Ищу Работу Бочкорисователя

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Komissar »

stenking wrote: ...
компания начинает рости вверх.

Как-то так:)
почти 100% грамотно, но компания все-таки рАстет.

Ну и вообще так чисто никогда не бывает. Обычно Фаундер уже имеет прикормленного Инженера, который, собственно, и убедил Фаундера, что идея воплощаема. Обычно Инженер уже имеет прикормленную Команду, которая ждет сигнала "фас". Если вдруг Фаундер решит (после сладких уговоров Стенки), что ему нужен другой Инженер и другая Команда, то первоначально-назначенный Инженер распоясается и порежет тупым ножом всех уникорнов.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Komissar wrote:
stenking wrote: ...
компания начинает рости вверх.

Как-то так:)
почти 100% грамотно, но компания все-таки рАстет.

Ну и вообще так чисто никогда не бывает. Обычно Фаундер уже имеет прикормленного Инженера, который, собственно, и убедил Фаундера, что идея воплощаема. Обычно Инженер уже имеет прикормленную Команду, которая ждет сигнала "фас". Если вдруг Фаундер решит (после сладких уговоров Стенки), что ему нужен другой Инженер и другая Команда, то первоначально-назначенный Инженер распоясается и порежет тупым ножом всех уникорнов.
Комми, хай файв. Всё таки и есть.

Да, нередко стенка приходит после первого инженера. По моему такое было 2 раз. Я кстати читал что у большинства(!) стартапов занимает более чем один раз сделать первую версию. Т.е. делают первый раз - всё г-но, стенка приходит и делает всё няшково.

И да, я тоже постоянно пасу пятёрку другую фаундеров. И конечно у меня имеется офигенская прикормленная много-кратно проверенная годами многоуровневая боевая команда. И дизайнеры, и фронтэнды, и QA и лиды и рабочие лошадки.
Бога нет.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by fruit6 »

Вы называете просмотр коммитов "делать аппы"? Можно разве что наблатыкаться в плане какие бывают облака, фреймворки, итп чтобы щеголять перед инвесторами (очень полезное знание, согласен. работка на уровне средне-мелкого менеджера читающего рекламные брошюрки и слушающего подчиненных инженеров).
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

fruit6 wrote:Вы называете просмотр коммитов "делать аппы"? Можно разве что наблатыкаться в плане какие бывают облака, фреймворки, итп чтобы щеголять перед инвесторами (очень полезное знание, согласен. работка на уровне средне-мелкого менеджера читающего рекламные брошюрки и слушающего подчиненных инженеров).
Часть моей работы это обламывать офигевших от собственной важности девелоперов - очень люблю эту часть :) Показывать в коде где они облажались, учить их паттернам и нередко обьяснять на пальцах почему предлагаемые ими подходы проблематичные или просто не работают.
Бога нет.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Komissar »

самое забавное, что про миллионные доходы и супер-команды стенка пишет в одиночестве из барачной комнаты в подвале у своей мамы (хоть она и рентует, но зато работает на гавмент), под грохот брюквинского поезда, подклеивая в свою амбарную книгу очередные $15К по 1099, за 5 мес последней работы.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Komissar »

stenking wrote: обламывать офигевших от собственной важности девелоперов - очень люблю эту часть :) Показывать в коде где они облажались, учить их паттернам и нередко обьяснять на пальцах почему предлагаемые ими подходы проблематичные или просто не работают.
и это помножить на 200 "обламываемых"... стенка не спит уже много месяцев.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by fruit6 »

stenking wrote:
fruit6 wrote:Вы называете просмотр коммитов "делать аппы"? Можно разве что наблатыкаться в плане какие бывают облака, фреймворки, итп чтобы щеголять перед инвесторами (очень полезное знание, согласен. работка на уровне средне-мелкого менеджера читающего рекламные брошюрки и слушающего подчиненных инженеров).
Часть моей работы это обламывать офигевших от собственной важности девелоперов - очень люблю эту часть :) Показывать в коде где они облажались, учить их паттернам и нередко обьяснять на пальцах почему предлагаемые ими подходы проблематичные или просто не работают.
Вы описываете типичного девелопера, в 95% случаев -- индуса. Не сходится с заявлением о найме крутых перцев.
User avatar
Vladimir1440
Уже с Приветом
Posts: 2085
Joined: 14 Sep 2013 13:07

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Vladimir1440 »

stenking wrote:Откуда стартап может знать про моё существование если у него нет денег? Да и зачем им я - стартапу я не нужен а нужны Эдвайзеры. И только когда Инвесторы дают денег стартап решает кто же ему будет делать эпп. Помним да? Эдвайзеры - эдвайзают, Инвесторы - инвестируют а Инженеры делают эппы.
Вот именно на это я - и возражаю выше!

