Немцы как раз не только возобновляемые источники привлекают (а если ветро-солнце, то и не столько), сколько внедряют экономию. Это, конечно, тоже недешево. Но это одноразовые инвестиции, приносящие потом доход (точнее, уменьшение расходов) всю жизнь. И удорожание энергии этому способствует. Ну и еще они в энергию из "сушеного навоза" вполне успешно вкладываются. Что тоже неплохая альтернатива. А ветер-солнце, это мизер, не имеющая значения дань поветрию. Думаю, что это поветрие в Европе заканчивается, и пока не решат ряд проблем (аккумуляцию, быстрое безболезненное раскочегаривание генерации на сжигаемых топливах), особенно их наращивать и не будут в силу бессмысленности.mvt0 wrote:Падение электрогенерации - это странно для современных стран.
Не думал, что в Германии настолько много тратят на субсидии на возобновляемые источники энергии.
Наверно на экономику это плохо влияет.
Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Для глубоко интересующихся вопросами вытеснения традиционной энергетики возобновляемой интересная дискуссия про то, может ли ветроэнергетика вообще экономить сжигаемые топлива..
Предупреждение: много текста, много ссылок, графиков и пр. Время и силы придется потратить не малые.
Предупреждение: много текста, много ссылок, графиков и пр. Время и силы придется потратить не малые.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
http://politikus.ru/events/56759-tesla- ... -gaza.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7732
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Ну и зачем вы ссылаетесь все время на какие-то форумы, где анонимы с непонятной компетентностью (хотя встречаются конечно и довольно компетентные) пытаются делать глубокомысленные выводы из непонятно как полученных данных? Да еще и разбираться там надо не один день... Все уже украдено до нас! Все уже проанализировано и подсчитано и выражено в цифрах а не в рассуждениях, и выводы сделаны известными специалистами, со ссылками на проверяемые данные и публикации. Вот например. Уверен что и для ЕС что-то подобное сделано.Oleg Ivanov wrote:Для глубоко интересующихся вопросами вытеснения традиционной энергетики возобновляемой интересная дискуссия про то, может ли ветроэнергетика вообще экономить сжигаемые топлива..
Предупреждение: много текста, много ссылок, графиков и пр. Время и силы придется потратить не малые.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
У меня в ga опять снижают цену на электричество. Мой провайдер емейл прислал что ура и всем чепчики в воздух. Правда у нас в штате есть и атом.
Года два назад тоже понижали на копеечку.
Года два назад тоже понижали на копеечку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
В 2018 экспортные мощности спг Австралии превысят 100 ГМ3 (больше Катара), Индонезии тоже. Планируются и другие экспортеры в этом бассейне. Из Ирана могут трубу в Индию проложить. Понятное дело, КНР закончит свои трубы из Туркмении тоже примерно такой мощности.
Ну ладно, Катар перепрофилируется с ЮВА полностью на Европу и вместе со Штатами и другими сможет на европейском рынке заместить предложение России. Но и на востоке, похоже,кроме уже встроившегося удачно сахалинского газа, остальное будет непросто пристроить в системы потребления. Ни для алтайской, ни для бурятской труб как то в будущем не видно безальтернативности. ... Конечно, если Россия их до Шанхая оплатит на блюдечке, да в придачу ценами будет баловать, то в конкуренции выиграть сможет. Да и в Европе, если предложить хорошие цены, да не выпендриваясь гнать газ через Украину, отдав ей Крым с Донбасом, газ можно очень даже продавать. Вот только будет ли это для России всегда окупаемо, не говоря о серьезной прибыльности?
Ну ладно, Катар перепрофилируется с ЮВА полностью на Европу и вместе со Штатами и другими сможет на европейском рынке заместить предложение России. Но и на востоке, похоже,кроме уже встроившегося удачно сахалинского газа, остальное будет непросто пристроить в системы потребления. Ни для алтайской, ни для бурятской труб как то в будущем не видно безальтернативности. ... Конечно, если Россия их до Шанхая оплатит на блюдечке, да в придачу ценами будет баловать, то в конкуренции выиграть сможет. Да и в Европе, если предложить хорошие цены, да не выпендриваясь гнать газ через Украину, отдав ей Крым с Донбасом, газ можно очень даже продавать. Вот только будет ли это для России всегда окупаемо, не говоря о серьезной прибыльности?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
А.Миллер, 31.05.2014: - Европейская комиссия не может остановить стройку. Нам никто не может запретить строить. И наш ответ очень простой: в декабре 2015 года — в декабре уже будущего года — первый газ по морской трубе через Черное море пойдет в Болгарию, пойдет в Европейский союз.
