Ищу Работу Бочкорисователя

User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

city_girl wrote: не проще в казино сходить?
Сходите, потом раскажите как оно там)
Бога нет.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by city_girl »

stenking wrote:
city_girl wrote: не проще в казино сходить?
Сходите, потом раскажите как оно там)
похоже на ваши рассказы))))) кое кто хорошо выигрывает....но в основном проигрывают некоторые помногу и масса понемножку.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by fruit6 »

дак, что, опять рабов гонять или можно поздравить с повышением, долей и forward exercise (или как оно там в оригинале)?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

fruit6 wrote:дак, что, опять рабов гонять или можно поздравить с повышением, долей и forward exercise (или как оно там в оригинале)?
I am asking:

1. forward exercise ( но компания может обратно выкупить early exercised акции если я уйду )

2. convert ISO то USO

3. issue one time bonus equal of exercise cost

Пока/если этого не произойдет я просто буду работать свои 8 часов и подыскивать новый стартап.
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

city_girl wrote:
stenking wrote:
city_girl wrote: не проще в казино сходить?
Сходите, потом раскажите как оно там)
похоже на ваши рассказы))))) кое кто хорошо выигрывает....но в основном проигрывают некоторые помногу и масса понемножку.
Как можно путать случайность с работой.
Бога нет.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by city_girl »

stenking wrote:
city_girl wrote:
stenking wrote:
city_girl wrote: не проще в казино сходить?
Сходите, потом раскажите как оно там)
похоже на ваши рассказы))))) кое кто хорошо выигрывает....но в основном проигрывают некоторые помногу и масса понемножку.
Как можно путать случайность с работой.
я вот тоже думаю, как можно "крупный риск"(о котором вы говорите) называть работой))))
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Sergunka »

stenking wrote: Ухожу из за отказа компании делать форвард эксерсайс и необоснованно высокий страйк прайс.
Это исключительно у Вас такие условия или все попали под одну гребенку?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Sergunka wrote:
stenking wrote: Ухожу из за отказа компании делать форвард эксерсайс и необоснованно высокий страйк прайс.
Это исключительно у Вас такие условия или все попали под одну гребенку?
Нет, это у всех такие условия ( что довольно стандартно для стартапов )
Бога нет.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by valchkou »

stenking wrote:
valchkou wrote:
stenking wrote:А что бы был большой реворд и не было риска - так не бывает нигде.
вооот! stenking, мне показалось ты пока ни чем не рискнул на твоем последнем проекте, потому и делиться с тобой не хотят.
Да ладно не рискнул. Стенка в консалтинге до 200 в час зашибала, притом ещё и биллала клиентов по 70 часов. Про 350К офферы в энтерпрайзе и свой фандинг я вообще молчу.
а теперь сколько? в чем риск не вижу?
stenking wrote: Мой риск это работа в паршивой ( как для локального рынка ) компании без отпуска, без 401К и настолько фиговой страховкой что приходится самому покупать Оскара, 70 часов в неделю.
В чем риск? видимо рейт покрывает неудобства раз согласился.
stenking wrote: Мой риск как менеджера большого проекта в том что начинают уходить мои дев скилс и через пару лет я вполне вероятно превращусь в Комиссара. Оно мне нужно? За потенциальные 10-20М я готов рискнуть и рисковать следющих 5 лет а если нет то я с понедельника вернулся в свои проекты. Ибо нефик.
никуда скилз за год не уйдет, да и получить опыт менеджера 40 тоже строчка в резюме неплохая.
Это фактически позиция CTO.

Я просто пытаюсь взглянуть глазами спонсора и не вижу ни одного пункта, по которому я бы решил, что стенка рискует хоть чем то. Идея наша, денег платим, порулить дали, проект интересный, новый, перспективный.
Единственное почему они захотят поделиться это если ты их сможешь убедить, что стенка незаменим и без тебя проект загнется. Но я честно говоря в это не верю, и похоже ты сам тоже, раз вынес сор из избы.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

valchkou wrote:
Я просто пытаюсь взглянуть глазами спонсора и не вижу ни одного пункта, по которому я бы решил, что стенка рискует хоть чем то. Идея наша, денег платим, порулить дали, проект интересный, новый, перспективный.
Единственное почему они захотят поделиться это если ты их сможешь убедить, что стенка незаменим и без тебя проект загнется. Но я честно говоря в это не верю, и похоже ты сам тоже, раз вынес сор из избы.
1. 200 в год, что при 200 / ( 12* 4 * 70 ) = $60 в час. Бенефитов можно считать 0. Налогов больше. Т.е. я сознательно пошёл на значительный пей кат ради будущих возможностей.