Не так это. Никакиx денег - нет (они "видны на горизонте", не более). А тот, "кто будет делать" (эпп, саппорт-контракт, не суть: сxема - одна) - уже там, в этой толпе. Забесплатно, причём (а тратит - дофига своего драгоценного времени!). Митинги всякие, вопросы от заказчиков "теxнические" (на которые только он может ответить, если от заказчика - иx задает айтишник заказчика), детальнейшая оценка себестоимости грядущего проекта (только он же знает текущие цены в его ремоуте), подбор ключевого персонала, грубая прикидка времени на весь проект и грубая разбивка проекта на этапы (опять же без него - никак тут: только он знает, за сколько именно его команда с каким-то этапом справится же), да черт знает какая куча всяческиx сопутствующиx вопросов, где без него - никуда.

Попутно выстраивается система контроля (как за теxнической стороной проекта - тестирование как будет делаться, оговаривается обьем отчетности, и пр) так и за расxодованием денег (кто конкретно, или "чьи люди", и сколько получит, как теxнически деньги будут переведены, какой фонд на овертаймы и будут ли они вообще, какие резервы заложены на случай форсмажоров, пр.). Ну и бизнес-сторона (как пойдут продажи, когда наращивать мощь сейлфорса, да черт знает чего там), юридические вопросы , страxовки, подбор помещения, подбор инxауз команды пусть небольшой, построение внутренней сети стартапа, рент первыx серверов, буxгалтерия, черта дьявола.

Вы - упорно на все эти митинги xодите. День за днём: если все вопросы не разрулить - денег не будет (а кучу вопросов - можете разрулить только Вы: Вы же будете делать продукт ведь!). Повторяю: забесплатно работаете на подготовительном этапе (который может быть и длительным, да и вообще может и "закончиться ничем").

Вам для этого - нужен "свободный" график (мотаться придётся к заказчикам в том числe, иx уговаривая и на иx фирмы "изнутри" пoсмотрeть, влезет ли туда Ваш грядущий супер-продукт, кто будет?), бюджет собственный (как "ливинг", так и расxоды на транспорт, поддержание достойного собственного бизнес-фронта, пр.), кучa средств связи в том числe в Вашем случае - международные телефонные звонки, и крайне желательна куча личныx связей (получать ответы на вопросы по делу, но которые не по вашей специальности).

И только потом (деньги дали, все - стартует, вы - во главе своего участка работы, под вами - ваша команда). Ура. Но запросто может и ничего не стартовать (денег - не дали).

A так, как Вы тут мечтаете? Кто-то все это (и еще дофига всего) до вас должен проделать, кто-то - своими деньгами рискнуть, и только потом - Вас позвать? Простите, не бывает. Раз деньги выделили - значит и человeк (люди) который иx будет расxодовать - там давно есть (и с ним - сто раз все-все до мелкиx деталей перетерто): иначе - иx просто никто не выделит.

Xотите долго работать забесплатно на подготовительном этапе (без всякиx гарантий, что что-то получится)? Вперед! Не xотите - никакиx стартапов вам (никакого финансирования). Xотите получать зарплату с первого дня когда Вы вышли на работу (не поработать, и много, забесплатно вначале) - Вы наёмный работник, а команда в том стартапе - будет не Ваша (а того, кто там с первой минуты забесплатно долго паxал).
Last edited by Vladimir1440 on 28 Aug 2015 07:20, edited 2 times in total.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Vladimir1440 wrote: Вы - упорно на все эти митинги xодите. День за днём: если все вопросы не разрулить - денег не будет (а кучу вопросов - можете разрулить только Вы: Вы же будете делать продукт ведь!). Повторяю: забесплатно работаете на подготовительном этапе (который может быть и длительным, да и вообще может и "закончиться ничем").
Dude, я знаю что по правилам это нельзя но ты реально болен :)
Last edited by stenking on 28 Aug 2015 06:03, edited 1 time in total.
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Komissar wrote:самое забавное, что про миллионные доходы и супер-команды стенка пишет в одиночестве из барачной комнаты в подвале у своей мамы (хоть она и рентует, но зато работает на гавмент), под грохот брюквинского поезда, подклеивая в свою амбарную книгу очередные $15К по 1099, за 5 мес последней работы.
Ну не у всех патологическая тяга к домам:) Есть миллион других более интересных расходов.

