Противостояние с Западом: на пользу или во вред Национальным Интересам России?

[thinker]

Всему свое время. Нормальный Президент - это уже полдела.

Слова президента не делают страну сильной.

[UMLец]

Всему свое время. Нормальный Президент - это уже полдела.

Нет. Это лишь уход от дела в болтологию. IMHO.
Китай: сначала делают, потом - даже не говоря - становятся теми, с которыми считаются.

[thinker]

Всему свое время. Нормальный Президент - это уже полдела.

Нет. Это лишь уход от дела в болтологию. IMHO.
Китай: сначала делают, потом - даже не говоря - становятся теми, с которыми считаются.

+1. Китай, в плане болтовни на международном уровне, остаётся нейтральным насколько возможно. Однако с ним все считаются.

[Kometa]

Всему свое время. Нормальный Президент - это уже полдела.

Слова президента не делают страну сильной.

Во-первых, могут. Как и сделать слабой могут и опозорить и т.п.
А во-вторых, им много чего делается иначе бы такой поддержки у народа не было бы.

[Kometa]

Всему свое время. Нормальный Президент - это уже полдела.

Нет. Это лишь уход от дела в болтологию. IMHO.
Китай: сначала делают, потом - даже не говоря - становятся теми, с которыми считаются.

Ага. Сами по себе делают, без "линии партии".

[assazello]

Нормальный Президент - это уже полдела. Если б еще и в других странах они были нормальные.....

"Нормальных" по российским понятиям другим странам нафиг не надо. Не считая, конечно, Ю.Кореи, Белоруссии и т.п. У остальных любовь к абсолютной монархии давно прошла.

[oulchine]

....... присоединить Крым к России или отдать его Обаме. Он выбрал первое, поскольку в противном случае Россию ждала бы судьба Сербии, Ливии и Ирака. Уверяю вас, это уж точно не в национальных интересах России, раз вы сами этого не понимаете, "эти убытки" - это плата за национальную безопасность. Кеннеди готов был развязать атомную войну, когда увидел ракеты на Кубе, а Путин ограничился убытками Газпрома. Впрочем, он тоже был готов к тому же, если б какая-то зараза рыпнулась, но не рискнули.

Потеря Крыма как базы - потеря Черного моря и региона в военном плане. Но как из этого получить вывод "Россию ждала бы судьба Сербии, Ливии и Ирака." Я не понимаю! Просьба, только не надо о базе НАТО в Крыме как плацдарм для удара по России. Это очевидно не делает из России Сирию или Ирак.

[Kometa]

Нормальный Президент - это уже полдела. Если б еще и в других странах они были нормальные.....

"Нормальных" по российским понятиям другим странам нафиг не надо. Не считая, конечно, Ю.Кореи, Белоруссии и т.п. У остальных любовь к абсолютной монархии давно прошла.

А кто-то, кроме сами знаете кого им навязывает своих президентов?

[oulchine]

После инспирированного западом государственного переворота в Киеве Путину пришлось выбирать между плохим и очень плохим - присоединить Крым к России или отдать его Обаме.

Совершенно не согласен. Можно было вернуть Яника в Крым и обеспечить ему безопасность. ......

Ничего этого не делалось и не делается. ....................

Я уж не поднимаю вопрос, почему Россия не занималась Украиной раньше..............

Мой ответ, Российские политики и аналитеги прохлопали Украинскую ситуацию. Недостаточно контролировать первых лиц в не тоталитарном государстве, надо работать с народом, что и делало США.
Выход ситуации из под контоля ведущими игроками (Украинским правительством, России и США) привело к возникновению майдана - власти силы.
Возможно, США провоцировали майдановский сценарий для ослабления влияни России в Украине, но я считаю это запасной или вынжденный ход США после провала "демократического" разворота Украины в сторону западаю (отказ Яцика от ассоциации... etc, с европой), спасибо Хиллари как главе МИД США.
В результате, похоже на панику или "да замочу в сортире", Россия захватывает и присоединяет к себе Крым в экстренном порядке, без должной политической и информационной составляющей. Результат, Россия агрессор - санкции.

[alex67]

Потеря Крыма как базы - потеря Черного моря и региона в военном плане. Но как из этого получить вывод "Россию ждала бы судьба Сербии, Ливии и Ирака." Я не понимаю! Просьба, только не надо о базе НАТО в Крыме как плацдарм для удара по России. Это очевидно не делает из России Сирию или Ирак.

