actresses are generally paid less than the male leads in films.
http://www.businessinsider.com/jennifer ... rs-2014-12" onclick="window.open(this.href);return false;
American Hustle movie chiefs famously underpaid Lawrence compared to her male counterparts, after the massive leak of Sony emails, which led to a passionate response from other actresses – including Charlize Theron who demanded an equal wage to Chris Hemsworth for the Snow White And The Huntsman sequel.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by zigzag »

mskmel wrote: На форуме полно народу, которые имея образования из Н-ска, из семьи только жену и спиногрызов, но при этом не имели никакого локального нетворкинга, отвратительный язык и прочих привелегий. Всё это не помешало им добиться того что имеют. Голодных и униженных я что-то вокруг не наблюдаю :gen1:

Как на бедных индусах ездят, пока они по 10+ лет свою ГК ждут, но при этом движений в их защиту не видно.
иностранцы в отдельной категории. Приехали сюда на все готовое и уже благодарны за то, что дали возможность жить и зарабатывать лучше, чем у себя на родине. Чему тут возмущаться? А если и возмущаться, то почему это не делали у себя на родине? Почему не требовали лучшей и достойной жизни там? Может оттого, что их все равно никто не послушает? Ведь сами таких себе выбирают, не слушающих, так зачем потом жаловаться.

Или действительно не видите разницы?
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by fruit6 »

zigzag wrote:
fruit6 wrote:zigzag, меньше работать и больше получать хотят не только женщины феминистки.
а как насчет работать в удовольствие, а не быть вечно в задворках, только лишь из за происхождения?
в чем ваш поинт конкретно?

ни разу не видел чтобы женщин угнетали. от них толку ноль чуть чем чаще чем всегда. и еще они все как одна хотят схалявить, не работать а получать бабло. а толк, кстати, иногда отрицательный.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by Easbayguy »

zigzag wrote:
mskmel wrote: На форуме полно народу, которые имея образования из Н-ска, из семьи только жену и спиногрызов, но при этом не имели никакого локального нетворкинга, отвратительный язык и прочих привелегий. Всё это не помешало им добиться того что имеют. Голодных и униженных я что-то вокруг не наблюдаю :gen1:

Как на бедных индусах ездят, пока они по 10+ лет свою ГК ждут, но при этом движений в их защиту не видно.
иностранцы в отдельной категории. Приехали сюда на все готовое и уже благодарны за то, что дали возможность жить и зарабатывать лучше, чем у себя на родине. Чему тут возмущаться? А если и возмущаться, то почему это не делали у себя на родине? Почему не требовали лучшей и достойной жизни там? Может оттого, что их все равно никто не послушает? Ведь сами таких себе выбирают, не слушающих, так зачем потом жаловаться.

Или действительно не видите разницы?
Да у ж, вы что по визе невесты приехали? Стиль какойто узнаваемый. :-)
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
mskmel
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 24 Sep 2013 05:58
Location: US\GA

Re: Hiring engineers of diverse backgrounds

Post by mskmel »

zigzag wrote:иностранцы в отдельной категории. Приехали сюда на все готовое и уже благодарны за то, что дали возможность жить и зарабатывать лучше, чем у себя на родине. Чему тут возмущаться?
собсно поинт был в том, что иммигранты приезжают и работают, учатся, работают... и как закономерный результат - добиваются чего хотели. Посыл автора об изначально неравном старте для "униженных" и как следствие более низкой з.п. - не совсем корректен. Белому трудолюбивому мальчику из бедной семьи никто помогать не бежит, а вот minorities почему то сразу считают заслуживающими поддержки.

Кричать об ущемлении прав проще чем работать. Я и с геями работал, и с женщинами, и нанимали их за проф скиллы, а не потому что конторе налоговую поблажку дадут. Если одни могут, то почему другие вопят о дискриминации?

Return to “Работа и Карьера в IT”