А.Миллер, 08.05.2015: - С сегодняшнего дня «Газпром» перешел в стадию строительства морского участка газопровода «Турецкий поток» (всего через два месяца Газпром расторгнул контракт с Saipem и вышел из стадии строительства).
А.Миллер, 01.09.2015: - Проект реализуется по графику. Все необходимые ресурсы мобилизованы, работаем четко и слаженно. Первоочередные объекты „восточного“ маршрута поставок газа в Китай, как и планировалось, будут готовы в 2018 году.
С нетерпением ждем новых обещаний.
А.Миллер, 08.05.2015: - С сегодняшнего дня «Газпром» перешел в стадию строительства морского участка газопровода «Турецкий поток» (всего через два месяца Газпром расторгнул контракт с Saipem и вышел из стадии строительства).
А.Миллер, 01.09.2015: - Проект реализуется по графику. Все необходимые ресурсы мобилизованы, работаем четко и слаженно. Первоочередные объекты „восточного“ маршрута поставок газа в Китай, как и планировалось, будут готовы в 2018 году.
С нетерпением ждем новых обещаний.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
несмотря на все усилия Олега Иванова европейцы не хотят отказываться от российского газа
То, о чем так долго говорили и гадали «подпишут - не подпишут» - свершилось! Сегодня на площадке Восточного экономического форума во Владивостоке «Газпром» подписал соглашение с европейскими компаниями по строительству «Северного потока-2», сообщает РИА «Новости». Документ подписали председатель правления ПАО «Газпром» Алексей Миллер, председатель правления BASF SE Курт Бок, член правления E.ON SE Клаус Шефер, заместитель генерального директора ENGIE Пьер Шарейр, председатель правления OMV AG Райнер Зеле и главный управляющий директор Royal Dutch Shell Бен ван Берден. Непосредственно реализацией проекта займется специально созданная для этого совместная проектная компания – New European Pipeline AG, контрольный пакет которой (51%) будет принадлежать «Газпрому», а остальным партнерам по 10%-9% акций. «Северный поток - 2» - это две «трубы» газопровода, которые пройдут по дну Балтийского моря для транспортировки газа из России в Германию, а далее по всей Северной Европе. Пропускная способность газопровода составляет 55 млрд. кубометров газа в год, что полностью удовлетворит европейские потребности в «голубом топливе».
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15755
- Joined: 26 Apr 2002 06:55
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Подождите еще пока построят и начнут газ продавать. Вот тогда можно сказать "свершилось". Пока что одни слова, еще неизвестно чьи. Вон мост в Крым тоже строят, только совсем не факт, что построят. Трубопровод в китай тоже тянут-потянут. Деньги за мистрали тоже получают регулярно, каждую другую неделю, только еще не факт, что вообще что-нибудь получат...
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Расширение Северного Потока намного интересней и выгодней чем Южный Поток или Турецкий Поток. Все работы по разведке уже проведены, копируй и всё. Газ тоже надо меньше транспортировать. У Турецкого ещё засада, вложиться а потом Иран им воспользуется.
PS: Кстати, бизнес не плохо оценивает Газпром, смотрю акции у них не падают, несмотря ни на что.
PS: Кстати, бизнес не плохо оценивает Газпром, смотрю акции у них не падают, несмотря ни на что.
Last edited by VladG2 on 05 Sep 2015 01:37, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Уже третий тянут, только китайцы-такие-китайцы, за первый обещанный аванс не дали. А потом окажется, что построили трубу за свои деньги, а китайцы ещё будут условия диктовать. Упс.Adriana wrote:Трубопровод в китай тоже тянут-потянут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15755
- Joined: 26 Apr 2002 06:55
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Aleksey Kudinov wrote:Уже третий тянут, только китайцы-такие-китайцы, за первый обещанный аванс не дали. А потом окажется, что построили трубу за свои деньги, а китайцы ещё будут условия диктовать. Упс.Adriana wrote:Трубопровод в китай тоже тянут-потянут.
типа так все и было задумано. А что на самом деле будет в 2019 году кто сейчас поручится.Стоимость строительства «Силы Сибири» протяженностью почти 4000 км оценивается в 770 млрд руб. Начать по ней поставки газа в Китай планируется в 2019 г. «Газпром» собирался строить «Силу Сибири» на китайский аванс, но отказался от него, чтобы не снижать Китаю цену на сырье.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
-
- Новичок
- Posts: 20
- Joined: 16 Aug 2015 14:02
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
модератор: есть подозрение милая моя что вы являетесь ботом. Вы не прошли тест Тьюринга и отправляесть в беccрочный анабиоз.