Совсем не очевидно. США вполне доказали свое безумие, так что нельзя исключать любые варианты. Лю-бы-е.

Если вы понимаете, почему Кеннеди, увидев ракеты на Кубе, был готов нажать красную кнопку и тем самым начать третью мировую, но уже с ядерным оружием, то вам не составит труда понять, почему ракеты под Харьковом и авианосцы в Севастополе превратили бы Россию в Ирак. Если не понимаете - посмотрите какое-нибудь американское кино на эту тему, там вам объяснят, что такое "полетное время" ракет с Кубы до Вашингтона или с Харькова до Красной площади, особенно с южного направления, когда все системы ПВО смотрят совсем в другую сторону. Оперативно-тактические ракеты гораздо труднее обнаружить и уничтожить, чем стратегические, так как они мобильны, их численность больше в силу дешевизны, плюс масса ложных целей, не случайно же столько визга вокруг Искандеров в Калининграде. Пошлите сотню ракет на Кремль, одна долетит, и война будет окончена, толком не начавшись.

[Kometa]

Ничего там не выходило из-под контроля. Какая наивность! Майдан бы тщательно спланирован.

[alex67]

Слова президента не делают страну сильной.

Еще как делают - если слова правильные. Франклин Рузвельт, Де Голль, Тэтчер, Меркель - слова национальных лидеров подкрепляются их делами. А в Китае эту роль сыграл Дэн Сяопин, раз уж Китай в пример привели, а не так, что - раз - и в дамки, как бы само собой. Так не бывает, вначале было слово.

[dasilva]

....... присоединить Крым к России или отдать его Обаме. Он выбрал первое, поскольку в противном случае Россию ждала бы судьба Сербии, Ливии и Ирака. Уверяю вас, это уж точно не в национальных интересах России, раз вы сами этого не понимаете, "эти убытки" - это плата за национальную безопасность. Кеннеди готов был развязать атомную войну, когда увидел ракеты на Кубе, а Путин ограничился убытками Газпрома. Впрочем, он тоже был готов к тому же, если б какая-то зараза рыпнулась, но не рискнули.

Потеря Крыма как базы - потеря Черного моря и региона в военном плане. Но как из этого получить вывод "Россию ждала бы судьба Сербии, Ливии и Ирака." Я не понимаю! Просьба, только не надо о базе НАТО в Крыме как плацдарм для удара по России. Это очевидно не делает из России Сирию или Ирак.

Враги говорят, что с территории Крыма можно нейтрализовать Российские баллистические ракеты, находящиеся в середине страны (подальше от границ). С территории Польши и т.д. нельзя, а из Крыма - можно. Это связано с временм подлета, скоростью ответной реакции России и т.д. Плюс новая техника может появиться в будущем. В любом случае размещение оружия близко к цели дает преимущество. Этим преимуществом могут воспользоваться для превентивного удара.

[oulchine]

Потеря Крыма как базы - потеря Черного моря и региона в военном плане. Но как из этого получить вывод "Россию ждала бы судьба Сербии, Ливии и Ирака." Я не понимаю! Просьба, только не надо о базе НАТО в Крыме как плацдарм для удара по России. Это очевидно не делает из России Сирию или Ирак.

Совсем не очевидно. США вполне доказали свое безумие, так что нельзя исключать любые варианты. Лю-бы-е...

В отличии от Сербии, Ливии и Ирака Россия имеет ядрен-батон. И хотя база НАТО в Крыму ослабляет батон, но не больше чем подобные системы в прибалтике, польше etc. (может стоило сосредоточить усилия на установление дружеских отношений с соседями. Что бы они не думали о размещении вооружений против России?) В дополнение Россия имеет довольно сильную армию и фолт. Да и по политичкскому и экономическому влиянию сравнивать Россию с Сербией, Ливией и Ирак как то не корректно.

Так чего так испугалась Россия что повела себя так не осмотрительно? Ну не судьбы же Сербии.....

[assazello]

Враги говорят, что с территории Крыма можно нейтрализовать Российские баллистические ракеты, находящиеся в середине страны (подальше от границ). С территории Польши и т.д. нельзя, а из Крыма - можно. Это связано с временм подлета, скоростью ответной реакции России и т.д.

Посмотрите на карту -

Мне лично совершенно непонятно какие такие преимущества дает Крым в сравнении с той же Прибалтикой До "середины страны" практически одинаково далеко.