2. Маркет прайс почти CTO 40 ( а в этом году ожидается под 200 ) это значительно больше. Ну просто наааамного больше.

3. Я соглашался изначально не ради зарплаты а именно ради значительного количества стоков. Выкупить их сегодня после А мне ( с налогами ) будет стоить +/- 1М. Я считаю это нарушением наших добро-уважительных отношений конечно - хотя это нигда конечно в контракте не прописано. Потому что когда стартап только начинался ESOP как тактового, со всеми условиями еще не было. Даже не то что обман - просто я не буду продолжать зная что я несмогу покинуть компания до IPO. A если меня вдруг решат уволить через 4 года? Т.е. это игра в одни ворота а по таким правилам я не играю. Точнее я уже прекратил.


4. Никто не незаменим но пока именно я решаю что и как делать. Другой человек это другой вижин и т.д. Кроме того большенство ключевых людей в команде лояльны именно мне ( с прошлых и ради будущих вещей ) и при моём уходе вероятно будут просто доить компанию работая на 2-х работах. Всё же ремот и социальные связи в компании сильно другие. Т.е. компании нужно налаживать с ними отношения ( пока менеджмент говорил с ними 2 раза ), мотивировать, доверять но проверять. Я не вижу каким образом компания сможет это делать вообще. Точнее это возможно наверное но очень сложно.

5. Кроме того моей самой главной функцией это делать реалити чек . Я говорю "нет" и "мы не может этого позволить" десятки раз в день. Говорю фаундеру, инвесторам, эдвайзерам и борду. Говорю дизайну и BD. Говорю дев. Я могу позволить себе это делать потому что я реалист и прагматик и у меня есть бэкап. Т.е. даже если меня можно заменить технически - то к сожалению скорее всего никто в компании не сможет сказать нет и точка при значительном давлении. В результате будут вопрощатся всякие идеи которыми богат менеджмент или дизайнер.


6. "Идея наша, денег платим, порулить дали, проект интересный, новый, перспективный." - Всё так. Не не стоит забывать что именно от того кто рулит будет зависить потеряют ли инвесторы свои десятки миллионов или нет. Если рулевой говорит открытым текстом что он "нат хэппи" то его нужно или срочно менять или делать сильно хеппи а не делать вид что всё нормально и не обманывать втихаря.
Бога нет.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Сабина »

200 в год, что при 200 / ( 12* 4 * 70 ) = $60 в час.
непонятная математика
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Easbayguy »

Если можно просто зарабатывать 300К в год в корпоративе, зачем вообще идти в стартапы?
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
MCP
Уже с Приветом
Posts: 752
Joined: 09 Sep 2005 21:43

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by MCP »

Сабина wrote:
200 в год, что при 200 / ( 12* 4 * 70 ) = $60 в час.
непонятная математика
Ну Стенкин разделил свою зарплату 200К в год на 12 месяцев * 4 недели в месяце * 70 часов в неделю которые он вероятно работает в своем стартапе. Точнее сказать в году 52 недели а не 48 как тут получилось т.е. в месяце не ровно 4 недели а чуть чуть больше.