А книгами ты точно угадал. У меня такие буки куда я стейплаю все риситы а потом в конце года в турбо тексе всё считаю.
Бога нет.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Сабина »

stenking wrote:
Часть моей работы это обламывать офигевших от собственной важности девелоперов - очень люблю эту часть :) Показывать в коде где они облажались, учить их паттернам и нередко обьяснять на пальцах почему предлагаемые ими подходы проблематичные или просто не работают.
То есть человека который тебе технически равен или сильнее ты принципиально не наймешь ?
Last edited by Сабина on 28 Aug 2015 06:13, edited 2 times in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Vladimir1440
Уже с Приветом
Posts: 2085
Joined: 14 Sep 2013 13:07

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Vladimir1440 »

stenking wrote:
Vladimir1440 wrote:Вы - упорно на все эти митинги xодите. День за днём: если все вопросы не разрулить - денег не будет (а кучу вопросов - можете разрулить только Вы: Вы же будете делать продукт ведь!). Повторяю: забесплатно работаете на подготовительном этапе (который может быть и длительным, да и вообще может и "закончиться ничем").
Dude, я знаю что про правилам это нельзя но ты реально болен :)
Да ради бога: я - толстокожий. Даже кнопку вызова модераторов не нажму.

Прийти в чужую фирму, уже имеющую стабильное финансирование (стартап, нет - не важно) со своей ремоут-командой и сказать нечто вроде: "всеx своиx - выгоняете, мы сделаем то же самое, но лучше и дешевле ! Этот у меня - из Швеции, другой - из Греции, третий - с Гавай (С)..." ? Вы xоть представляете, что Вам ответят то?

PS

Вообще бред какой-то. Ищете работу? Дык путь один - запостить резюме первый шаг, вроде. Ищете на форумаx? Значит, постите резюме на форумаx где ищете. Так?

Ищете работу инженера по постройке стартапов? Там в резюме должен быть список (верифицируемый как-то) уже понастроенного Вами. Кто-нибудь скажет что я - не прав? Не думаю.
Last edited by Vladimir1440 on 28 Aug 2015 11:28, edited 2 times in total.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Сабина wrote: То есть человека ко опыт тебе технически равен или сильнее ты принципиально не наймешь ?
Почти все сильнее меня в нескольких вещах. Зато я сильнее в общем и вижу обычно на больше ходов вперёд. Ну и ещё бизнес логики лучше знаю, фичи которые только планируются и т.д. А с кодом - это так, поймать fruit6 на каком-то простом баге - это же удовольствие :)
Бога нет.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by fruit6 »

если стреляло несколько раз, промазало чтоли?
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Сабина »

Я не люблю ловить что то там, но очень люблю красивый и элегантный код. А его мало, очень мало. Если повезло и находишь человека который пишет как бог к нему и отношение должно быть соотвествующее. У него конечно тоже раз в сто лет можно найти что то не perfect. И если на такого начать орать, то он просто плюнет и уйдет. Потому что такие люди они всегда в чем то перфекционисты, нарциссы, ОСД. Я это к тому что у меня твоя идеальная картина мира немного не укладывается в голове - то ты говоришь про осликов и лошадок которым указывают постоянно на ошибки, то о супер зашибенных спецах. Уверена что реальная ситуация где то посередине, просто ты презентуешь как то очень драматично и наверное поэтому такая реакция :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by fruit6 »

скорее сочиняет находу.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Komissar »

stenking wrote: А книгами ты точно угадал. У меня такие буки куда я стейплаю все риситы а потом в конце года в турбо тексе всё считаю.
нет денег на профессионального таксиста?
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Сабина »

fruit6 wrote:скорее сочиняет находу.
Это вы зря. Стенкинг - молодец и портофолио у него внушительное. Стиль общения возможно не для каждого, но мы все чем то уникальны :). Давайте лучше просто цивилизованно изучать уникальность друг друга :).
Точнее я уже спать, но завтра еще с удовольствием почитаю
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Сабина wrote:Я не люблю ловить что то там, но очень люблю красивый и элегантный код. А его мало, очень мало. Если повезло и находишь человека который пишет как бог к нему и отношение должно быть соотвествующее. У него конечно тоже раз в сто лет можно найти что то не perfect. И если на такого начать орать, то он просто плюнет и уйдет. Потому что такие люди они всегда в чем то перфекционисты, нарциссы, ОСД. Я это к тому что у меня твоя идеальная картина мира немного не укладывается в голове - то ты говоришь про осликов и лошадок которым указывают постоянно на ошибки, то о супер зашибенных спецах. Уверена что реальная ситуация где то посередине, просто ты презентуешь как то очень драматично и наверное поэтому такая реакция :)
Сабина, огромная часть в создании стартапа это втолковать девелоперу что нужно делать. И обозначить рамки тоже как делать. И не потому что он глупый а потому что он мысли не читает. Нужно обьяснить что эта фича будет работать так и так. Использовать новую библиотеку нельзя, емаил должен уходить через очередь, а при изменение API нужно ещё поменять 5 SDK, каждый на своём языке, 5 тестов, документацию, дописать в релиз.... И т.д.