[oulchine]

Враги говорят, что с территории Крыма можно нейтрализовать Российские баллистические ракеты, находящиеся в середине страны (подальше от границ). С территории Польши и т.д. нельзя, а из Крыма - можно. Это связано с временм подлета, скоростью ответной реакции России и т.д. Плюс новая техника может появиться в будущем. В любом случае размещение оружия близко к цели дает преимущество. Этим преимуществом могут воспользоваться для превентивного удара.

Абсолютно согласен с этим постулатом! Так может от этого и надо было играть? Обьявить Крым стратегическим интересом Росии, объяснить свою позицию, и взять под временный контроль с последующим урегулированием через ООН.

[oulchine]

Враги говорят, что с территории Крыма можно нейтрализовать Российские баллистические ракеты, находящиеся в середине страны (подальше от границ). С территории Польши и т.д. нельзя, а из Крыма - можно. Это связано с временм подлета, скоростью ответной реакции России и т.д.

Посмотрите на карту -

Мне лично совершенно непонятно какие такие преимущества дает Крым в сравнении с той же Прибалтикой До "середины страны" практически одинаково далеко.

Крым дает контроль в Черном море и потенциальный выход в средиземное - влияние в европе

[assazello]

Враги говорят, что с территории Крыма можно нейтрализовать Российские баллистические ракеты, находящиеся в середине страны (подальше от границ). С территории Польши и т.д. нельзя, а из Крыма - можно. Это связано с временм подлета, скоростью ответной реакции России и т.д.

Посмотрите на карту -
...
Мне лично совершенно непонятно какие такие преимущества дает Крым в сравнении с той же Прибалтикой До "середины страны" практически одинаково далеко.

Крым дает контроль в Черном море и потенциальный выход в средиземное - влияние в европе

А при чем тогда "нейтрализовать Российские баллистические ракеты, находящиеся в середине страны"??

А выход в Средиземное прочно держит Турция.

[UMLец]

Враги говорят, что с территории Крыма можно нейтрализовать Российские баллистические ракеты, находящиеся в середине страны (подальше от границ).

Что за люди-то? Кто такие?

[dasilva]

Враги говорят, что с территории Крыма можно нейтрализовать Российские баллистические ракеты, находящиеся в середине страны (подальше от границ).

Что за люди-то? Кто такие?

Где-то в сети вычитал некоторое время назад. Найти линк не могу.

[Dweller]

Крым это единственный незамерзающий порт где можно держать ядерные корабли и подлодки. Которые кстати как нефиг делать выдвинуть к границам США по морю.

[Kirpidonych]

Крым это единственный незамерзающий порт где можно держать ядерные корабли и подлодки. Которые кстати как нефиг делать выдвинуть к границам США по морю.

подводные лодки в тихом океане как раз для этого - и строят еще

[Dweller]

Крым это единственный незамерзающий порт где можно держать ядерные корабли и подлодки. Которые кстати как нефиг делать выдвинуть к границам США по морю.

подводные лодки в тихом океане как раз для этого - и строят еще

Ок, ну а по Европам пульнуть? Из Черного моря поближе будет. Можно даже без выхода через Босфор рассредоточить их по воде и попробуй нейтрализуй.

[Kirpidonych]

Крым это единственный незамерзающий порт где можно держать ядерные корабли и подлодки. Которые кстати как нефиг делать выдвинуть к границам США по морю.

подводные лодки в тихом океане как раз для этого - и строят еще

Ок, ну а по Европам пульнуть? Из Черного моря поближе будет. Можно даже без выхода через Босфор рассредоточить их по воде и попробуй нейтрализуй.

по европам - пуляют те что с севера заходят - им лед - пофиг они под ним идут и из-подольда запускают - все схвачено короч

[Dweller]

Крым это единственный незамерзающий порт где можно держать ядерные корабли и подлодки. Которые кстати как нефиг делать выдвинуть к границам США по морю.

подводные лодки в тихом океане как раз для этого - и строят еще

Ок, ну а по Европам пульнуть? Из Черного моря поближе будет. Можно даже без выхода через Босфор рассредоточить их по воде и попробуй нейтрализуй.

по европам - пуляют те что с севера заходят - им лед - пофиг они под ним идут и из-подольда запускают - все схвачено короч

по любому южный рубеж страны проще держать с помощью Крыма