И еще вопрос к Стенкину вы писали что ваши удаленщики работают по 11 -12 часов в день, а как вы определяете что именно 11-12 а не 8 ?
Если вы просматриваете их коммиты в гитхабе то по идее вполне можно закончить писать или изменять код в 18 часов потом отдохнуть до 21 и в 21 все закомитить. Или может даже время потраченное на то чтоб написать и закомитить какой то кусок занимает 4 - 5 часов и девелопер не каждый день комитит вечером то что он сделал. Или вы по тому сколько кода программер закомитил за день или за неделю можете точно определить что он работал 11 часов в день а не 8 и не 9 ?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Komissar »

come on, все эти вопли о великости и незаменимости стенки пишутся из маминой каморки в подвале, под грохот Брюквинского поезда. Ask me how I know.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by OtecFedor »

А фаундер есть на форуме, отзовись! Самое интересное в етих историях- другая точка зрения на произошедешее.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

MCP wrote: И еще вопрос к Стенкину вы писали что ваши удаленщики работают по 11 -12 часов в день, а как вы определяете что именно 11-12 а не 8 ?
Если вы просматриваете их коммиты в гитхабе то по идее вполне можно закончить писать или изменять код в 18 часов потом отдохнуть до 21 и в 21 все закомитить. Или может даже время потраченное на то чтоб написать и закомитить какой то кусок занимает 4 - 5 часов и девелопер не каждый день комитит вечером то что он сделал. Или вы по тому сколько кода программер закомитил за день или за неделю можете точно определить что он работал 11 часов в день а не 8 и не 9 ?
Все в слаке, скайпе много общения. Конечно и доверие тоже есть и бывают дни когда поспокойнее. 12 часов не потому что мне это в голову стукнуло а потому что НАДО. А в стартапе в начале НАДО почти каждый день - хотя 2-й год уже проще конечно. Т.е. тут 2 фактора основных: условное доверие и контроль. Приблизительно 30% не подходило по результатам первых нескольких недель, кое-кто отсеивался потому что удалённая работа далеко не для всех - многие просто не имеют достаточно дисциплины что бы организовать работу самому.

И да, по коду всё видно. Это же как открытая книга - видно что тут вот задумался, тут пошёл каким-то обходным путём а тут завис и полез читать манюал. Т.е. смотря на коммиты я понимаю ход мыслей разработчика, могу сравнить продуктивность, вижу как она меняется со временем и т.д. Часы конечно никто не считает и с секундомером не сидит - но общие тенденции скрыть наверное не получится никак. Персоналити тоже - видно же кто реально делает всё что может а за кем нужно более пристально смотреть.

И самое главное что это не тюрьма же - все делают одно дело. Тут один раз обманул немного, другой - ну сам себе дурак - потерял работу ради каких-то мелочей. Сколько так раз уже было - потом извинялись.
Last edited by stenking on 30 Aug 2015 15:39, edited 2 times in total.
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Komissar wrote:come on, все эти вопли о великости и незаменимости стенки пишутся из маминой каморки в подвале, под грохот Брюквинского поезда. Ask me how I know.
Коми в отличии от кое-кого с анхелзи аттачментом к большим домам у меня есть и оффис и кондо. Притом конда заплоченна деньгами и не твоим мортгиджом на 30 лет. А воплю я обычно с мест не столь удалённых - и найти меня можно на пляжах, библиотеках, колледжах, парках и всяких лавочек: Вот то что я люблю http://siliconrus.com/2015/08/bicycle-office/" onclick="window.open(this.href);return false;

Image
Бога нет.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by OtherSide »

Мне на природе не очень получается работать - сложно сконцентрироваться да и неудобно ноутбук держать на коленях. Не забываем, что слонце будет слепить экран. Кроме того интернет будет слабым
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by OtherSide »

По коммитам контролировать тоже бред на самом деле. Во первых не всегда можно разбираться во всех задачах и технологиях разработчиков. Во вторых это жутко затратно по времени.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Сабина »

MCP wrote:
Сабина wrote:
200 в год, что при 200 / ( 12* 4 * 70 ) = $60 в час.
непонятная математика
Ну Стенкин разделил свою зарплату 200К в год на 12 месяцев * 4 недели в месяце * 70 часов в неделю которые он вероятно работает в своем стартапе. Точнее сказать в году 52 недели а не 48 как тут получилось т.е. в месяце не ровно 4 недели а чуть чуть больше.