Личная я ничего хорошего об американской нефти не слышала. Достаточно посмотреть на то, что происходило на украинской АЭС относительно недавно.
Личная я ничего хорошего об американской нефти не слышала. Достаточно посмотреть на то, что происходило на украинской АЭС относительно недавно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
А когда вы что хорошего о нефти слышали? И что может быть хорошего о нефти?Рита Сокольникова wrote:Личная я ничего хорошего об американской нефти не слышала. Достаточно посмотреть на то, что происходило на украинской АЭС относительно недавно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Для тех кому интересна анонсированная к обсуждению тема как таковая:
US shale industry braced for bankruptcies
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5974a3ce ... z3lAUkaWtl" onclick="window.open(this.href);return false;
помимо полного набора самоочевидных негативов есть и пара ноток в мажоре, например:
Under pressure from the slump in the prices of both oil and natural gas, US exploration and production companies have achieved remarkable feats in cutting costs — in some cases by as much as 25 per cent — and raising productivity.
US shale industry braced for bankruptcies
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5974a3ce ... z3lAUkaWtl" onclick="window.open(this.href);return false;
помимо полного набора самоочевидных негативов есть и пара ноток в мажоре, например:
Under pressure from the slump in the prices of both oil and natural gas, US exploration and production companies have achieved remarkable feats in cutting costs — in some cases by as much as 25 per cent — and raising productivity.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
И снова проблема с этой темой, такая же как в прошлый раз. Последние сообщения не открываются
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56059
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Аналогично
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Хорошая работа Института энергетики НИУ ВШЭ и Института энергетических исследований РАН - "Газовый рынок Европы: Утраченные иллюзии и робкие надежды". pdf
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
По этому поводу Юрьев прикольно и живописно высказалсяLeonid_V wrote:Для тех кому интересна анонсированная к обсуждению тема как таковая:
US shale industry braced for bankruptcies
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5974a3ce ... z3lAUkaWtl" onclick="window.open(this.href);return false;
помимо полного набора самоочевидных негативов есть и пара ноток в мажоре, например:
Under pressure from the slump in the prices of both oil and natural gas, US exploration and production companies have achieved remarkable feats in cutting costs — in some cases by as much as 25 per cent — and raising productivity.
Впрочем все знакомые в отрасли из Америки, которых я спрашивал, ничего такого про "в 15 раз больше песка" не слышали. Похоже, это очередная из выдуманных баек Михал Зиновьича, которыми он любит перемежать свои вполне достоверные. Тем не менее 25 и более процентов - это стремительно приближающиеся реалии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Я закрыл этот топик, чтобы попытатьсz поймать ошибку. Откройте новый. Я потом их солью.
Напишите мне кто-нибудь в скайп bzonline если сейчас нехватает сообщений в теме. Мне написали, что пропало всё после 17 фвгуста, но я вижу сообщения после этой даты.
Добавил: Вроде пофиксил.
Напишите мне кто-нибудь в скайп bzonline если сейчас нехватает сообщений в теме. Мне написали, что пропало всё после 17 фвгуста, но я вижу сообщения после этой даты.
Добавил: Вроде пофиксил.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Да, ладно, авось не опустится.Oleg Ivanov wrote:Правительство сообщит Путину прогноз падения цен на нефть до 30 долларов
Кстати серьезный прогноз на 30 убъет американские сланцы. Банки откажутся потерпеть “еще чуть-чуть“, а себестоимости ниже 30 в обозримом будущем не будет. Вот 50 это очень странная цена. Восток дело тонкое. Что у саудов в голове — не понятно. При 50 банки будут продолжать кредитовать, а компании будут рыть землю носом, снижая издержки и повышая продуктивность.
не понятно ...
замахнулся, так бей. А то получается, что простимулировали своей политикой максимально-возможный прогресс в продуктивности сланцевой отрасли, вместо чтоб ея прихлопнуть как муху. Годик-другой в районе 50 дальше прийдется снижать до 20 чтоб с гарантией остановить прогресс в сланцах.
Да и финансирование R&D всякой альтернативки (от ветра до солнечных батарей) при 50 еще вполне оправдано, особенно с учетом экологического фактора.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
Одна из основных причин теперешней добычи сланцев, требовали хеджирование цены, так что пока для них цена условно скажем $85. Осенью для многих цена поменяется. Наверно добыча ещё будет, но новых скважин будет существенно меньше. Эксплуатация сланцевых скважин меньше по времени.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?
полагаю статистика добычи к зиме позволит подсчитать всех цыплят.VladG2 wrote:Одна из основных причин теперешней добычи сланцев, требовали хеджирование цены, так что пока для них цена условно скажем $85. Осенью для многих цена поменяется.