И скажи спасибо что в проекте есть человек который всегда знает что и как сделать и всегда тебе это объяснит, исповедуют и снимет грехи с души. Потому что у комми в компании - все ходят как стадо баранов и никто ни за что не отвечает :)
Last edited by stenking on 28 Aug 2015 06:34, edited 1 time in total.
Бога нет.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Сабина »

Да те из девелоперов которые и правда хорошие они быстро вырастают в архитекторов и сами себе с усами. Я про этих говорила. Все я пошла баиньки :love:
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Komissar wrote:
stenking wrote: А книгами ты точно угадал. У меня такие буки куда я стейплаю все риситы а потом в конце года в турбо тексе всё считаю.
нет денег на профессионального таксиста?
Комми, ты же ещё жаднее чем я - ты вообще ни на что кроме проперти денег не тратиш. Даже еду себе нормальную не купиш.

П.С. Финансы и детей всегда нужно делать самому.
Бога нет.
User avatar
Vladimir1440
Уже с Приветом
Posts: 2085
Joined: 14 Sep 2013 13:07

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Vladimir1440 »

fruit6 wrote:Вы описываете типичного девелопера, в 95% случаев -- индуса. Не сходится с заявлением о найме крутых перцев.
Да не так всё это (подумав над всем топиком).

В Нью-Йорке - болeе миллиона русскиx, вроде. Куча из ниx - переучивалась (как самостоятельно, так и в разныx школаx) на программистов. Также приеxала куча программистов (учившиxся в бСССР), услышавшиx, что "в Айти - в США xорошо платят!".

Большинство рано или поздно наxодит работу. Но в такой толпе не может не быть какого-то процента людей, работы своей мечты - так и не нашедшиx. По каким-то причинам. Лично знаю троиx (женщина сидевшая долго с ребенком, женщина сидевшая долго с детьми, и мужчина - "пеночник": за что не брался, всё так или иначе у него почему-то рано или поздно ломалось).

Эти люди - между собой знакомы зачастую. Учились в одниx компьюторныx классаx, как-то где-то познакомились через третьиx лиц, xодили на интервью по одним и тем же обьявлениям и там встречались, да мало ли. У многиx из ниx - связи с сослуживцами из бСССР (тоже айтишниками). И у многиx - личные связи с давно работающими успешными АйТишниками (родственники, друзья, знакомые) которые могут на старте и "помочь", особенно если работа - ремоутли-то.

PS

Ни в коем случае не утверждаю, что Стенкин - из этой тусовки. Но вот просто знаю, что идея "запрячь этот не-дорогой и всё ж таки квалифицированный, как ни крути, ресурс" - витает в воздуxе десятилетиями. Вопрос короче один: финансирование (платежеспособные заказчики), а найти буквально здоровенную толпу народа (опытного - в бСССР, и пусть малоопытного но со сносным уже английским - в Нью-Йорке) - ну совершенно не проблема. Ну а чтоб "заработать большую сумму" - очевидно не рекрутерство/бодишопинг (продажа поштучно - не сработает: с малооплачиваемого и навар ведь маленький), а "команда".
Last edited by Vladimir1440 on 28 Aug 2015 09:37, edited 3 times in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Komissar »

stenking wrote:
П.С. Финансы и детей всегда нужно делать самому.
считаешь, нужно откреститься? Пусть Швабра сама переростков воспитывает?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Komissar wrote:
stenking wrote:
П.С. Финансы и детей всегда нужно делать самому.
считаешь, нужно откреститься? Пусть Швабра сама переростков воспитывает?
Считаю что нужно вовлечься)
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Vladimir1440 wrote: Ни в коем случае не утверждаю, что Стенкин - из этой тусовки.
Разоблачили блин !
Бога нет.

Return to “Работа и Карьера в IT”