И еще вопрос к Стенкину вы писали что ваши удаленщики работают по 11 -12 часов в день, а как вы определяете что именно 11-12 а не 8 ?
Если вы просматриваете их коммиты в гитхабе то по идее вполне можно закончить писать или изменять код в 18 часов потом отдохнуть до 21 и в 21 все закомитить. Или может даже время потраченное на то чтоб написать и закомитить какой то кусок занимает 4 - 5 часов и девелопер не каждый день комитит вечером то что он сделал. Или вы по тому сколько кода программер закомитил за день или за неделю можете точно определить что он работал 11 часов в день а не 8 и не 9 ?
Спасибо что пояснили я по диагонали читаю :oops: , вся в делах в выходные .
Интересный момент, очень перекликается с емейлом моего будущего стартаповского менеджера. Он мне прислал список классов и книжек которые надо взять до выхода на работу. Одна книга особо впечатлила - http://www.amazon.com/The-First-90-Days ... 1422188612" onclick="window.open(this.href);return false;
Это я все к тому что в стартапе у всем менеджеров гол - выжать перформанс и качество, не потому что они плохие, а потому что в этой весь пойнт, за это и деньги платят. И тут его тактика укро-еврейского менеджера с Бруклина (как там он сам себя "обласкал" :mrgreen: ) мало отличается от тактики стенфордского МВА-я, ну разъве что презентация разная.
PS. Я и в нескольких "гадюшниках" работала в таком же режиме , если был интересный проект, лидер, какая то тогдашняя ежеминутная задача ( удержаться например).
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Сабина »

stenking wrote:
Komissar wrote:come on, все эти вопли о великости и незаменимости стенки пишутся из маминой каморки в подвале, под грохот Брюквинского поезда. Ask me how I know.
Коми в отличии от кое-кого с анхелзи аттачментом к большим домам у меня есть и оффис и кондо. Притом конда заплоченна деньгами и не твоим мортгиджом на 30 лет. А воплю я обычно с мест не столь удалённых - и найти меня можно на пляжах, библиотеках, колледжах, парках и всяких лавочек: Вот то что я люблю http://siliconrus.com/2015/08/bicycle-office/" onclick="window.open(this.href);return false;

Image
Это у тебя от того что работа в одном и том же месте начинает напрягать вплоть до того что больше не можешь концентрироваться . У меня такое было во время двухлетней работы из дома. Я тогда сбегала в шумный Старбакс или Пиитс или в парк или в библиотеку, как ни странно хаос в окружении как то мобилизовал концентрацию. Раз помню даже полетела к ухажеру в Техас и когда он ушел на работу сделала major commit. В 21-м веке такой простор для работы from literally anywhere. В том же Хьюстоне у нашей конторы был офис, могла по идее из кьюбикла поработать если бы там было надо, но вот с чьей-то конды на самом верху небоскреба показалось еще более exciting и работающий код попер фонтаном.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by Frecken Bock »

Komissar wrote:come on, все эти вопли о великости и незаменимости стенки пишутся из маминой каморки в подвале, под грохот Брюквинского поезда. Ask me how I know.
А мне помнится, что stenking любит качественно и вкусно поесть, и у него есть повариха, которой он заказывает, что ему приготовить,
что вряд ли делается из "маминой каморки" :-) ( Если я его не спутала с кем-то, но вроде это про него)
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1961
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by sp123 »

stenking wrote:И во всех молодых компаниях денег платят меньше чем в больших а работать нужно больше.
Обманывать нехорошо.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

Frecken Bock wrote: А мне помнится, что stenking любит качественно и вкусно поесть, и у него есть повариха, которой он заказывает, что ему приготовить,
Уже давно нету - это были консталтинг дни да и я почти полностью на палео/сыроедение перешёл уже. Сейчас на ужин собираемся всей семьёй у мамы, так что комми, несмотря на свою больную фантазию копает в правильном направлении :) Это же Бруклин а не CA какая-то. Вся банда живёт рядом.
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Ищу Работу Бочкорисователя

Post by stenking »

OtherSide wrote:По коммитам контролировать тоже бред на самом деле. Во первых не всегда можно разбираться во всех задачах и технологиях разработчиков. Во вторых это жутко затратно по времени.
Интернет LTE, от солнца защищает тень, есть специальные палатки тоже. Коммиты проверяются отлично - есть специальные репорты и тулз а не на гитхабе смотреть.
Бога нет.

Return to “Работа и Карьера в IT”